oprostiti nevjeru radi djece ili ne

[KrisZg]

Apropo genetike uh otac je bio malo tezi svaler, svugdje ga je bilo i sjeme je rasipao samo tako. Zene su mu se bacale pod noge. Brat mu je isto takav. Mater mi nije nista bolja bila. Sada ide famozno "ali" baka je bila ta koja me ucila sto znaci biti covjek i nikada nisam varala dok sam bila u ozbiljnoj vezi. Bila sam u prilici i iskreno ne bi mi mogao nitko zamjeriti, osim sama sebi.

A pauza izmedu veza je bila druga prica, tu je izasla sva genetika na vidjelo i to smatram tom nekom "fazom" divljanja za koju sada retro gledajuci, nije mi bila ni potrebna. To su bile neke famozne kombinacije u kojima sam ja mislila da smo neobavezni a druga strana nije, pa je tu bilo svega. Savrseno bih bila sposobna biti vjerna i da nisam divljala ali to mi je tek sada jasno

[šafran]

Sada ide famozno "ali" baka je bila ta koja me ucila sto znaci biti covjek i nikada nisam varala dok sam bila u ozbiljnoj vezi.

Sad ću ti ja malo dodati ulja na vatricu
Pa ja ne mislim da oni koji varaju i rade pizdarije u životu takvog tipa, neljudi. Niti mislim da sam ja bolji čovjek zato što sam u stabilnom braku i u braku uopće, i još uvijek nakon toliko godina. A niti mislim da sam nešto posebno zaslužna za to. Ja to pripisujem slučajnosti da smo se tako mladi našli i da smo se našli uopće.
Dobro, naravno da smo oboje u nekoj mjeri zaslužni da je to potrajalo i da traje još uvijek, ali nismo zaslužni za to da smo se uopće i pronašli, a samim time što smo se pronašli, ostalo je bilo lako.

[cvijeta73]

ja apsolutno ne razumijem rečenicu - ja sam se iživio u mladosti pa sam sad miran.

[KrisZg]

Sad ću ti ja malo dodati ulja na vatricu
Pa ja ne mislim da oni koji varaju i rade pizdarije u životu takvog tipa, neljudi. Niti mislim da sam ja bolji čovjek zato što sam u stabilnom braku i u braku uopće, i još uvijek nakon toliko godina. A niti mislim da sam nešto posebno zaslužna za to. Ja to pripisujem slučajnosti da smo se tako mladi našli i da smo se našli uopće.
Dobro, naravno da smo oboje u nekoj mjeri zaslužni da je to potrajalo i da traje još uvijek, ali nismo zaslužni za to da smo se uopće i pronašli, a samim time što smo se pronašli, ostalo je bilo lako.

Nisi uopce ne mislim da ljudi koji varaju su neljudi vec posljedicno- uzrocnom vezom u najmanju ruku su lazljivci. Prevara sa sobom nosi lazi, a meni se to nije dalo. Bilo mi je usaden i podosta izrazen kompas za ono sto je dobro i lose sto ne znaci da nikada nisam radila lose stvari.

Poanta citavog posta jest da smo zapravo istog misljenja, kada si sa pravom osobom, prevara nije opcija. Ostala bih vjerna ovom svom i da nisam divljala a to sto sam ostala vjerna bivsem unatoc svemu je samo moja svijetla tocka

[Lutonjica]

super Lutonjica a kome ostaviš 3 komada djece za čuvat po noći?

ako je samo jedna noć, onda ih čuva jedan par baka+deda.
ako je neki festival ili welness vikend pa nas nema par dana, onda se podijele na dvije bake i dede

[šafran]

a meni se to nije dalo.

Pa tako reci

[šafran]

ja apsolutno ne razumijem rečenicu - ja sam se iživio u mladosti pa sam sad miran.

Ja mislim da je to više kliše.

[marta]

Mislim cvijeto da se rečenica više znači "probao sam pa mi se nija svidjelo". Ili što bi moja majka slikovito rekla "jedan probo, pa se usro"...
Ja mogu za sebe reći zašto sam varala kad sam varala i zašto više ne varam, tj. zašto sam sad mirna. Postoje ljudi koji znaju što hoće i ljudi koji znaju što neće. Eto mene u toj drugoj skupini. Morala sam izbacivati sve redom što neću, ne bi li otkrila što zapravo hoću. Kad mi je to postalo jasno, stvar se razriješila sama od sebe.

[pulinka]

Cvijeto, ne da ne razumem, nego apsolutno ne verujem u tu rečenicu .

pulinka, ako kažu da im je dobro tako kako je, neka ih. Njihova stvar.
Najbolje je pustiti brak na miru. Bilo čiji. To su odnosi nepoznati bilo kome izvan ljudi u braku.

Evo, i ovo isto ne razumem. Mislim, savet je na mestu, i da, pustila sam ih, tj. ne činim ništa i ne govorim ništa (niti sam išta i činila, osim jednog iskrenog razgovora) .

Ali ne mogu flegmatično sleći ramenima uz rezon- pa, da to je njihov brak i njhovi odnosi i ja sam izvan toga-kad nisam?

[marta]

Naravno da nisi izvan toga, nećeš nikad biti. Ali svejedno ne možeš tu bogznašta napraviti. Bolje za tebe da u sebi pročeprkaš zašto te to tako uznemirava, možda to pomogne da u konačnici prihvatiš stanje stvari. Kad sam shvatila da ono što je meni izgledalo kao loš brak mojih roditelja, njima izgledalo valjda kao jedino moguće, postalo mi je nekako lakše. Njihova boleština je postala samo njihova.

[Peterlin]

ja apsolutno ne razumijem rečenicu - ja sam se iživio u mladosti pa sam sad miran.

Ne znam kako za druge, ali za mene ova rečenica i te kako vrijedi.

Ne toliko za nevjere (to mi nikad nije pasalo - čula i čitala o tome pa išla probati) nego za neke druge stvari u životu. Tak sam probala završiti drugi studij (i shvatila da je bzvz), mijenjala posao dok na kraju nakon petnaestak godina nisam došla tamo gdje sam i počela (ne znaš cijeniti ono što imaš dok ne probaš nešto drugo), probala živjeti izvan Hr (isto - ne znaš cijeniti ono što je ovdje dok ne vidiš da je drugdje često i gore) i tak...

A bračna nevjera - paaa, dok nisi u braku (odnosno, dok se tako ne obvežeš partneru), to ne postoji. A kad se obvežeš, prema sebi i njemu/njoj - onda dalje toleranciji nema mjesta baš previše mjesta. Istina, život nosi svašta, ali treba to shvatiti kao izazov.

[cvijeta73]

Ali ne mogu flegmatično sleći ramenima uz rezon- pa, da to je njihov brak i njhovi odnosi i ja sam izvan toga-kad nisam?

naravno da ne možeš. al meni ovo njihovo uopće ne izgleda tako strašno, najozbiljnije. ajd molim te, kud ćeš se sad s toliko godina rastavljati, pa dijeliti, pa imovinu pa način života mijenjati. mnogo komplicirano. a cijeli su život zajedno. i dobar život je to bio. i dobar brak. i uspomene su tu.

a on...čovjek otišao u penziju, ionako to muške kako znamo pogodi više nego žene, osjeća se da mu je kraj, nekorisno, ego na nuli. i puf - odjednom shvati - eej, pa ja još igram. ego se penje u visine. samopouzdanje isto tako.
pusti, na kraju možda sve i dobro ispadne.

da mene tako pukne sa 65, očekivala bih da mm ostane uz mene, aj boga ti. a ne da me ostavi.

druga stvar je ono što si sama napisala - idealna skila koja djeca imaju o roditeljima. koji su samo ljudi. i ne samo to, ipak nam malo neugodno u tim godinama zamišljati ih kao seksualno aktivne. uopće kao seksualna bića. ma i u svim godinama. ja sam sigurna da se moj tinejđer, koji polako i o seksu počinje razmišljati, da kladiti da se mi ne seksamo, jer to rade samo mladi ljudi. ostane ti to i kasnije. ajd, s 36 godina još bi mamu i preživjela, al neku drugu...

[domy]

Nisam uspijela bas sve procitati. Ali dobo se tema zahuktala i zafilozofirala. I na kraju vrlo malo onog bitnog. A nitko nije pitao dali on zeli opce oprost i ostajanje u braku

[Peterlin]

Nisam uspijela bas sve procitati. Ali dobo se tema zahuktala i zafilozofirala. I na kraju vrlo malo onog bitnog. A nitko nije pitao dali on zeli opce oprost i ostajanje u braku

Ma jesu, na prvoj strani.... ali nisam sigurna da je stigao i odgovor. Ne ide to preko koljena....

[anabeg]

Nisam uspijela bas sve procitati. Ali dobo se tema zahuktala i zafilozofirala. I na kraju vrlo malo onog bitnog. A nitko nije pitao dali on zeli opce oprost i ostajanje u braku

Netko je to pitao na prvoj ili drugoj stranici, ali odgovor nije stigao..u prvom postu je napisala da je on sam priznao i nekolicina je tome dala plus..ok, neko to može shvatiti kao plus, ali to priznanje isto tako može biti prebacivanje loptice na drugu stranu, to jest možda on sam nije imao dovoljno snage (muda) za totalan prekid, pa je taj dio htio prebaciti na nju tim priznanjem..a i ne mora biti tako..

[pulinka]

Cvijeto, u pravu ste i ti i marta.
Sad sam valjda u procesu prihvatanja stanja stvari .
Mislim, valjda mi i jeste povređen ego, ono, roditelji mi se ponašaju neprilično pod stare dane .
Zapravo, i dalje mislim da je paralelna veza od nekoliko meseci izuzetno ružna izdaja imao ti 25 ili 65 godina, i vrlo mi je nefer sedeti na dve stolice, kako je casa i opisala-kući ćeš ženi i dalje soliti pamet kako ti gaće opet nisu opeglane, a onda ćeš bez problema u tim istim gaćama ispariti na neko fino mesto gde ženu nikad nisi odveo iako si mogao, a kad se vratiš kući očekivaćeš da zatekneš novi par opeglanih gaća.
A stvarno, imam utisak baš to-da im je u tim godinama komotnije da ostanu zajedno po inerciji u bilo kakvom braku, nego da puno dramatizuju. Ali opet, i žene od 65 godina imaju ego...

[cvijeta73]

Ali opet, i žene od 65 godina imaju ego...

čekaj, nju će sa 70 puknuti

joj, nadam se da se ne ljutiš, ma samo nek su zdravi

[Trina]

Cvijeto, u pravu ste i ti i marta.
Sad sam valjda u procesu prihvatanja stanja stvari .
Mislim, valjda mi i jeste povređen ego, ono, roditelji mi se ponašaju neprilično pod stare dane .
Zapravo, i dalje mislim da je paralelna veza od nekoliko meseci izuzetno ružna izdaja imao ti 25 ili 65 godina, i vrlo mi je nefer sedeti na dve stolice, kako je casa i opisala-kući ćeš ženi i dalje soliti pamet kako ti gaće opet nisu opeglane, a onda ćeš bez problema u tim istim gaćama ispariti na neko fino mesto gde ženu nikad nisi odveo iako si mogao, a kad se vratiš kući očekivaćeš da zatekneš novi par opeglanih gaća.
A stvarno, imam utisak baš to-da im je u tim godinama komotnije da ostanu zajedno po inerciji u bilo kakvom braku, nego da puno dramatizuju. Ali opet, i žene od 65 godina imaju ego...

Te situacije u takvim godinama znaju biti poprilično gadne. Pogotovo ako je jedna strana slobodna (udovica, razvedena itd) jer ti starci razmišljaju drugačije nego mi, grčevito se bre za tu priliku koju su dobili a često i za imetak. Pa malo baci oko na tu drugu ženu, izvidi situaciju.

[spajalica]

nemam pojma koliko su moji djed i baka bili stari kad su se razveli, ali se sjecam razgovora koji su vodili moji roditelji s njima.
meni je cijeli proces razvoda bake i dide bilo nesto jako smijesno i cudnovato, a mojoj majci tragedija.
djed se poslije ponovno ozenio, pod stare dane, pa sam imala 3 bake (od toga sam imala dozvolu jednu zavati baba a druge su bile bake )

eto pulinka mozda ti moje iskustvo kao unuke necem znaci.
e da i posteno su se razveli, sudac im je rekao da podjele sve po pola, pa je baka dobila 1/2 zavjese djed drugu, 3 vilice, noza i zlice iz jednog besteka su isli i jednom i drugom, a drugog isto tako. nisu djelili ono jedan bestek meni jedan tebi. ili pak posteljina jedna tebi jedna meni, pa smo godinama tako spavali u istoj posteljini i kod bake i kod dide
joj ovo me stvarno sjetilo na moje djetinstvo.

[Kosjenka]

joj spajalice nasmijala si me.
Moji su se nakon 30 godina razveli, bilo je gadno ali sam odahnula kada su se razveli.
Ali to je bilo 30 godina mučenja za sve nas.

[KrisZg]

joj spajalice nasmijala si me.
Moji su se nakon 30 godina razveli, bilo je gadno ali sam odahnula kada su se razveli.
Ali to je bilo 30 godina mučenja za sve nas.

To i mm kaze, njegovi se nisu razveli ali on bi zaista volio da jesu. Dan danas se svadaju u svojim 60-tim i ne mogu se ocima vidjeti a sada nema niti njega kao tampon zone pa je jos gore.

[Kosjenka]

Moji se nisu toliko puno svađali. Moja mama sada priča da je ona jednostavno njegovo lumpovanje i nevjeru nekako "prihvatila" povukla se u svoj svijet i tako živjela. Ali nije to baš tako. Znam da noćima nije spavala( diš spavati akd znaš da ti je muž negdje u švaleranju) pa ujutro ustajanje odlazak na posao i popodne prebita iscrpljena, nimalo energije za nas, za kuću za sve...

[Danka_]

Cvijeto, u pravu ste i ti i marta.
Sad sam valjda u procesu prihvatanja stanja stvari .
Mislim, valjda mi i jeste povređen ego, ono, roditelji mi se ponašaju neprilično pod stare dane .
Zapravo, i dalje mislim da je paralelna veza od nekoliko meseci izuzetno ružna izdaja imao ti 25 ili 65 godina, i vrlo mi je nefer sedeti na dve stolice, kako je casa i opisala-kući ćeš ženi i dalje soliti pamet kako ti gaće opet nisu opeglane, a onda ćeš bez problema u tim istim gaćama ispariti na neko fino mesto gde ženu nikad nisi odveo iako si mogao, a kad se vratiš kući očekivaćeš da zatekneš novi par opeglanih gaća.
A stvarno, imam utisak baš to-da im je u tim godinama komotnije da ostanu zajedno po inerciji u bilo kakvom braku, nego da puno dramatizuju. Ali opet, i žene od 65 godina imaju ego...

Ma ja mislim da bi se ti isto osjećala oko očeve nevjere i da je situacija takva da on uzdržava mamu i pere i pegla njene gaće.

[Danka_]

P.S. Btw, ko je vidio peglat gaće, ti starci su stvarno božesačuvaj

[domy]

Da samo gace ja se sjecam kad smo bile male da smo peglale i rucnike i krpe i plahte ma sve zivo osim carapa

[Peterlin]

Da samo gace ja se sjecam kad smo bile male da smo peglale i rucnike i krpe i plahte ma sve zivo osim carapa

Tak je!

U ono vrijeme to peglanje je bilo rodietljski terorizam u mom domu, he he he... Danas imamo druge metode, npr. ne pamtim kad sam čistila prašinu s elektronike (za to mi služe djeca - tko elektroniku treba, nek ju i čisti).

[AdioMare]

a zašto ne i čarape?
(da ne povjeruješ u šta se tema pretvara )

[KrisZg]

Ja sam ucila peglati na rupcicima i gazama

[Peterlin]

Eh, ali isto treba reći da se to peglanje koristilo i kao oblik mazohizma - čekaš da ti se muž vrati, pa peglaš do besvijesti....da bi taj isti mogao u opeglanom "u kvar". uffff...

Valjda je u ono vrijeme ta generacija patnica mislila da će tako pridobiti muževe.

[Svimbalo]

Iako se time jako udaljavam od teme, a posebno ne pomažem otvaračici topika, i ja se svrstavam uz AdioMare i istomišljenice, ne mogu reći da je onaj koji vara đubre. I da samim time gubi sve kvalitete. Neodgovoran, nepromišljen, ok, ali baš da je dno dna...
Naime, u relativno bliskoj okolini imam slučaj u kojem se brak razvodi baš zbog njegove dugotrajne paralelne veze. I iako je priča puna detalja nad kojima se očekuje moje zgražavanje, ja ga uporno ne mogu pokazati
Mogu razumjeti i njega, ne samo nju.
I kako ga poznajem, znam da nije ljudsko zlo. Ali NJOJ pomaže da ga takvim doživljava veći dio vremena i- super, ako joj je tako lakše preživjeti tugu i bijes koju je sasvim normalno da osjeća.

[domy]

a zašto ne i čarape?
(da ne povjeruješ u šta se tema pretvara )

I ja si bas sad mislim fi smo sad skrenule nema veze sa temom

[pulinka]

Sve ste me redom nasmejale .
Cvijeto, ma, jeste, vidim ja tu komičnu stranu stalno, to me i drži, mislim volim ih oboje i rado bih da oboje budu zadovoljni, pa ma kako to meni izgledalo.
I ja se sećam nekih vrlo čudnih razvoda i podela, kao i spajalica.
I mislim slično kao i Trina-da postoje predatori čije namere nisu baš najlepše.
A peglanje gaća je moja "trauma" iz detinjstva, ma čudi me stvarno kako čarape nisu peglali .
Vidiš, Peterlin, to mi se i ne sviđa, što, okreni-obrni, mada je finansijski ona "gazda od kuće" trenutno, mojoj majci će se pre ili kasnije prikrasti ta etiketa patnice, putem kojim je sada krenula.

[Peterlin]

Sve ste me redom nasmejale .
Cvijeto, ma, jeste, vidim ja tu komičnu stranu stalno, to me i drži, mislim volim ih oboje i rado bih da oboje budu zadovoljni, pa ma kako to meni izgledalo.
I ja se sećam nekih vrlo čudnih razvoda i podela, kao i spajalica.
I mislim slično kao i Trina-da postoje predatori čije namere nisu baš najlepše.
A peglanje gaća je moja "trauma" iz detinjstva, ma čudi me stvarno kako čarape nisu peglali .
Vidiš, Peterlin, to mi se i ne sviđa, što, okreni-obrni, mada je finansijski ona "gazda od kuće" trenutno, mojoj majci će se pre ili kasnije prikrasti ta etiketa patnice, putem kojim je sada krenula.

Srećom, danas toga ima sve manje - možda zato jer sve manje peglamo...

A sad ozbiljno - ranije su se ljudi (a naročito žene) teže odlučivali na rastavu baš zato jer nisu imale financijsku sigurnost. Mislim tu na generaciju-dvije unatrag. Danas žena koja ima svoj posao i koja je koliko-toliko neovisna, ima i moć odlučivanja da ode iz zajednice koja joj nije po volji. I dobro je da je tako.

[Lili75]

ako je samo jedna noć, onda ih čuva jedan par baka+deda.
ako je neki festival ili welness vikend pa nas nema par dana, onda se podijele na dvije bake i dede

ideš vi odete i na par dana.... bome dobra organizacija i dobri bake i dede, meni je nekako bed to tražit od staraca, ko mi je kriv?

[Lili75]

možda kad budu malo veći.
A opet ako nam se ide na neki put, nekako nam je najljepše kad smo svi 4 zajedno, s njima je lijepo putovati i uživamo svi zajedno.

[Lutonjica]

ideš vi odete i na par dana.... bome dobra organizacija i dobri bake i dede, meni je nekako bed to tražit od staraca, ko mi je kriv?

da, doduše to na par dana odemo jednom godišnje, oko godišnjice braka
a na koncerte i slično, kad je jedna noć u pitanju, to je puno lakše organizirat, to idemo češće

i meni je lijepo kad smo svi zajedno, ali također mi treba da budem 2-3 dana u godini sama sa svojim mužem bez djece

[Lutonjica]

da, doduše to na par dana odemo jednom godišnje, oko godišnjice braka
a na koncerte i slično, kad je jedna noć u pitanju, to je puno lakše organizirat, to idemo češće

i meni je lijepo kad smo svi zajedno, ali također mi treba da budem 2-3 dana u godini sama sa svojim mužem bez djece

ove godine npr. nismo otputovali, ali smo kćeri otpravili kod frendova u zagorje, sina kod bake, a mi smo dva dana visili na in music festivalu

[flopica]

sigurna sam da osoba koja živi na način da vodi paralelni život nije kvalitetan čovjek
jer treba imati hrabrosti nekome lagati svakodnevno i gledati ga u oči kao da nije ništa
treba imati snage znati da čovjeka i izdaješ na jedan ružan način i ostati svejedno u takvoj situaciji
uopće ne negiram da se čovjeku zaista svašta po putu u životu može desiti
ne mislim da su svi koji prevare baš zločesti i loši ljudi
ne mislim da su oni koji ne varaju isključivo zbog toga dobri ljudi
ali mislim da moraš imati neke osobine koje mi se ne sviđaju da bi mogao održavati duple veze
i svakako mislim da imam pravo ovako misliti
a naravno imam i pravo iznositi svoj sud

[flopica]

i zapravo je užasno potresno i teško kad svjedočiš nečijoj boli zato jer je prevaren
imala sam priliku u okrilju obitelji vidjeti što to znači
slomilo mi se srce
i sve nekako do tada sam ostajala uopćena u razmišljanjima, ma možda ovako, možda onako, pa ljubav, pa svašta nešto
je, sve u teoriji
onome tko se raspada zbog tuđe prevare nije do toga
on zna da je iznevjeren i povrijeđen i da mu se srušio svijet
i rijetki se uspiju otrgnuti na način da im takvo iskustvo poboljša vezu/brak

ipak mi se čini da ima više slučajeva gdje ih to prati cijeli život, poput neke sjene...
u svakom slučaju mislim da to čovjeka promijeni zauvijek, skupa s pogledima vezano uz ljubav i povjerenje...

[šafran]

sigurna sam da osoba koja živi na način da vodi paralelni život nije kvalitetan čovjek

Ne mogu se s ovim složiti niti za milion godina, iako nikad nisam vodila paralelan život.
I vjerujem, ne, znam, da nekad ima kvalitenijih ljudi među onima koji vode paralelan život, od onih koji su naoko vrlo moralni i čedni.
Inače imam veliki problem i sa riječju moral, i svim onim što se trpa pod nju.

Život nije crno bijela slika, a niti su to ljudi.

[flopica]

a eto, ne mora se nitko ni složiti, ja to ne očekujem ali tako mislim
zato što osoba koja nije iskrena prema onima s kojima dijeli stol i postelju, s onima s kojima dijeli život za moje poimanje nije kvalitetna
naravno da nije baš sve crno bijelo, da postoje valjda i situacije koje su specifične, ne znamo zapravo u kakvom je odnosu netko jer nemamo kompletan uvid
ali na ovoj praktičnoj razini meni je stvarno teško to ne osuditi

jer se zamislim kakva bi ja to bila osoba da čovjeku s kojim gradim život, koji skupa sa mnom brine o kreditima, minusima, djeci, njihovim alergijama, ortodontima, prvim ljubavima i bolima
iza leđa odem drugom da se malo "osvježim", da si dam oduška od teških tema koje nosi stvarni život...
nije mi to razumljivo, ne mogu pomisliti kako bi ga pogledala u oči i nastavila po starom
evo dajem prostora mogućnosti da kod nekih uopće nije tako, ali u mom svijetu je upravo tako
pa čak i kad se udaljimo na momente, kad nam krediti i računi i bolesti staraca i svašta nešto oduzme polet i energiju i entuzijazam i želju za seksom
ja moram znati da smo mi tandem, par, da skupa idemo u našem zajedničkom životu i da tu nema mjesta za još ijedan paralelni...

[šafran]

Flopica, znam na što misliš, ali opet to je samo jedan kut gledanja na život, život i ljudi nisu crno bijeli. Probajmo onda naći koja bi to bila definicija kvalitetnog čovjeka, općenito, i tko je uopće toliko čist i nevin da bi mogao reći po čemu se mjeri kvaliteta jednog čovjeka.

Da se klvaliteta ljudi, odnosno ljudskih karaktera i osobnosi mjeri time da li netko sexualno, emotivno prevari ili ne, da li se može zaljubiti i voljeti u isto vrijeme dvije ili čak tri osobe, bilo bi isuviše lako.

Osudi ja ne mogu, ne poznajem niti jednog niti drugog sudonika ove priče. Mogu biti eventualno samo rame za plakanje, utješiti, zagrliti, ali osuditi, ne. A pitanje da li bi mogla i da ih poznajem. Đubre od čovjeka je lakše mrziti, ali što ako nitko od njih dvoje nije đubre, a jedan je jbg napravio kiks ili više kikseva, iz ovog ili onog razloga, a sa druge strane bi dao plućno krilo ili bubreg za nekoga, bez da trepne.

[šafran]

onome tko se raspada zbog tuđe prevare nije do toga
on zna da je iznevjeren i povrijeđen i da mu se srušio svijet
i rijetki se uspiju otrgnuti na način da im takvo iskustvo poboljša vezu/brak

Znam, suosjećam, ali ja savjeta nemam, ostati, otići, pojam nemam, ne ovdje, napisala sam već zašto. To bi mogla odlučiti samo za sebe, da mi se jednom tako nešto desi.
Jedino što znam eto iz tog jednog posta da imaju troje djece, i sad ako je on kao otac dobar, voli tu djecu, ako mu nije svejedno barem po tom pitanju, koliko god bilo hebeno teško i bolno, i to je činjenica koju treba uzeti u obzir, i iako se odluči prekinuti sve i svak svojim putem, niti prvi niti zadnji, hvala bogu. Jedino što huškanje i mržnja pomažu možda prevarenima kratkoročno, ali dugoročno se mogu vratiti kao bumerang baš od djece jednog dana.
A ako je i inače đubre baš na svim poljima, i hebe mu se živo i za ženu i za djecu, e pa onda, ko ga hebe. Eto, tako nekako.

[olja]

Safran, ja se ne slazem sa tobom. Istina, nisu ljudi samo crni ili bijeli i vjerovatno smo svi u zivotu ucinili nesto cega se stidimo i zbog cega smo tad, u toj situaciji ispali losi, ali ako to nije situacija, momenat, tren, vec period u kom konstantno lazemo, podmecemo, glumimo, kakvi smo onda? I kakve veze ima sto su Marko ili Janko meni odlicni prijatelji/kumovi/komsije ako kuci Marko tuce zenu a Janko svoju godinama laze ljubeci je zatvorenih ociju dok zamislja drugu sa kojom krade svaki moguci momenat, kuci ga pravdajuci sluzbenim putem ili vecerom? Oni MENI nisu losi ali suprugama svakako jesu. I mislim da i ja imam pravo donijeti svoj sud o njima koji je svakako siri od subjektivnog dozivljaja. Kad mozes biti takav prema onome ko bi ti u zivotu trbao biti najblizi i ko je svoj zivot usmjerio ka zajednickom cilju (sigurno kao i sve mi uz mnoga licna i profesionalna odricanja), to te u mojim ocima zauvijek obiljezi. Ruznim biljegom. Pa cak i da je ta zena kuci glupa, debela, lijena i vjecno cangrizava, zasluzuje da zna na cemu je, na kraju krajeva, sami su je birali, zar ne?

[šafran]

Pa ovo sve štio si nabrojala su uglavnom crno bijeli ekstremi, kojih naravno ima, ali ima i mnogo onoga između. Četvero prijatelja nam je razvedeno, u tri od četiri razvoda se radilo o preljubu.
Nitko od njih u našim očima nije obilježen, niti je đubre. I inače nisam sklona osuđivanju, a obilježavanju još manje. Za tako nešto već moraju postojati malo teži razlozi, nego što je preljub.
A što se tiče ekstrema na tu temu, a koje spominješ, u predzanjem postu sam se osvrnula i na to.

[šafran]

Međutim dotakla si se u svom postu fizičkog i emotivnog nasilja nad ženama, a to nije tema ovdje, tema je ovdje preljub, a ne nasilje.

A ako me pitaš o nasilju, tu ne poznajem riječ kompromis.

[vertex]

Ja isto mislim kao AdioMare (njoj je pripisan taj filozofski pravac pa se držim zadane terminologije :D).

Nekako mi je malo i promašeno pitanje morala u tako bliskim odnosima. Što da radim s njegovim moralom pa da je najsjajniji, i s njegovim moralnim postupanjem, moralnim ostankom...Možda i griješim, nisam do kraja razmislila nego pišem po osjećaju u trbuhu.

[anamar]

recite da cijepam dlaku i da nepotrebno širim temu, ali kako i muškarac nije
glup, ružan, debeo, lijen i čangrizav.

ne želim ovime prozvati autoricu rečenice, već mi je samo zanimljivo da su u ovim temama,uvijek žene te koje jesu žrtve, patnice, moraju se trudit oko izgleda, pa moraju biti i pametne, vrijedne, uvijek dobre volje...

astigamande, puno očekivanja za ispuniti. ajd da ih čovjek sam sebi postavlja, ali ovako u raspravi o tome tko što zaslužuje, ako je varanje u braku u pitanju, ubolo me u oko.


ali filozofski je, pa ću si dopustiti, ovu potpunu digresiju.

[pulinka]

U mom sistemu vrednosti preljuba ima vrlo malo veze sa moralom/nemoralom.
Nego sa poverenjem/poštovanjem/iskrenošću, tj. narušavanjem toga.
I verujem da se ljudi vrlo retko razvode zbog nečijeg morala/nemorala, već zbog gubitka poverenja u onog drugog.
Jer ako si brak zasnovao na uzajamnoj ljubavi, poštovanju, poverenju i sličnim vrednostima, onda je nakon preljube, a pogotovo nakon duge paralelne veze, tvoj brak obesmišljen.
I moraš ili dići ruke od njega ili redefinisati sve, pa šta je kome lakše.
Ali ni ja nemam visoko mišljenje o ljudima koji održavaju brak i paralelnu vezu - jer mislim da u takvom odnosu nikako ne može biti istinske radosti, uvek je jedna strana povređena, a posebno je gadno ako su u tom haosu i maloletna deca. Jer, teorija na stranu, u praksi time pati bar jedna, a češće više osoba. A sve zato što je neko rešio da želi i ovo i ono, i udobnosti braka, i adrenalin preljube. Ako ništa drugo, takav preljubnik je meni - sebičan. I ako ga i ne osudim, sigurno ga neću potapšati po ramenu pa reći-e, radiš dobru stvar.

[olja]

Anamar, epiteti koje sam nabrojala su oni koje sam slusala iz muskih usta, tokom prica koje su im sluzile za opravdavanje svojih ili tudjih nevjera. Doduse, cesce tudjih (tracerica :D)