 |
|||
tek sad kad mi je dijete u školi razmišljam ko li je pametan smislio da se od prvog razreda kreće s vjeronaukom..
pa onda 6-godišnjaci ili 7-godišnjaci ispaljuju teške rečenice
Kaj ti ne vjeruješ u boga?
Moraš vjerovati u boga!
Kaj ti nisi kršten/a?
itd.
ajme bedastoće..
evo, ja pogledalaisvetica prvotno napisa
mišljenje?
prvo što mislim je da je film dobar, dobro su to dečki napravili. super mi je kad komentiraju - taj nesretni referendum. baš nesretni.
a sad sam znatiželjna, što se taj mali ubio? jel se stvarno radi o gej braku il je tata tukao mamu?
Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 15.09.2014. at 11:01
I kod mojeg su se gledali crtići na vjeronauku pa je on zbog toga htio sjediti u razredu (ipak, nije tražio da ga upišem, valjda je unaprijed znao odgovormoja meni stalno govori da njene frendice na vjeronauku gledaju crtane. i da crtaju. ali ona nikad nije pozeljela ici (sto ne cudi jelte)
). Onda je došlo do promjene vjeroučiteljice, pa je došla jedna znatno stroža, koja se odmah počela zgražati kako djeca ništa ne znaju, pa je svima prisjelo. Od tada je postala prednost ne ići na vjeronauk
a znate li da se u našoj školi u svim razredima "dogodilo" da su sva djeca bila na 1. satu VJ!
joj pa to me sad već veseli, hihihi
Na tu temu, u razredu mog sina njih četvero ne ide na vjeronauk. U susjednom čak 8
Zasad to super prolazi, za to vrijeme u prostoru boravka gledaju crtiće i igraju se sa svojom učiteljicom.
Nije bilo nikakvih problema s njim, on je to prihvatio kao samorazumljivo da ne ide "kad mi ne vjerujemo u boga".
Jako sam zadovoljna, očekivanja su mi nadmašena, jer, pisala sam ovdje već, u školi je najizraženije ogromno raspelo, pa mi je to unaprijed bilo dalo neke ideje o stavu stručnog tima, ali su te ideje, čini se, bile pogrešne.
Ustvari sve funkcionira (kuc-kuc) kako bi i trebalo, bez suvišnih pitanja, izolacije ili ikakvih problema.
Nadam se da će taj dojam potrajati do kraja, ovo je tek početak, realno tek su dva sata vjeronauka prošla.
kod mene ništa ne funkcionira kako treba
a prvi put je sve funkcioniralo kako treba.
jučer mi je pak rekla, a daj mama, danas su crtali obitelj. šta sad ja ne smijem crtati obitelj?
đizs, ova mala, kako je teška i pila li ga pila i niš s njom ne može jednostavno proć nego uvijek neka objašnjavanja i objašnjavanja madre mia ona i objašnjavanja. nakon sata molim te ona je pitala frendicu da joj pokaže bilježnicu što su radili.
sori, malo ventiliranje
e da, danas je roditeljski, ona uporno tvrdi da samo njih dvoje ne idu, laže kolko je duga i široka da se kladim.
Nije problem što se kreće u 1. razredu, nego što se kreće u školi. I što, čini se malo tko djeci govori da nisu svi katolici, odnosno da nisu svi ljudi jednaki, ali da su jednakovrijedni. Ne čudi me što djeca imaju takva pitanja dokle god ih imaju odrasli.
S druge strane, ja sam odgajana kao katolik i kao dijete sam išla na vjeronauk (u nekakvu skrpanu garažu u poluilegali, bilo nas je svega nekoliko) i od vršnjaka sam tada slušala:
'Ti ideš na vjeronauk?!!',
'Ti vjeruješ u boga?!!' itd.
To su manje-više sada odrasli ljudi čija djeca sjede na vjeronauku. Bit će ja dobro argumentirala njima i oni dobro argumentirali meni.
Evo objašnjenja za ovakvu pojavu:
Molitve u skolama rezultat su Vatikanskih ugovora
Jeste upoznati s prosvjedom Raskinimo Vatikanske ugovore koji ce biti ove subote, 20.9.2014 u 14h na Cvjetnom trgu u Zagrebu?
Ima jos vremena da prosvjed podrzite svojom donacijom, ako vec niste, i/ili samim dolaskom na prosvjed.
Posljednje uređivanje od Aurora* : 17.09.2014. at 17:53
moja ide u područnu školu tako da je vjeronauk blok sat , prva ili zadnja dva sata
nekidan mi je rekla da kao oni koji ne idu na vjeronauk onda ne mogu nešto pa se ne mogu vjenčati u crkvi
rekoh: točno, ali se mogu vjenčati pred matičarem na plaži
jedina ne ide na vjeronauk, i za sad je sve ok
ovo s poreznom me stalno podsjeća na neku sprdačinu
inače, cvijeta, mi smo to prošli, iako ih dosta ne ide na vjeronauk
rekoh, prošli, jer mu u trećem paše što nema još 2 obaveze tjedno u Crkvi za pričest ili prvi sat jednom i zadnji jednom
eto na.
Zanimljivo je to sa vjenčanjem i vjeronaukom.
Dijete da bi se pričestilo i krizmalo mora ići valjda sve godine školovanja na vjeronauk, ako se ne varam krizma je sada u 1. ili 2. srednje. Dakle deset minus eventualno jedna godina školskog vjeronauka da bi se išlo na krizmu. Ali ako odrasla osoba nema sakramente a ženila bi se u crkvi može sve obaviti u cirka jednom vikendu, ok to je stav župnika ali u vrlo kratkom vremenskom roku može dobiti ta dva sakramenta i biti spreman za ženidbu.
MM je vjernik i jako mu je stalo do sakramenata, nekako smo imali plan da djecu šaljemo na crkveni vjeronauk i da će o biti dosta, a ono šipak.
Krizma je u osmom razredu.
Ja sam se vjenčala u crkvi, a nemam niti jedan sakrament-dovoljno je da jedan od mladenaca ima.
Znam za ubrzani tečaj, nagovarala me svekrva. Aha :kava:
Krizma je prebačena u srednju. Nekako mi se čini da je to namjerno da ih se što duže tjera na vjeronauk.
Znam da se možeš ženiti i bez sakramenta, ali možeš kao punopravni vjernik i sa ubrzanim tečajem.
ovisi o crkvi i o svećeniku
netko hoće vjenčati bez sakramenata, netko neće
znam za slučaj kad pop nije htio vjenčati trudnu mladenku jer je bila u bijeloj vjenčanici
pa ju poslao da se presvuče
Posljednje uređivanje od n.grace : 18.09.2014. at 16:17
ovdje u zadru su krizmu prebacili prije više godina za 2. srednje. nama je ta promjena dobro došla jer su moji taman nakon osnovne shvatili da ta priča nije za njih. u osnovnoj su još bili dosta pod utjecajem vršnjaka i okoline pa nažalost nismo izbjegli krštenje i pričest u 3. osnovne iako ni mm ni ja nemamo ni jedan sakrament. ali to je već duža priča koju sam jednom ovdje bila ispričala.
Posljednje uređivanje od Bodulica : 18.09.2014. at 18:55
tko dolazi u subotu na prosvjed? vidimo li se?
ja bih vrlo rado došla, ali ne znam hoću li uspjeti. nego, je li na cvjetnom u 13 ili 14 h ?
ako se ne varam u 14. nisam ovaj put u organizacijskom odboru, pa ne znam točno.
ali ću svakako doći.
priča mi filip da ih ove školske godine uz njih 4 stara nevjeronaučna djeteta, još 5 novih ne ide na vjeronauk i kaže: oni su ti iz obitelji koje i nisu baš religiozne pa ne žele riskirati s novom strogom vjeroučiteljicom.
ali ove godine je vjeronauk prve satove pa se neće baš zabavljati (kod njih su viđeni svakakvi scenariji "zbrinjavanja": od pisanja zadaće s učiteljicom do igre skidanja s lutkama za prvu pomoć)
Mislim da necu mocitko dolazi u subotu na prosvjed? vidimo li se?
Istraga o molitvama na prvi dan skole:
http://m.tportal.hr/vijesti/351349/Z...u-skolama.html
I žao mi je da nisam mogla na Cvjetni danas.
Posljednje uređivanje od Jelena : 20.09.2014. at 16:04
i meni je žao što nisam mogla doći, a još više mi je žao zbog incidenta :/
Je l netko vidio sto se zbilja dogodilo? Ja sam citala razlicito na portalima.
nisam ni ja vidjela. koliko sam čula - starica je lijepila svoje neke uvredljive letke i pokušavala skidati transparente od prosvjednika. i odjednom je uletio taj neki muškarac i udario ju u nos i oborio na pod. sad se već zna ime tog tipa. on sam nema veze sa sekularnom scenom niti prosvjedom, ali naravno da će to biti dobar povod prikazati sekulariste kao pomahnitale srbočetnike koji udaraju nemoćne starice.
mene fasciniraju detaljne slike na jutarnjem i večernjem, novinari su slikavali da pišu gluposti umjesto da su pomogli toj starici, tj. znali su očito da će se dogodit incident
kako bi inače snimili od prvog do zadnjeg trenutka događaja
da ne kažem da mi to smrdi samo tako.
Navodno je taj čovjek poznat otprije, s prosvjeda sasvim drugog karaktera. Meni se nekako čini da je tip najobičniji provokator. Jer da on nije napao staricu, onda bi ona ispala bad guy koji lijepi antiprotivne plakate, a ovako je ispala žrtva zločestih prosvjednika.
Btw. ostala sam blago šokirana kad sam čula ime te starice. To je moja bivša zubarica koju pamtim samo po najboljem od najboljeg. Znala sam da je po odlasku u penziju skompala s don Antom Bakovićem i tom škvadrom, ali nikad nisam mislila da bi spala na tu razinu da skida plakate na prosvjedima - doživljavala sam je potpuno drugačije
Pa bakica je apsolutno bad guy, samo nije as bad as ovaj agresivac. Ne znam tko simpatizira bakicu koja ljutito skida benigne plakate manjinske "zajednice". Mislim znam, al takvi me likovi ne uzbuđuju. Isti ti vjerojatno simpatiziraju i one zbog kojih policija brani prosvjednike ili prajdovce.
Zanimljivo mi je kako sad ni HDZ ni SDP ne podupiru ŽM. Netko je napisao kako su i Bandić, i Kerum, i Merzelica, i Sabo izabrani preferencijalnim glasovanjem...
tanja, navodno je ona prije samog skupa napisala neki cirkularni mail u kojem je svasta napisala o prosvjedu koji ce se odrzati.
Stišće me oko srca zadnja dva dana da ne mogu to opisati... U subotu me nazvala teta koja nam dolazi od 9 do 11 skuhati ručak i pripaziti malo na malca (4.r. OŠ) kojem škola počinje u 11.30. Kaže mi da joj se čini da malac ima problema u školi i da joj ga je jako žao, ali neka mu ne govorim da mi je pričala o tome jer mu je obećala da neće. Radi se o tome da ga je prošli tjedan nazvao dječak iz razreda i ona je sa strane slušala taj razgovor. Prvo ga je izgleda napao zašto je njegova mama dolazila u školu (dolazila sam zbog jednog drugog problema koji učiteljica očito nije najtaktičnije riješila) jer se malac branio da "joj nije on rekao da ide", a zatim mu je izgleda počeo nabadati na nos što ne ide na vjeronauk, jer je malac obrambenim tonom odgovarao "pa što onda, vjerujem u boga!", "zato jer mi roditelji ne daju!" i na kraju je došlo do toga da mu je na telefon recitirao oče naš da valjda dokaže ispravnost svoje vjere... Ono što je najgore, odbijao je o tome pričati s tetom, a pogotovo mu se nije svidjela ideja da meni ispriča što je bilo. Jučer sam u više navrata pokušavala s njim zapodjenuti razgovor o tome, ali bezuspješno - tako je naprasito zaobilazio tu temu da to nije za vjerovati, na kraju sam ga direktno pitala jel' ga taj dječak zvao možda i drugi dan (zvao ga je dan ranije zbog zadaće) na što se on malo zamislio i mrtav-hladan odgovorio da ne... Što da radim ??
još ću malo razmisliti jer sad nemam vremena, al bojim se da kod mene ovo ne bi prošlo. ako se, naravno radi o pravom problemu. al ne razumijem zašto je ona shvatila da ima problema u školi, nisam uspjela to vidjeti iz tvog posta? osim što se porječkao s ovim malim preko telefona?
Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 22.09.2014. at 14:52
Meni miriši na to da bi taj klinac mogao biti neki bully i da to nema nužno veze s vjeronaukom, našlo bi se nešto drugo. Napisat ću svoje iskustvo, premda su to bila druga vremena i ne znam koliko je to danas primjenjivo.
Dva put sam iskusila bullyje. Prvo me maltretirala neka klinka iz 2. razreda, kad sam ja bila 1. razred, zato što ne nosim onu žutu prometnu maramu (tu mislim da je marama bila izgovor, moglo je biti i nešto drugo naravno). Poslije su me kad sam bila u 6. razredu dvoje iz 8. maltretirali jer ih je neka moja imenjakinja navodno otkucala da puše u WC-u. U oba su me slučaja spasila starija djeca. Prvo moja starija sestra, a onda u 6. razredu brat od prijateljice.
Ovisi o uzrastu, čini mi se, prvo dok sam imala 6 godina, a ta mala koja me tlačila 7, njoj je bilo dovoljno da ju netko od 9 godina upozori. Ovi osmaši, kod njih mi se čini da je bilo važnije što sam došla do nekoga iz njihove ekipe da kaže da sam ja OK
Djeca koju su roditelji izvlačili su samo odgađali problem na kratko. Kako smo se mi igrali na ulici u predškolskom uzrastu, u ulici su bila djeca koju smo svi maltretirali i zabavljalo nas je kad su zvali mame, tate, tete kroz prozor da nam dođu reći nešto. Sjećam se jedne djevojčice, nesigurne, razvedeni roditelji, neka teška zbrka. Prestali smo ju provocirati tek kad nam je njezin stariji bratić zaprijetio.
Ja nisam bila dijete o kome se nije nitko brinuo, puno pedagoga u užoj i široj obitelji, ali sam dosta samostalni tip
Da je išla intervencija od mojih roditelja na razrednika, pa na pedagoga, pa na ove fakine iz 8. razreda, dosta sam sigurna da bi me prebili negdje. Ti ljudi su i danas problematični.
Ufff...
Steglo me u grlu.
Da. Ali, kako da znam radi li se o pravom problem kad malac odbija svaku priču o tome (osim da samu činjenicu da neće da priča uzmem kao indikator)?
Shvatila je da ga taj mali maltretira - nije to bilo obično "porječkavanje" nego ga je ovaj napadao, a on se branio i opravdavao (za nešto za što uopće ne bi trebao).
Jelena, hvala, koristan mi je taj osvrt
pitaj ga da li želi dogodine ići na vjeronauk
najvjerojatnije će reči: da
onda ga trebaš upoznati sa temom, pod kontroliranim uvjetima: što je loše u Velikoj poplavi, što je loše u priči o Abrahamu i Izaku
što je loše u priči o Adamu i Evi ... ima Jahve pogrešnih procjena koliko želiš
posudi dječju Bibliju, tamo ima materijala na bacanje
čuvaj mu logičko zaključivanje
nije to matletiranje, to je prebacivanje
ja sam prošla kroz čitokrvno matletiranje i sa fizičkim napadima
možda ne želi ti pričati da ti ne bi 'opet' išla u školu rješavati probleme .... koliko intervencija si imala do sad?
Htio bi ići na vjeronauk, o tome smo već pričali.
Ali, ne odgovara mi tvoje razmišljanje. Meni npr. nikad ne bi palo na pamet da savjetujem roditelje čija djeca bi se željela ispisati iz vjeronauka (a znam ih više takvih) na koji način da to izvedu - i ne vidim tu razliku u odnosu na moju (obrnutu) situaciju.
Da, mislim da si u pravu. Jednu nedavnu, koliko se sjećam.
ne razumin te.
ako znaš kako jednostavno dijete ispisati sa vjeronauka, zašto ne bi tu informaciju proslijedila dalje?
moj razlog zašto mala ne ide na vjeronauk je da ne želim da joj se bajke prikazuju kao činjenice i da počne vjerovati u postojanje Jahvea, a pogotovo da vjeruje da je on bog ljubavi
i da sačuvam joj kritičko razmišljanje i logiku
koji je tvoj razlog?
MG, mislila sam na roditelje koji su donjeli odluku da im dijete pohađa vjeronauk, a djetetu je ili pun kufer vjeronauka/vjeroučiteljice, ili mu se neda pisati zadaće, ili ne vidi nikakav smisao u tome, ili nešto treće... uglavnom rado bi se ispisalo s vjeronauka.
Nije bitno što je čiji razlog - važno je da je to odluka koju donosi roditelj, a ne dijete.
nema tako komunikacije, rezultat tog stava imaš doma
gle
poanta mog načina je da:
1. prihvaćanjem njegove želje otvaraš vrata komunikacije
2. učeći ga o krščanstvu i Jahvi sa svojim komentarima omogućiti ćeš mu da shvati da je sve to beznereda, da je to horor-bajka
naravno da imaš rizik pod br. 1 , jer ne možeš povući dogovor
ovako , kada ti dijete vjeruje u boga a ti braniš .... kad udari pubertet vrlo lako će ti okrenuti leđa i upasti u neku sektu
komunikacija je najbitnija
sama zabrana je kontraproduktivna
MGrubi, evo da pojasnim malo
Prvo, uopće ne dijelim tvoj strah da bi mi djeca izgubila kritičko razmišljanje i logiku ako bi pohađala vjeronauk niti da bi nužno tamo naučila/čula nešto što bi ih trajno "oštetilo". To moram ponavljati svaki put dragim ljudima koji me nagovaraju da ih krstim, upišem na vjeronauk itd. Ako nešto ne želim u svom životu, ne znači da to nešto nužno mora biti loše, ne, samo znam da nije za mene.
Drugo, moja kćer je npr. uvjerena da vjeruje u Boga (baš kršćanskog) i svakoj će "horor priči" naći "politički korektno" objašnjenje. That's fine with me. Reći ću joj što ja mislim o tome, ali nemam agendu uvjeravati je u bilo što. Što se tiče pohađanja školskog vjeronauka, objasnila sam joj, kao i tebi
Ovom mom malcu je u prvom redu stalo do toga da bude prihvaćen u razredu. Zbog toga mi ga je posebno žao. I dat ću sve od sebe da mu pomognem, da ga osnažim. Ali, ne , neću ga upisivati na školski vjeronauk. Riješit ćemo mi komunikaciju, bez brige. Ako imaš kakav savjet, ali koji udovoljava uvjetima natječaja, navali
Još samo da spomenem, ovaj moj najstariji je ateista, vrlo deklariran. Da vidiš kako ne bi išao na vjeronauk da je kojim slučajem rođen u onih 86% HR obitelji
Posljednje uređivanje od Kanga : 22.09.2014. at 22:27
Posalji starijeg da se upozna s ekipom kod mladjeg u razredu. To ce biti dovoljno.
potpisujem martu
i inače mi se sviđa tvoj stav, kanga. to da roditelj odlučuje
marta, palo mi je to na pamet jutros kad sam čitala Jelenin post, moram još malo razraditi
to što tvoja kčer nalazi opravdanja za Jahvine postupke je ono što ja definiram kao oštečenu logiku
reci starijem da porazgovara s njim, meni je moja mlađa sestra lakše pričala o problemu nego li našoj mami
Nisam rekla da nalazi opravdanja, nego da može to na određeni način objasniti. A ako ti stvarno misliš da su kršćani po definiciji ljudi oštećene logike, onda ok, složit ćemo se da se ne slažemo.
Za ovo drugo, razmislit ću
ovo je nešto jako lijepo: https://www.youtube.com/watch?v=Q0Dg...ature=youtu.be
Pravila pisanja postova
