Ja lijekove plaćam.
Udžbenike.
Prijevoz.
Sve.
Testovi su mi najmanja stavka.
 |
|||
|
|
|||
Ja lijekove plaćam.
Udžbenike.
Prijevoz.
Sve.
Testovi su mi najmanja stavka.
LIMA, mi smo se dogovorili s učiteljicom da svi kupimo zbirku iz matematike za 1. razred.
Dodatak: a i knjige smo kupili i sve za likovni i bilježnice,.... Ništa nije besplatno u našem malom selu.
Posljednje uređivanje od Anemona : 31.10.2014. at 10:53
ja osobno ne znam po kojem kriteriju tebe skola moze natjerati da ti kupis testove.cokolina prvotno napisa
vijece roditelja kod nas ne donosi takvu odluku.
ja placam, bilo mi je cudno, nije mi bilo drago, ali s obzirom na sve odlucili smo MM i ja da cemo placati. mogu razumjeti kako se ti osjecas, jer sam i ja bila u cudu, ali sve me manje stvari cudi, sve ih vise prihvacam. da li je to dobro ili ne ne znam.
edit: kao i anemona, ni u mom selu djeca nisu u tom smislu prioritet. u kolovozu i rujnu ponekad zalim za zgb
Posljednje uređivanje od spajalica : 31.10.2014. at 10:55
e da sjetih se i u moje doba, zbirka iz matematike nije bila obavezna. dobili bi broj zadatka iz zbirke, pa ko je nije imao mogao je prepisati.
samo sto tad su knjige se nasljedjivale iz generacije u generaciju, pa bi se uvijek i neka zbirka nasla u tom nizu.
ah, znas po kojem? necu da ispadnem brundalo za svaku sitnicu, o tome se radi, prigovorila sam ja uciteljici za to, ali na kraju me je "uvjerila" da to tako treba biti. i ne zelim da zbog mog prigovaranja uciteljica krivo gleda moje dijete ili bilo sto. ako razumijes. to je taj kriterij. ali mislim da cu ako se to nastavi, na roditeljskom predloziti roditeljima glasanje DA ili NE za placanje. sad su nas prvi puta uhvatili na brzaka i nespremne.
Ovdje je osnovno pitanje je li briga o testu posao učitelja ili nekog višeg tijela.
Bilo da test učitelj/ica sastavlja ili da joj pada s oblaka (kako je Mima zgodno nazvala printanje raznih razrednih-nastava.net), iluzorno je očekivati da ga printa sama doma na svom printeru sa svojim papirom zato jer je školama ukinuto financiranje materijalnih troškova.
I inače mi je interesantna ta činjenica da je svima logično da neki izdavačev gotovi test treba platiti (jer ga je netko sastavio i isprintao), a učiteljičinu "pamet" pri sastavljanju ne treba plaćati jer je to već "u plaći". Zašto izdavačev test ne bi bio za korisnike besplatan kad se već u izdavanju udžbenika vrti ogroman novac?
(Ispiti su nužni jer učenici prema pravilniku moraju pisati određeni broj pisanih provjera.)
Ovdje se loptica prebacuje na krive osobe!
Ako roditelji ne trebaju platiti išta ako ne moraju zašto bi onda učitelji to morali platiti?
Ako ja dođem isprintati ispite, a u školi nema tonera ili papira zašto bih JA to morala platiti iz svoje plaće?
Godinama sam kao i mnogi od mojih kolega svoj novac trošila na školu, nikada mi nije bilo žao, a svi - od ravnatelja do roditelja to su doživljavali kao nešto što se podrazumijeva kao sastavni dio moga posla. (I još se očito ne smije ni prigovarati).
Što mene boli - to što meni nije žao recimo dati 50 kn da ispečem kolač i počastim klince za dane kruha, ili dati 200 kn da svakome kupim poklončić za Sv. Nikolu, a da ne govorim o milijun sitnih stvari koje ti trebaju u nastavi (a takvih učitelja je više nego onih drugih) i onda kada tražiš 50 kn za ispite za cijelu godinu doživiš otpor i prigovaranje kao da ću od tog novca ja sebi nešto kupiti.
Opet ponavljam, loptica se prebacuje na krive osobe, to je kao da ja dođem u poštu uplatiti uplatnicu i tražim od žene na šalteru da mi je ona plati jer mi je skupo dati tih par kuna.
Čokolada, dok sam ja natipkala ti si to tako lijepo napisala!SHVATILA SI BIT
LIMA, stvarno to nemoj više raditi, suludo je trošiti svoje novce na posao.
Nadam se da zaista nema tog roditelja koji očekuje da učitelji troše svoj novac za tiskanje testova.
( da ne pričam o kruhu i poklončićima)
Ta činjenica da u školi nema papira i tonera je van pameti, ne znam što vam nadležni o tome kažu? Kako to komentira Ministarstvo obrazovanja?
Kod nas se stalno s jedne strane priča o velikim troškovima proračuna, a sa druge nema banalnih stvari kao vate u bolnicama ili papira u školi.
Meni se najozbiljnije čini da novci nestaju negdje u tom procesu.
No - roditelji svakako ne očekuju da testovi padnu sa neba. Ja kao roditelj očekujem da učitelj smisli test, jer stvarno mislim da je to dio njegovog posla, i očekujem da je škola u stanju tiskati taj test.
A ako nema papira i tonera - što je, ponavljam, van pameti - onda neka djeca test pišu ručicom.
Ja se iz svog školovanja, koje je doduše bilo još za vrijeme Francjozefa ne sjećam baš puno tiskanih testova.
(Ispiti su nužni jer učenici prema pravilniku moraju pisati određeni broj pisanih provjera.)
Ovdje se loptica prebacuje na krive osobe!
Ako roditelji ne trebaju platiti išta ako ne moraju zašto bi onda učitelji to morali platiti?
Ako ja dođem isprintati ispite, a u školi nema tonera ili papira zašto bih JA to morala platiti iz svoje plaće?
Godinama sam kao i mnogi od mojih kolega svoj novac trošila na školu, nikada mi nije bilo žao, a svi - od ravnatelja do roditelja to su doživljavali kao nešto što se podrazumijeva kao sastavni dio moga posla. (I još se očito ne smije ni prigovarati
Što mene boli - to što meni nije žao recimo dati 50 kn da ispečem kolač i počastim klince za dane kruha, ili dati 200 kn da svakome kupim poklončić za Sv. Nikolu, a da ne govorim o milijun sitnih stvari koje ti trebaju u nastavi (a takvih učitelja je više nego onih drugih) i onda kada tražiš 50 kn za ispite za cijelu godinu doživiš otpor i prigovaranje kao da ću od tog novca ja sebi nešto kupiti.
Opet ponavljam, loptica se prebacuje na krive osobe, to je kao da ja dođem u poštu uplatiti uplatnicu i tražim od žene na šalteru da mi je ona plati jer mi je skupo dati tih par kuna.
ti si sve krivo shvatila....
naravno da su ispiti nužni, ali ne kupovni.
onda, prije nisu postojali printeri ni ta sva moderna čudesa. pa smo svi pisali ispite koje nam je učiteljica diktirala ili napisala na ploču. dakle nije nužno, negoo čak bezobrazno tražiti da roditelji daju tolike novce svake godine jer eto nešto moraju platiti, kad već nisu platili knjige na početku školske godine. ne nemamo toliko novaca da si to priuštimo ako ne moramo. da, roditelji nemaju novaca za platiti mliječnu prehranu (ne znam koliko si upučena u to, svako malo izlaze takvi članci po novinama), a kamoli taj luksuz u boji od nekog izdavača.
Posljednje uređivanje od cokolina : 31.10.2014. at 15:01
eto, Mima je sve lijepo napisala kao što i ja mislim!
Kad tako pogledaš, mogla bi djeca i u pločicama klesati.
Ja bih prva bila protiv toga da djeca moraju prvo prepisati zadatak s ploče, a onda ga riješiti. Razmisli malo u kakav bi to nepovoljan položaj dovelo djecu koja slabije vide ili zbog neke teškoće nisu u stanju prepisati točno.
ajde, ajde...kao da prije 30 godina nije bilo djece koja slabije vide ili imaju druge teškoće
Moje je mišljenje da sva djeca u HR moraju pisati standardizirane testove.
Odnosno podržala bih ono što zovemo vanjskim vrednovanjem.
može. može i tako, a zašto nije tako onda? što neki bespotrebno moraju plaćati papiriće u boji a neki ne?
Pa bome, očito da bi mogla i klesati u pločicama, umjesto da koriste tablete, kako je krenulo.
Nama su učiteljice čitale zadatke, toga se dobro sjećam, dakle iz matematike zadaci bi bili napisani na ploči, ali bi ih učiteljica i čitala da bude sigurna da smo svi dobro prepisali.
Uopće ne mislim reći da je to dobro rješenje, škola mora biti u stanju isprintati testove.
To je i moje mišljenje. Ali onda ih trebaju pisati sva djeca u svim školama, a sastavljati ih treba neki nezavisni izvor, a ne izdavač, pa test izgleda kao kopirana stranica radne bilježnice.
I naravno, trebaju biti besplatni.
Mi smo od 1. do 4.r.OŠ imali uvijek "nakucane" testove, a sad jesu li bili od Ministarstva ili ih je sastavila učiteljica, zbilja ne znam.
upravo tako. pogotovo ovaj dio; test izgleda kao kopirana stranica radne bilježnice.
Mi nismo. Imali smo tu i tamo tiskani test iz prirode, i to sigurno nije tiskano u školi.
A većinom su testovi bili takvi da bi učiteljica pročitala pitanja, a mi zapisali, pa odgovarali.
Sjećam se kad je u 6. ili 7.r. neki mamlaz ukrao svežnjić testova iz zbornice pa se po školi pričalo - zamisli, ukrao je testove iz Zagreba!
Posljednje uređivanje od čokolada : 31.10.2014. at 15:22
upravo tako, nije to baš jednostavno sastaviti test.
mislim, je ako ne razmišljaš previše o tome.
osobno imam praksu da po par godina radim testove sama, a onda jednu godinu kupim, ili ne ako sam dobila primjerak za pogledati.
i to samo iz jednog razloga, moji su testovi uvijek malo teži od ovih kupljenih, a kako većina kupuje testove time stavljam djecu kojoj predajem u nepovoljniji položaj u odnosu na ove s kupljenim testovima, a znamo svi što znači ocjena niže iz nekog predmeta pri upisu.
tonera i papira u školi ima, ali ne na bacanje.
uglavnom, svakako bi bila za to da se uvedu standardizirani testovi, iako bi tada bio problem što bi se oni trebali pisati svi u isto vrijeme, pa ako ste izgubili iz bilo kojeg razloga neki sat-imate problem.
ali i uz te testove ostaje pitanje tko ih je na kraju dužan platiti-ovo o diktiranju i prepisivanju s ploče neću ni komentirati.
da ne bi ispalo, prema gornjem postu, da kopiram testove izdavača ako dobijem primjerak-naravno da ne, samo mi taj primjerak posluži za ujednačavanje težine zadataka.
Pa sigurno da nije jednostavno sastaviti testove, učiteljski posao općenito nije jednostavan.
ok, mene zanima što je tu problematično?
Nisam sve citala, ali pročitala sam nekoliko komentara u stilu da to rade nastavnici kojima se ne da sastavljati/ kopirati i tako to.....sto su bas ružni i zločesti komentari, ali ajd to je već normalno i svi znaju da mi ne radimo nista i beremo super place za to....what ever! ne brine me jer ja sve sastavljam sama, svih 14 programa, prvenstveno jer znam da provjerim sto ja smatram.najvazjijim na način na koji smo radili i tako, osim toga bilo bi mi glupo tražiti ucenike novce za ispite dok još mogu kopirati u školu tj.printati svoje jer ovi službeni se NE SMIJU kopirati to bi svima trebalo biti jasno.
Druga strana price je sto onda ucenici/roditelji i tako tko se sjeti mogu komentirati kako je teško, ovakvo ili onakvo....u školi mi mogu prigovarati da puno kopiram, već dvije od tri škole u kojima radim imaju pravilo da ima tonera (za sada) ali nema papira pa testove, slijepe karte, sve vjezbe itd. placam sama....imam mogućnost tražiti svaki razred da donesu po kunu dvije svaki učenik i skupljam za papir ali to po kolegama koji su tako tražili je naišlo na kritike roditelja da smo škrti i sto već.....
Mislim eto malo.i druge strane....
Neki su se kolege vratili 20 godina unazad pa diktiraju pitanja, sto meni ne dolazi u obzir zbog sto i jednog razloga
Što je problematično? To što ovdje raspravljamo o stvarima koje se u normalnim pa niti u siromašnim državama ne bi smjele događati. Škole nemaju, pazi, ne moderne sportske dvorane, 50 računala, opremljene kabinete i kuhinje, nego nemaju toner, papir, sapun ni wc papir zato što država štedi.
Istovremeno neki ministarski guzonja oprema državni (jednu sobu!) ured za 1,000.000 i potroši još 650.000kn na godišnji parking iako ima pravo na povlašteni. (to je 9000 komada papira A4 za svaku od cca 880 OŠ u RH).
A u nas guzonja koliko hoćeš...
misliš u diktiranju i prepisivanju s ploče? baš ništa da nije 2014. godina.
nije rješenje vraćanje 30 godina unatrag. djeci postavljam kvizove za vježbu na web, a onda ću im u školi diktirati pitanja...smiješno.
pitanje je samo tko to treba platiti, čini mi se da za sada pitanje testova nije niti regulirano na način da se zna tko je dužan platiti troškove jer prije 30 godina takvih troškova i nije bilo. pregazilo nas vrijeme i po tom pitanju.
Kod moje kćeri su pokušali s takvim uštedama da djeca prepisuju s ploče zadatke i pokazalo se kao jako loše i odustalo se od toga.
Loše zato jer pola djece nije stiglo u jednom školskom satu prepisati pitanja i još na njih i odgovoriti.
Hm, stvarno ne bih htjela da se shvati da zagovaram prepisivanje testova sa ploče, to sam se više šalila jer mi je situacija sa školama bez tonera i papira suluda, ali zar to nije malo zabrinjavajuće, da pola razreda ne stigne prepisati zadatke sa ploče u školskom satu!?
I što se tiče diktiranja pitanja za test, ne bih rekla da je to baš tako loše, jer obično takva pitanja zahtijevaju odgovore u kojima se djeca trebaju malo opširnije izražavati, a ne kao u većini današnjih testova koje sam vidjela zaokruživati, spajati i ubacivati riječi u rečenice.
Testovi znanja za osnovnu školu - plaćanje!
Prije cca dvije godine sam bila na sluzbenom putu (u jednoj drzavi clanici) i imali smo prezentaciju na grafoskopu! Odmah me vratilo u osnovnu i srednju skolu
Ja se slazem s Mimom za kupljene testove- tako su mi nekako americki :D i vise bi mi se svidjalo da su klasicna pitanja-odgovori.
Ovo ubacivanje rijeci- oni uce napamet recenice iz udzbenike i tako popunjavaju testove. Onak... :/
Posljednje uređivanje od Anci : 31.10.2014. at 23:03
ma dobro, ali radi se o nižim razredima. i sad raditi dramu oko 50 kn godišnje... ako učiteljica smatra da joj je tako bolje/lakše we, pa šta sad raditi problem oko toga isto mi nije baš najjasnije
Pa kada se oko naše struke jednostavno tako radi, svi sve znaju i komentiraju pod normalno jer je opći stav uglavnom pogrešan...ma dobro, ali radi se o nižim razredima. i sad raditi dramu oko 50 kn godišnje... ako učiteljica smatra da joj je tako bolje/lakše we, pa šta sad raditi problem oko toga isto mi nije baš najjasnije
Kažem komentari oko svega i nikada nije dobro....nije dobro kupiti testove, nije dobro ako djeca pišu pa ne stignu prepisati, nije dobro ako printamo svoje pa tražimo novce za papire jer škola nema???!!! nije dobro ako su naši testovi jer su teski, krivi pa ocjene nisu sve pet....nije dobro ako je prelagano....ma strasno.
Ne znam zasto se oko drugih struke ne vodi takva rasprava po svim područjima i svi su stručni za sve u prosvjesti.....(ovo se ne odnosi samo na ovu temu nego opće veselje oko skolstva)
Upravo to.ma dobro, ali radi se o nižim razredima. i sad raditi dramu oko 50 kn godišnje... ako učiteljica smatra da joj je tako bolje/lakše we, pa šta sad raditi problem oko toga isto mi nije baš najjasnije
Mi za više razrede ne kupujemo nikakve testove.
A očekivati od prvašića da prepisuje sa ploče...
Moram malo ipak pohvaliti našu školu. Imamo e dnevnik, što u okolici rijetko koje mjesto ima.
U školi su se potrudili i tražili od lokalnih firmi donacije računala. Evo i firma gdje ja radim kupila je jedno novo računalo.
I sada su učionice opremljene računalima i e dnevnik funkcionira odlično.
Več sam rekla da sve kupujemo. Sapun kupi učiteljica, a papire za brisanje ruku su dužni donjeti redari. To mi je ok. Jednom, max 2 puta kroz godinu nije problem kupiti papirnate ručnike.
Moje svaki mjesec nose po 2 role papirnatih ručnika, a svako 2 litru tekućeg sapuna.
Mislim da je puno i do sposobnosti ravnatelja da odnekud stvori potrebno.
I mi nosimo sapun, papirnate ručnike, toalet papir.
Upravo tako.
Mi ne nosimo ništa od navedenog, a u školi ima i sapuna i papira.
Dakle, sposobnost ravnatelja je ključna.
U našoj školi su isto trebali od ove šk uvesti e dnevnike, ali su zidovi predebeli pa signal od wi-fija ne prolazi.
Sad ravnatelj radi na rješavanju tog problema.
Sad sam pitala malu i kaže da smo ove godine platili 16kn i 20 kn za matematiku i hrvatski ili obratno ne sjećamo se više, a sve ostalo dobijaju fotokopirano od nastavnika u školi. 8 razred.
Posljednje uređivanje od Tanči : 01.11.2014. at 19:08
Ja na primjer nisam protiv kupovanja testova radi novčanih troškova, nego zato što su ti testovi loši.
No, kako god bio mali novčani trošak, u situaciji u kojoj živimo ne bih rekla da ga se može samo tako podcijeniti, uostalom za neke ljude je to trošak puta dva ili puta tri. Možda sam i ja samo korak od toga da mi to bude nepodnošljiv trošak.
Mislim da se oko škole vode rasprave zato što smo za školovanje naše djece vrlo zainteresirani, to nam je dakle jako važno, a meni se ne čini da su to rasprave oko struke.
nama vraćaju novce, jer testovi nisu dobri.
sve bi bilo ok da se ima papira za kopiranje i printanje u školama.
ali nema.
uskoro ni krede neće biti kako je krenulo
Pa kaj će vam kreda uz kompjutore i power point prezentacije.
meni kreda treba.
powerpoint prezentacije su ok za učeničke referate
a pokusi se rade ili u grupama ili demonstracijski
Ja se zezam a ti ozbiljno.
vidiš da sam stara i senilna.
da, niti ja nikad nisam trebala poslati u školu papir za kopiranje ili toaletni papir, ne kupujemo niti testove...
sto puta sam se već pitala, kako to da se u nekim školama niš ne može i za niš nema, a u nekim se može puno, puno toga (ista lokalna zajednica)?
Najlakše je lopticu prebaciti na roditelje, ali to nije rješenje, dok se tako krpaju rupe ništa se neće promijeniti...
Kako misliš da prije 30tak godina takvih troškova nije bilo? Ja sam išla u OŠ prije 30tak godina i sjećam se takvih testova/listića koje je kupovala učiteljica, stajali su u školi, a roditelji su slali novac za njih.
I plaćali su svi, nije se preispitivala opravdanost takvog potraživanja od strane učiteljice (prema sjećanjima mojih staraca).
Ono što se od tada promijenilo jesu prioriteti. Danas imamo mnoge druge potrebe(prioritete) koje naši roditelji tada nisu imali.
Ne ide ovo na račun ikoga na forumu, nego iz mog direktnog zapažanja u školi mi je nedokučivo kako netko tko ima za troškove mobitela, cigareta i automobila ne može platiti testove ili prehranu djetetu u školskoj kuhinji? A upravo je to čest slučaj.....
kod nas valjda ti kupovni testovi nisu u to vrijeme bili popularni, ne znam.
ne sjećam se da smo imali kupljene testove, niti u osnovnoj, niti u srednjoj-a možda sam i zaboravila.
a što se prioriteta tiče, i to stoji što pišeš.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom