 |
|||
Trina, sve 5, udzbenici jako dobro dođu. Pokušaj zamisliti koliko bi se još stvari u ZG moglo napraviti kad B. ne bi namirivao svoju mafiju. Kad ne bi plaćao nepotrebna uređenja, popločavanja, podvostručene stupiće, kičasta rješenja, zamjene zemljišta itd. pa taj novac uložio u rasterećenje prometa, škole, zdravstvo...
pa briga nas je ako je rijec o pranju novca, kako ne? školske unuforme su samo takva prijevara. eto, u nasoj skoli su dodijeljene djeci ali se ne moraju nositi. pa zamisli koliko je to bacen novac! ove godine smo ponefinacno mogli odluciti hocemo li nobi paket uniforme ili ne, ja sam odbils iako moja nosi papuče u školi
Nije jednokratno. Za trece dijete svaku godinu dobijes 9k. Za dvoje ide u ratama.sirius prvotno napisa
Ja koristim status. Nisam bilo slabo placena. Bila sam sef kuhinje. Sa dobrim kritikama i prema usponu.Trebalo bi biti na razini cijele HR. Prvi porodiljni koristila sa trecom. Slazem se da je to mnoge socijalna mjera. Danas su isle izmjene odluke na skupstini. Dobit ce pravo i njegovateljice ali ce se i postroziti kriteriji. Svatko ima svoju definiciju dobrog zivota.
Posve je drugacije.
Prvo dijete 1800 kn
Drugo dijete 3600 kn
Treće dijete 54.000kn. Ako ne vidite dobro radi se o 54.000 kuna. 54.000!
evo ovdje ima nekih podataka vezano uz porez odnosno prihod gradova
http://www.index.hr/Vijesti/clanak/n...ku/862717.aspx
''prihodi od poreza na dohodak dijele između Državnog proračuna, proračuna županija i proračuna jedinica lokalne samouprave na čijem se teritoriju dohodak ostvaruje, pri čemu je udio lokalne jedinice 60 posto''
kako u Zagrebu živi 1/4 Hrvatske, puno ljudi koji su zaposleni i 60% poreza iz dohotka i prirez idu u gradsku blagajnu - veliki gradski proračun
Sve dok imamo 500 općina i gradova, naravno da će proračuni većine od tih 500 općina i gradova biti mali jer svaki ima svoje komunalno poduzeće, svatko svoje ceste održava, svatko brine o svom malom vodovodu itd.
Kao sto se vidi pojma nemam o tome , i ocito da mi to ne bi bio motiv za imati 3. , 4. ili 5. dijete
Blato na Korčuli daje više, u pravu si. 60.000 za trece i 72.000 za cetvrto dijete.
No, sve je to nista prema 3500x12mjesecix15godina= 630.000kunakoje stanovnice grada Zagreba mogu uzeti...ako žele. A sve ostale graďanke ove lijepe nase ne mogu pa da ne znam koliko zele.
Kapa dolje takvom gradonačelniku.
Posljednje uređivanje od Beti3 : 02.05.2018. at 19:56
A koliko sad košta vrtić u Zagrebu? Boravak se već odavno naplaćuje. Kakvu hranu djeca jedu po školama, kolike škole uopće imaju boravak duže od 1-2 razreda?! Nisu li SVE to pronatalitetne mjere koje bi pomogle neusporedivo većem broju roditelja s djecom.
A ovako, imamo mjere koje koristi neki mali broj žena i koje su potpuno nepravedne (a idu na neki način i na štetu onima koji ih odaberu).
I sad se netko čudi što nam se to ne sviđasvašta.
Ma to, kapa mu dolje, naravno, i svaka mu čast što se takvim sirovim populizmom drži na vlasti već toliko godina.
Nek' on plaća bogatašici za treće dijete dok djeca u Zagrebu u drugom-trećem osnovne nemaju kamo nakon škole.To je vrhunska natalitetna politika.
Ja bih prije rekla kapa dolje nama koji uplaćujemo u gradski proračun a ništa od toga nemamoBlato na Korčuli daje više, u pravu si. 60.000 za trece i 72.000 za cetvrto dijete.
No, sve je to nista prema 3500x12mjesecix15godina= 630.000kuna
Kapa dolje takvom gradonačelniku.
kapa dolje svima nama koji putujemo na posao sat i pol u jednom smjeru natrpanim tramvajima i busevima jer zbog kupovina glasova nema nema novaca za ulaganje u infrastrukturu
Ja uopce ne ulazim u osobne izbore.
i sama sam bila kod kuce zbog djece 7 godina, i to je bio moj dobar izbor.
Jasno da je organizacija laksa, o tome nema dvojbe.
Ali u isto vrijeme za zenu , kao osobu je to prilicno lose. Pogotovo za nekog tko se nakon svih tih silnih godina pokusa vratiti na trziste rada i/ili posloziti malo drugacije odnose/obaveze u obitelji.
Na posao mi se bilo relativno lako vratiti , imala sam sigurni posao u drzavnoj sluzbi. Ali obitelj se jos i danas nije priviknula na to da je kraljica majka osoba koja ne mora njima biti na raspolaganju 24 sata dnevno.
dakle, da ponovim , osobni izbori su ok, ali mjera kao mjera zaista nije dugorocni prijateljski raspolozena prema zeni koja ju bira. Nazalost, u nasim okolnostima na trzistu rada, cak i da mjere potraju slijdecih 15 godina, te zene ce imati iznimno male sanse za zaposljavanje.
Bome, nista od boravka nakon 2 razreda , nista od jednosmjenske nastave.
I ja mu zaista skidam kapu sto se takvim sirovim populizmom vec godinama drzi na vlasti.
Kris, planiraš ne raditi 15 godina?
Ne.Ne planiram biti kuci 15 god
Organizacija je daleko laksa kak veli Sirius. Ja sve stignem osim po kavama bitiznam se dogovarati po 2mj za kavu .ima dana kada pozelim momentalno otici raditi ali kaj je tih 3 godine u cijelom zivotu. Smatram to ulogom u buducnost. Njima odgovara a kome ne bi, jel. Ja sam sretna i zahvalna na toj prilici jer dan danas ne mogu prezaliti sto se za srednju jedva sjecam nekih vaznih stvari. Ali nisam mjerilo za ista niti primjer. Trudim se zaista kompenzirati sve sto bi eventualno joj moglo faliti i nitko ne vidi nikakve nedostatke u njezinoj socijalizaciji.
Posljednje uređivanje od KrisZg : 02.05.2018. at 21:02
Beti draga. Mad je tako dobro u Zgb zivjeti zasto ne dodjes?
Evo ja sam otisla na selo zivjeti gdje tih blagodeti nemam. A jos uvijek me uzrujavaju.
Jer kako neko rece tramvaji ajme meni. Brzina takva da brze savsku podjes hodom nego tramvajem. O vodovodnoj mrezi dalo bi se danima.
Ne sjecam se kad se neka ulica obnavljala. A nekda se to radilo svako ljeto. Voda je skuuupa a gubitci vise mislim da niko ni ne zna koliki su.
Probatalitetne mjere su takve da samo izgledaju posute zlatom na daljinu.
Ti uplaćuješ, ali možeš imati, samo da želiš. Ostatak Hrvatske uplaćuje, a ne može imati. Kako ne bidite koja je to silna prednost.
O takvom javnom prijevozu možemo samo sanjati, bus ide par puta dnevno.
Nema more
Posljednje uređivanje od Beti3 : 02.05.2018. at 21:14
Kris, ma kakve rupe u socijalizaciji. To se sigurno nece dogoditi. Kao sto se nece dogoditi da nekome fali vrtic u poticajnoj obitelji. Ali nazalost, u obiteljima koje nisu poticajne ( a cesto obitelji sa losim socijalnim statusom budu takve) djeca jesu zakinuta za stimulaciju ako ne idu u vrtic. Bez daljnjeg, za djecu to jest ulog za buducnost, ali za zenu ...nisam sigurna. Mislim da je prilicno velika zrtva u nasoj okolini jer godine ogranicavaju prilicno ogranicene mogucnosti za dobre prilike.Ne.Ne planiram biti kuci 15 god
Organizacija je daleko laksa kak veli Sirius. Ja sve stignem osim po kavama biti
Jedino sto godine nose zrelost pa onda mozda odredeni broj zena pokrene svoje male poslove u kojima ce se naci , ali ne ocekujem da ce takvih biti puno.
Daj molim te Beti pogledaj https://www.scribd.com/document/3357...Za-2017-Godinu i reci u kojem još gradu se uplaćuje prirez od 18%!
A znas onu nemos i ovce i novce. Onda uzivaj u mirisu i pogledu. Ko to more platitNema more
18, 15, 12, tako mala razlika, zanemariva, čak i na godišnjem nivou.
Na plaću bruto 5000 kn je prirez za Zagreb 8,64 kune, a u Rijeci 7,29 kn.
Na plaću od 15 000kn je 354,24 u Zagrebu, a 295,20 u Rijeci.
Stvarno, basnoslovna razlika.
Istina, ne žalim se ja, nego želim ravnopravnost, bar u segmentima majčinstva i podizanja djece.A znas onu nemos i ovce i novce. Onda uzivaj u mirisu i pogledu. Ko to more platit
I da Zagrepčanke priznaju da imaju itekako više povlastica nego mi ostale
Beti nije stvar samo placa. U gradsku blagajnu, koliko je meni poznato a mozda grijesim, slijeva se novac i od tvrtki koje imaju prijavljeno sjediste u ZGB. A takvih ima puuuno. Npr. Telekomi raznorazni.
A gle. Sve je to kut gledanja. Al te benefite koji su tebi upali u oko veci nije od koristi.
A Grad bi mogao puuuno vise napraviti po tom pitanju.
U jednom milijunskom gradu NEMA niti jednog vrtoca koji radi popodne.
Sto je s roditeljima koje rade u smjenama? Npr majla radi popodne. Od lupam 13 sati. Dijete mora u vrtic a dok se ona vrati doma dijete spava. Zar ne bi dijete mogla odvesti u vrtic oko 12. Ujutro se s dijetetom druziti. A poslije ici na posao di ce zaraditi i za sebe i za Grad.
Ovo je jedna stvar. A ima ih jos puno.
Ono sto se tebi ovdje ukazuje da ta mjera nije dobra. 15 godina van sustava rada. U nasem drustvu je to kao da si umro. A kad ozivis si valjda zombi od kojeg svi bjeze. Dakle primas lovi xy godina a poslije zbogom.
Moja susjeda se vratila na posao prije prve godine djeteta, pa je nosila bebu u nosiljci u vrtić preko pola grada, jer u Zagrebu (koji plaća majke odgajateljice) postoji valjda samo jedan vrtić koji prima djecu mlađu od godine dana.
Ali to nije sve, jer kad joj je dijete napunilo godinu, ona ga opet nije mogla upisati u lokalni vrtić, jer nije bila jesen! Pa je nastavila nositi dijete u nosiljci preko pola grada u vrtić još pola godine.
I to sve u gradu koji ima sredstava za ovako ekstravagantne isplate + školske uniforme. (Naravno, grad u stvarnosti NEMA sredstava za ništa ozbiljno, nikakva ozbiljna rješenja, pa gradonačelnik populističkim mjerama kupuje glasove).
E sad, pitam se koliko će moja susjeda još imati djece nakon ovog iskustva s prvim. Bojim se da će automatski jedno treće dijete biti uzaludno.
ne slažem se s Beti oko stava prema ovoj konkretnoj mjeri, ali se itekako slažem oko toga da Zagrepčani i Zagrepčanke uopće nisu svjesni svojih prednosti u odnosu na ostatak Hrvatske
evo vidim i na tramvaje se žalite, a karta košta 4kn
ja pol satnu vožnju platim 17kn (to je doduše kod nas iz trećeg grada), uđem u bus koji ima ogromne rupe na sredini kroz koje lije kiša unutra
ali i nama slabe vajde od kukanja na forumu, trebamo nekako iskomunicirati svojima na vlasti da hoćemo populističke mjere te vrste, a ne da nas maltretiraju s time u kojem obliku je posađeno cvijeće. nama je gradonačelnik jesenas dao novce za udžbenike (čini mi se do 4. razreda OŠ), došlo mi je da ga lično poljubim
Tako je.
Porez na dobit uplaćuju u gradsku blagajnu, a budući da su sve veće i bogatije firme u Zagrebu, otuda i Bandiću lova za dijeljenje.
Nije to od prireza.
Prirez je uistinu sitnica spram ostalih priljeva u gradsku blagajnu.
Mogla je uzeti neplaćeni kao ja.
Bila sam doma s malom, ali smo se svega morali odreći.
Sjećam se da sam otkazala amex, mobitel...sve.
Imala sam jedne hlače i jednu trenirku i u tome sam hodala.
Muž isto.
Ali sam bila doma s djetetom.
Mala je išla na tkd, engleski, gitaru...
Išli smo i na more.
Doduše u svoje, ali trebalo je platiti gorivo, autocestu...
I nikad nisam požalila.
Niti bila ljubomorna na one koji su uspjeli dobiti produženje porodiljnog ili nešto slično.
I nisam ni danas na one koji imaju bolje uvijete od mene nekad.
E da, koliko se plaća vrtić u Zagrebu, molim vas napišite.
Pa mogla je, ali nije htjela. Htjela je raditi, valjda je i taj izbor OK?!
Ok!
I ja sam htjela raditi, ali mi je dijete i boravak s njom tada bilo važnije od posla.
Karta od 4 kune je još jedna populistička mjera radi koje je ZET-u sada smanjen prihod, i koja po svemu sudeći neće još dugo potrajati.
E da, ne žalim se ni ja, nego samo želim pročitati da bar jedna mama kaže kako to znači. Jer sigurno znači puno.
U 2018. planira se 8,7 mlrd. kn ukupnih prihoda (grafikon 2), od čega će seotprilike polovica prikupiti od poreza i prireza na dohodak (4,6 mlrd. kn).Slijede prihodi od raznih pristojbi i naknada u iznosu od 1,4 mlrd. kn (odkomunalnih doprinosa i naknada 870 mil. kn), te prihodi proračunskih korisnikaod HZZO-a za pružene zdravstvene usluge u iznosu od 945 mil. kn.Značajni iznosi očekuju se od pomoći i donacija (598 mil. kn, uglavnom izdržavnog ili proračuna EU-a), te od korištenja imovine (436 mil. kn, najve-ćim dijelom od zakupa i iznajmljivanja gradske imovine, te od godišnje naknadeza uporabu javnih cesta pri registraciji motornih i priključnih vozila)
Beti ja priznajem sve prednosti zivota u Zagrebu. Zato sa se i doselila sa 2 kofera i posudenih 2000kn prije 17 godina.
U Slavoniji sam imala kucu,lose placen posao(privatni dom umirivljenika) i nikakvu perspektivu.
U Zagrebu sam dugo godina bila podstanar sa ambicijama,poslom,2 fusa i faksom da bih imala ono sto sada imam.
I uvijek je bilo onih koji bi rekli"lako tebi ti si u Zagrebu".
Pa evo kao i nekada njima i tebi sada kazem-dodite i vi u Zagreb,nitko vam ne brani!!!
Posljednje uređivanje od bodo : 02.05.2018. at 22:46
Mozda da. Definitivno bi se to moglo uvrstiti kao mjera, poticati zene na samozaposljavanje. Rad od kuce ili nesto slicno. Ima ova mjera puno mana i pravi ucinak ce se moci vidjeti kroz godine tek. Unatrag 15 godina puno vise djece pohada vrtic a sada su to nasi tinedjeri. Ja doista nasu obitelj smatram poticajnom i zaista se osjecam duznom da napravim ovo kako treba kada vec imam sansu a opet to ovisi od osobnog stava svake majke koja se odluci na ovo. Ja doista ne mogu biti primjer za ista. Znam da dosta zena u grupi razmislja kako djeci osigurati sto vise sadrzaja a znam i one koje ne zive u zg a uredno primaju status.Pa skrivaju sve kao zmija noge. A opet, moras biti bas totalni k od zene da sa troje djece eto sjedis po citav dan.
Naravno.
Ali to nećeš dočekati jer niti jedna to neće priznati.
Svaka misli kako je to njeno pravo kao što i je, ali...
Evo, recimo, Bandić je mojoj kćeri "dao" udžbenike za gimnaziju.
Zato jer mala ide u Zagreb u gimnaziju.
I ja sam mu neizmjerno zahvalna na tome jer komplet udžbenika za gimnaziju košta cca 2500 kn, a moja kći je do sada dobila tri kompleta za tri razreda.
I ja to cijenim.
Od našeg gradonačelnika nije dobila ništa osim hrpu nekakvih bezveznih priznanja kad je god postala državna prvakinja.
S druge strane od župana je dobila i stipendiju i novčanu nagradu za svako prvo mjesto na državnim natjecanjima iz znanja.
Od države je dobila besplatni prijevoz kao učenik- putnik.
Ali od našeg gradonačelnika ništa, nula!
Trina, to znaci sve! Skroz sam ozbiljna.
Znam da ima mnogo socijalno ugroženih obitelji s puno djece... kojima je redovan prihod od 3500 kn jako bitna stvar... ali ne želim o njima... ne znam fino i pristojno složiti post, ali ajmo zanemariti ovu kategoriju i pričati o svim drugim obiteljima...
Kakvu financijsku konstrukciju mora imati obitelj da podigne i odškoluje troje djece ako je jedan prihod u obitelji 15 godina 3500 kn? Ako obitelj nema riješeno stambeno pitanje, nego dižu kredit ili su podstanari, koliko im mjesečno treba novca? Ništa luksuzno, samo da “podignu na noge to troje”, i da ne “žive ispod mosta”. Mislim da prosječna obitelj ne bi računala da će 15 godina živjeti od te naknade ako uz nju nema drugi značajniji izvor prihoda.
Kako onda to možemo zvati mjera za one koje ne žele raditi, mjera koja ti omogućava izbor... ako nemaš stambeni i financijski back-up, nemaš nikakav izbor odlučiti se koristiti to 15 godina.
Razumijem ovo što je Kris odlučila. Ostati koju godinu. Možda bi i ja da su u firmi neke druge konstelacije i da mogu planirati vratiti se za par godina. Par godina. Dok su mali. Imala sam i ja periode kad radim 70 sati tjedno, i vrijeme kad sam uzela pola godine neplaćeno... i znam oba puta sto su moja djeca imala i ne imala kad me uopće nije bilo doma, i kad sam bila non stop doma. I to mi je ok, ta fleksibilnost, da odlučiš par godina ovo ili ono.
Ali 15 godina... tko to može? Samo onaj tko može. A zašto bi to bila pronatalitetna mjera? Zašto ne povećati porodiljni nakon godinu dana za treće dijete s tih 2300 kn na više? To bi imalo puno više smisla, da mame mogu i koristi to do treće godine, a ne da se vraćaju na posao nakog godinu dana jer je naknada premala. Ja npr. idem raditi, ne možemo si priuštiti da ostanem doma tri godine.
Zašto ne bi delimitirali porodiljni drugih 6 mjeseci da se mame ne vraćaju na posao nakon 6 mjeseci.
Sve to ima puno više smisla od ove Bandiceve gluposti, koja eto nekima dobro dođe. Mogla bi ju i ja iskoristiti... nikad se ne zna, možda i hoću u nekoj konstelaciji događaja... ali svejedno je suluda.
Pa pričamo o majci odgojitejici, što sad moramo pričati za što smo sve zahvalni jer smo u Zagrebu...
Ali evo... hvala ti Svevišnji Milane za udžbenike, kartu od 4 kune i 54.000 kn. Molim te uplatiti mi drugu ratu, porodiljni naknada mi jedva pokrije ratu kredita, u minusu sam. Zbilja sam zahvalna i jedva čekam sa mi sjedne taj novac
Vrtić u Zg je od 150 kn do 600 kn, ovisno o dohodovnom centuzu.
Na tu cijenu idu često i aktivnosti koje se plaćaju od 150 kn do 300 kn u prosjeku. Baš smo danas pričali kako ćemo samo za malca ovaj mjesec platiti u vrtiću oko 1 350 kn u što je uključen mjesečni iznos vrtića,škola plivanja na gradskom bazenu, engleski koje vrtić provodi i završni izlet. Sa sportom izvan vrtića cijena se penje i na 1550 kn.
Tako da ne bih samo gledala cijenu vrtića nego i sve drugo jer u dijete treba ulagati.
U mom mjestu roditelj plaća jaslice 980 kn, a vrtić 850. I nismo najskuplji. Susjedno mjesto ima jaslice 1200 kn, a vrtić 900. Bez obzira na dohodak.
Dječji vrtić grada Rijeke ima različite cijene od 550 do 720 kn, zavisi o plaći.
Samo da vidite da mogu i ovakve cijene biti.
Zaboravila sam dodati da su to osnovne cijene, sve ostalo je plus ovo
Posljednje uređivanje od Beti3 : 03.05.2018. at 00:56
Da si igdje drugdje (osim u Bolu) minus bi i dalje bio stabilan. Bez sarkazma. Nikakva uplata, kojoj bi uzrok bio rođenje djeteta, garantirano ne bi sjelaPa pričamo o majci odgojitejici, što sad moramo pričati za što smo sve zahvalni jer smo u Zagrebu...
Ali evo... hvala ti Svevišnji Milane za udžbenike, kartu od 4 kune i 54.000 kn. Molim te uplatiti mi drugu ratu, porodiljni naknada mi jedva pokrije ratu kredita, u minusu sam. Zbilja sam zahvalna i jedva čekam sa mi sjedne taj novac
Beti na mom poslu jako puno zena se vraca nakon 6 mjeseci jer im se smanji prihod. Toliko o pronatalitetnoj politici.
E da radim u ZGB a one i zive tamo.
Sada za drugih 6 mjeseci porodiljnog dobijem 4000 kn. Kad mi sjedne kredit odem u minus.
S drugim djetetom sam za drugih 6 mjeseci dobivala 2660 kn. I išla u još veći minus kad bi mi sjela rata kredita. I nakon toga sam ostala još 5 mjeseci na neplaćenom i išla u neviđeni minus, pretakala po karticama iz šupljeg u prazno, i trebalo mi je vjerojatno između jednu i dvije godine da dođemo na nulu nakon drugog porodiljnog. Uopće mi nije žao, napravila bih opet isto. I unatoč tome što mi je sad naknada 4000 kn, ako produžim porodiljni pa budem dobivala 2300, možda ću opet par mjeseci produžiti.
Daleko od toga da 54.000 kn ne znači ništa. Znači. Iskreno, dok si na porodiljnom, i sjedne ti 4.500 kn 2x godišnje nije to novac koji senzacionalno osjetiš. Taman pokrpa rupe jer si na porodiljnom. U redu slažem se, moglo bi biti da ga ni ne dobiješ.
A znaš što? Ja toliko vjerujem Bandiću da o tom novcu razmišljam “ako sjedne super, ali tko zna što će biti još kroz 6 godina”.
Drugo, imala bih treće dijete i da je ta naknada 0 kuna i da je 540.000 kn.
Nije me to motiviralo na treće dijete ni nula posto.
Jedino što ima veze s novcima i odlukom o trećem djetetu je bio osjećaj hoću li moći raditi i zaraditi da mogu za troje djece osigurati pristojan život. Nikakve socijalne naknade i transferi. Samo moja procjena sa ću im ja (i mm) svojim radom to osigurati.
Istina, dobije se taj veliki iznos za treće i svako sljedeće dijete, dobiju se udžbenici i vrtić je uglavnom većini jeftiniji nego bi im bio drugdje.
Ali ništa od toga me ne spriječava da mislim o bandicu to sto mislim, i da o mjeri majke odgojiteljice mislim to sto mislim.
Logično, pa i mi smo imali treće dijete iako nemamo nikakve novce za to, osim onih što sami zaradimo.
ALI, veliki ALI: u Zagrebu te novce dobijete, ako pitate.
U ostatku Hrvatske možete se postaviti na trepavice i nećete dobiti.
I to je to.
Jednostavna istina.
I ne razumijem zašto to ne priznate
Grad Zagreb IMA bolju pronatalitetnu politiku od ostatka Hrvatske.
Tanči stil posta
opet krivo beti3. zagreb NEMA bolju pronatalitetnu politiku. nema nikakvu. ima lopova na vlasti koji tudim novcem kupuje izbore. i tocka
Pa gle Beti, ne moraš daleko.Logično, pa i mi smo imali treće dijete iako nemamo nikakve novce za to, osim onih što sami zaradimo.
ALI, veliki ALI: u Zagrebu te novce dobijete, ako pitate.
U ostatku Hrvatske možete se postaviti na trepavice i nećete dobiti.
I to je to.
Jednostavna istina.
I ne razumijem zašto to ne priznate
Grad Zagreb IMA bolju pronatalitetnu politiku od ostatka Hrvatske.
Tanči stil posta
Guglaj što sve otok Krk daje svojoj djeci i umirovljenicima. Od knjiga, stipendija djeci koja se školuju na otoku, naknada za novorođenćad....
Nije Zagreb ali je ipak dosta.
Evo Beti, ja se slazem s tobom. Zagreb zaista ima bolju pronatalitetnu politiku. Drugo je pitanje jel ta politika dobra za zene, i kojim novcima se financira ta politika, i koji je motiv iza nje.
Al vjerujem i da status roditelja odgajatelja zaista moze biti poticaj il ohrabrenje za imati jos jedno dijete, i da se neke obitelji i zbog toga lakse odluce na jos jedno dijete. I da, drzava moze i mora imati cilj da potakne ljude na jos jedno dijete.
Pravila pisanja postova
