Internet cenzura "loših" reči- je li i vama postaje pomalo preterana?

[ina33]

Testiranje novih lijekova za novac ima makar neki smisao za čovječanstvo behind. Testiranje novih trepavica nema. Nema ni prodaja bubrega. Radi se o stupnjevima opasnosti i trpat sve u isti koš je suludo kao i reći da - aha, ne daš prostituciju, šta bi ti, ko Batarelo zabranila ženama topiće i štikle. Porta potty Dubai - šta reći - dizaster. Koje su to poruke ženama i muškaricma, nije ni čudo da nitko ne želi onda bit binaran - jer tu je jedan spol na prodaju, a drugi kupuje i bitno je manje na prodaju. Eno se demi lovato vratila ipak na she/her. Mislim, to sa štiklama je tek oteža frazetina, i Chimamanda Ngozie Adichie ima sto videa i tekstova na temu da to što je feministkinja ne znači da pali grudnjake i ne nosi štikle (da u ovom stoljeću opet o tome moramo drlabit mi je fascinantno).

[ina33]

Testiranje novih trepavica nema smisao, ali ni opasnost po zdravlje, to je rubrika blahanje kose - pa who cares, nit je opasno, nit je bitno, nek testiraju trepavice, piercinge i tetovaže. Prodaja bubrega je opasna za osobu i za čovječanstvo radi više štete nego koristi jer radi žrtve od siromaha i stvara tržište tih usluga, kao i surogatstvo. Tu se slažem s mc - negdje u želji za djetetom treba i stati.

[Jadranka]

Lili, vjerojatno ne znas da je i GAATW - Global Alliance Against Trafficking in Women za dekriminalizaciju prostitucije jer smatraju da bolje stiti zene

Dekriminalizacija nije isto sto i legalizacija, koliko sam ja shvatila.

[ina33]

Tako sam i ja shvatila.

Inače "doctorsplaining" is a word . Koriste je pacijenti kontra doktora - šta on o tome zna, ja s tim živim, a i doktori kontra pacijenata - kad avaks objašnjava širenje korone doktoru. Vjerojatno svaka stvar ima svoj -splaining prefix u ovom svijetu "za mene je crno bijelo i to je moje pravo jer se ja baš tako osjećam", dok je za tebe "plavo zeleno jer ti tako definiraš plavo i to je sve OK" i teška muka dogovorit se oko značenja bilo koje riječi, a najteže oko značenje riječi "žena".

[jennifer_gentle]

Pogrešno ste shvatile.


Legalization would mean the regulation of prostitution with laws regarding where, when, and how prostitution could take place. Decriminalization eliminates all laws and prohibits the state and law-enforcement officials from intervening in any prostitution-related activities or transactions, unless other laws apply.

Tj, postoji razlika, ali obrnuto od onog kako ste shvatile .

[jennifer_gentle]

Testiranje novih trepavica nema smisao, ali ni opasnost po zdravlje, to je rubrika blahanje kose - pa who cares, nit je opasno, nit je bitno, nek testiraju trepavice, piercinge i tetovaže. Prodaja bubrega je opasna za osobu i za čovječanstvo radi više štete nego koristi jer radi žrtve od siromaha i stvara tržište tih usluga, kao i surogatstvo. Tu se slažem s mc - negdje u želji za djetetom treba i stati.

Baš zgodno.
A kad su I ja sam bio embrij govorili da u želji za djetetom negdje treba stati, to vam se ipak nije svidjelo?

[jennifer_gentle]

Tako sam i ja shvatila.

Inače "doctorsplaining" is a word . Koriste je pacijenti kontra doktora - šta on o tome zna, ja s tim živim, a i doktori kontra pacijenata - kad avaks objašnjava širenje korone doktoru. Vjerojatno svaka stvar ima svoj -splaining prefix u ovom svijetu "za mene je crno bijelo i to je moje pravo jer se ja baš tako osjećam", dok je za tebe "plavo zeleno jer ti tako definiraš plavo i to je sve OK" i teška muka dogovorit se oko značenja bilo koje riječi, a najteže oko značenje riječi "žena".

Mislim, najlakše je umirati od smijeha na apsolutno na sve i sve relativizirati.
Iza ovog što ja pričam stoje istraživanja ozbiljnih i uglednih svjetskih organizacija koji su proveli vrijeme na terenu i vidjeli što kriminalizacija praktično radi ženama i kako su u toj situaciji još ranjivije na nasilje, ali ne, ajmo o prodaji bubrega i doctorsplainingu.

[jennifer_gentle]

Mislim, najlakše je umirati od smijeha na apsolutno na sve i sve relativizirati.
Iza ovog što ja pričam stoje istraživanja ozbiljnih i uglednih svjetskih organizacija koji su proveli vrijeme na terenu i vidjeli što kriminalizacija praktično radi ženama i kako su u toj situaciji još ranjivije na nasilje, ali ne, ajmo o prodaji bubrega i doctorsplainingu.

Među tim organizacijama je i WHO

[vertex]

Ja razmišljam više manje kao jen_gen, samo mi se ne da pisat. Ima jedna epizoda Borgena baš na ovu temu, meni jako zanimljiva. O danskom zakonodavstvu , o perspektivi seks radnice koja želi to raditi , o spasiteljima koje ona ni njena perspektiva nimalo ne zanimaju, jer naravno oni znaju bolje od nje, o primjeru bivše seks radnice koja kaže da je u to ušla jer je bila zlostavljana (na što ova prva kaže - to si ti, to nisam ja-a oni ko ina: ne dušo, ti potiskuješ, sad ćemo mi tebi reć tko si ti ustvari i kako trebaš mislit i radit) pa o lažiranju statistika na isti način kako je jen_gen navela...

[pulinka]

Ja stvarno ne vidim paralelu sa prodajom bubrega.
Jasno mi je da klasična prostitucija nije divno zanimanje i da nosi česte povrede sa sobom, ali prostitutka ne prodaje svoje telo na doslovan način, nema govora o paraleli sa prodajom bilo kog organa.
Prostitutka prodaje uslugu. Na šta se svode zapravo i sva ostala zanimanja, svi mi prodajemo rad za koji je sposobno naše telo (uključujući i mozak naravno).
Što se tiče etike, zašto je etičnije satrti svoje telo i zdravlje recimo sportom nego seksom?

Kao što sam rekla, menjanje seksa za imetak/usluge/novac je trgovina stara koliko i čovečanstvo, potrebna bi bila neverovatna promena u samom sklopu čoveka kao vrste da bi nestala.
Čak i da klasična prostitucija nestane ili se minimizuje, teško da će nestati žene koje će birati da sklope brak radi imetka ili da iskoriste intimne kontakte za sticanje bolje pozicije u društvu/poklona/usluga.

[mama courage]

Lili, vjerojatno ne znas da je i GAATW - Global Alliance Against Trafficking in Women za dekriminalizaciju prostitucije jer smatraju da bolje stiti zene

jedno je dekriminalizacija, a jedno je legalizacija. i nordic model je za dekriminalizaciju prostitutki (to je prva točka zahtijeva). žene u prostituciji se ne smije (dodatno) uhićivati i kažnavati.

[Jadranka]

Pogrešno ste shvatile.


Legalization would mean the regulation of prostitution with laws regarding where, when, and how prostitution could take place. Decriminalization eliminates all laws and prohibits the state and law-enforcement officials from intervening in any prostitution-related activities or transactions, unless other laws apply.

Tj, postoji razlika, ali obrnuto od onog kako ste shvatile .

Bas sam tako i shvatila kako ti navodis.

[mama courage]

Jasno mi je da klasična prostitucija nije divno zanimanje i da nosi česte povrede sa sobom, ali prostitutka ne prodaje svoje telo na doslovan način, nema govora o paraleli sa prodajom bilo kog organa.

pobogu pulinka, te žene postanu inkontinente jer ih se dolje doslovno razvali, sve im ispadne na van, jer kupac ne želi uslugu, nego rupu u koju će udarati svom jačinom dok ne svrši. i tako svaki dan nekoliko puta.

[pulinka]

pobogu pulinka, te žene postanu inkontinente jer ih se dolje doslovno razvali, sve im ispadne na van, jer kupac ne želi uslugu, nego rupu u koju će udarati svom jačinom dok ne svrši. i tako svaki dan nekoliko puta.

I žene koje znam završe na višemesečnom bolovanju jer im otkažu ruke i kičma od rada u fabrici, i dobiju nalaz invaliditeta u procentima.
I bivši uspešni košarkaš je imao tri operacije kolena i sad je doživotni poluinvalid u bolovima.
Radnik u stolariji nema nekoliko prstiju, jedan u sličnoj branši nema celu šaku.
I više ljudi iz prosvetne struke koje znam su sa F dijagnozama, višegodišnjim terapijama, neki su dali i otkaze- jer im je posao tako odličan.

I tako redom, za niz zanimanja.
Niko se ne bori da te profesije nestanu. Čak se užasno malo ljudi bori i da se uslovi rada poboljšaju.
Zato me i interesuje, kako su teške profesionalne povrede i ugrožavanje zdravlja etičke kod drugih zanimanja, i to se zove jednostavno - život, ali prostitutkama je ugroženo zdravlje profesijom?
Nesumnjivo da jeste, naročito onima koje to rade kao deo trgovine ljudima. Niko ne spori, i apsolutno svi smo osudili trgovinu ljudima i prostituciju protiv volje- kao i bilo šta drugo na šta je neko prisiljen.

Ali je zdravlje ugroženo i na mnogim drugim radnim mestima, pa za sportistu ne kažemo da prodaje noge ili ruke, niti prosvetari prodaju mozak, niti je uobičajeno za bilo koje zanimanje reći da ljudi prodaju delove tela- iako zanimanje može biti jednako oštećujuće koliko i prostitucija. Zato je pominjanje prodaje bubrega totalno van konteksta.

[Jadranka]

Pulinka, kako je vama u skolama tako grozno? Osnovno i srednjoskolski profesori koje ja znam, a rade u skolama, su svi redom zadovoljni svojim poslom. Ovi na fakultetima isto. Ne znam da je itko na terapijama kao posljedica rada u skoli.

Usporedjivanje profesorskog posla s prostitcijom mi je totalno nezamislivo.

[jennifer_gentle]

jedno je dekriminalizacija, a jedno je legalizacija. i nordic model je za dekriminalizaciju prostitutki (to je prva točka zahtijeva). žene u prostituciji se ne smije (dodatno) uhićivati i kažnavati.

istina.

da ponovim, evo drugačijim riječima

Legalization vs. Decriminalization
Those who oppose the criminalization of prostitution typically advocate one of two approaches: legalization (which involves regulation) or decriminalization (no regulation). Legalization is what Nevada practices: the direct regulation of prostitution by the government. This regulation may include an array of methods, from zoning requirements and advertising restrictions to mandatory tests for sexually transmitted diseases. (For more information on Nevada's prostitution laws, see Prostitution, Pimping, and Pandering Laws in Nevada.)

Decriminalization is the removal of laws and regulations. Under this model, prostitution is treated just like any other occupation. Sweden takes a partial decriminalization approach, under which the sale of sex is not illegal, but its purchase is. New Zealand, on the other hand, has decriminalized both the purchase and sale of sexual activity. Critics of decriminalization point to studies regarding New Zealand's sex trade that show that violence against sex workers has persisted in that country.

Regardless of the methods they endorse, proponents of decriminalization and champions of legalization usually share the same goal—guaranteeing sex workers' civil rights and providing for their safety and social equality


znači puna dekriminalizacija je BEZ REGULACIJE
legalizacija uključuje nekakvu regulaciju
i ne znači ovo što ti navodiš, tj nordijski model je parcijalna dekriminalizacija

[jennifer_gentle]

pobogu pulinka, te žene postanu inkontinente jer ih se dolje doslovno razvali, sve im ispadne na van, jer kupac ne želi uslugu, nego rupu u koju će udarati svom jačinom dok ne svrši. i tako svaki dan nekoliko puta.

možemo i bez grafičkih opisa.

baš kao što možemo i bez grafičkih opisa procedure pobačaja.

[pulinka]

Pulinka, kako je vama u skolama tako grozno? Osnovno i srednjoskolski profesori koje ja znam, a rade u skolama, su svi redom zadovoljni svojim poslom. Ovi na fakultetima isto. Ne znam da je itko na terapijama kao posljedica rada u skoli.

Usporedjivanje profesorskog posla s prostitcijom mi je totalno nezamislivo.

Na fakultetima, ne sumnjam da su i naši relativno zadovoljni. Tamo ima dosta raznih izvora finansiranja osim same nastave, projekti i slično, a na nastavi sede već odrasli ljudi koji su uglavnom svesni zašto su tu gde su.

Za osnovne i srednje škole- ne znam. Prvo, mislim da su kod vas odavno plate srazmerno dosta veće, drugo, možda je sve u očima posmatrača. Recimo, ovi koji imaju dobro pogođene terapije, od ljudi koje znam, su isto zadovoljni, ništa ih ne uznemirava više . Tako da je nešto verovatno i u medicini, a i u (nedostatku) savesti. I samopoštovanju.
Kad čitam mnoge teme na forumu, meni se čini da nisu svi prosvetari ni kod vas baš oduševljeni stanjem u prosveti, ali možda je i to samo do mene.

Uzmi u obzir da kod nas ima jako mnogo političkih pritisaka i prisila u prosveti. Kome one ne smetaju, naravno, nema problem sa radnim mestom.

Što se tiče profesorskog posla i prostitucije, meni je eto paralela zamisliva koliko i sa bilo kojim drugim zanimanjem.

Zar ne prodajemo mi upravo sebe i svoje znanje?
Zar ne pružamo uslugu prenošenja znanja upravo preko svog tela, gestikulacije i pisanja/crtanja/objašnjavanja rukama, tona glasa, mimike lica, izbora reči koje izgovaramo?
Zašto je on line nastava bila grozna i nikakva? I zašto većina radije plati privatni čas nego da čita sama udžbenik? To su mahom isti ti podaci.
Razlika je upravo u živoj reči, živoj osobi, interakciji sa tom osobom. U tom smislu, mi itekako prodajemo sebe (i to isto misle i učenici, koji nepogrešivo uočavaju i komentarišu i šta treba i šta ne treba upravo na telima i u ponašanju svojih nastavnika).

[summer]

Ja razmišljam više manje kao jen_gen, samo mi se ne da pisat. Ima jedna epizoda Borgena baš na ovu temu, meni jako zanimljiva. O danskom zakonodavstvu , o perspektivi seks radnice koja želi to raditi , o spasiteljima koje ona ni njena perspektiva nimalo ne zanimaju, jer naravno oni znaju bolje od nje, o primjeru bivše seks radnice koja kaže da je u to ušla jer je bila zlostavljana (na što ova prva kaže - to si ti, to nisam ja-a oni ko ina: ne dušo, ti potiskuješ, sad ćemo mi tebi reć tko si ti ustvari i kako trebaš mislit i radit) pa o lažiranju statistika na isti način kako je jen_gen navela...

potpisujem, i meni se ova epizoda urezala u pamcenje

[Jadranka]

Pulinka, ne kazem da su svi zadovoljni stanjem u profesiji nego da su profesori koje poznajem zadovoljni profesorskim poslom. No, naravno da nisu zadovoljni svim vezanim uz posao. Al u globalu su dosta zadovoljni.

No, koliko prostitutki je u tom poslu zato sto je to nesto sto zele, i zato sto su time zadovoljne? I zasto ima toliko vise muskih "kupaca" i zenskih prostitutki?

[Jadranka]

Ja razmišljam više manje kao jen_gen, samo mi se ne da pisat. Ima jedna epizoda Borgena baš na ovu temu, meni jako zanimljiva. O danskom zakonodavstvu , o perspektivi seks radnice koja želi to raditi , o spasiteljima koje ona ni njena perspektiva nimalo ne zanimaju, jer naravno oni znaju bolje od nje, o primjeru bivše seks radnice koja kaže da je u to ušla jer je bila zlostavljana (na što ova prva kaže - to si ti, to nisam ja-a oni ko ina: ne dušo, ti potiskuješ, sad ćemo mi tebi reć tko si ti ustvari i kako trebaš mislit i radit) pa o lažiranju statistika na isti način kako je jen_gen navela...

To je dramska serija? Koja prikazuje jedan slucaj na gomile drugih?

[Jadranka]

Zasto je vecina prostitutki u Njemackoj iz Istocne Europe? Nema bas puno Njemica kojima je to izbor koji ih ispunjava?

[sillyme]

Ja ne mislim da ih ispunjava ali takodjer mislim da većina radije radi to nego kao cistacica/njegovateljica/pomocno osoblje u kuhinji što isto mogu bez problema raditi u njemačkoj jer je ovo puno bolje plaćeno. Znaci njihova odluka ne prisila. Njemice vjerojatno imaju više mogućnosti pa im ovo nije visoko na listi odabira.

[vertex]

To je dramska serija? Koja prikazuje jedan slucaj na gomile drugih?

To je dramska serija koja se bavi raznim pojavama u danskom društvu, kroz priču o premijerki i akterima iz raznih političkih stranaka i medija. Naravno da ne mislim da je ta epizoda krunski dokaz ičega, ali očito ne mislim ni da nema veze ni sa čim.

[Lili75]

jedno je dekriminalizacija, a jedno je legalizacija. i nordic model je za dekriminalizaciju prostitutki (to je prva točka zahtijeva). žene u prostituciji se ne smije (dodatno) uhićivati i kažnavati.

Upravo sam to htjela napisati, a što fali tome da se kazni klijenta takve usluge? Pri tome prostitutka ne biva kažnjena za pružanje svojih usluga.

Zaista ne vidim u tome ništa sporno, niti loše, dapače.

[Lili75]

Pulinka, kako je vama u skolama tako grozno? Osnovno i srednjoskolski profesori koje ja znam, a rade u skolama, su svi redom zadovoljni svojim poslom. Ovi na fakultetima isto. Ne znam da je itko na terapijama kao posljedica rada u skoli.

Usporedjivanje profesorskog posla s prostitcijom mi je totalno nezamislivo.

Nidje veze,stavit profesiju profesorice i prostitutke u isti koš i sve rizike i opasnosti koje ti poslovi nose sa sobom. Nespojivo.

[Lili75]

[QUOTE=Jadranka;3245247
No, koliko prostitutki je u tom poslu zato sto je to nesto sto zele, i zato sto su time zadovoljne? I zasto ima toliko vise muskih "kupaca" i zenskih prostitutki?[/QUOTE]

Zasto je vecina prostitutki u Njemackoj iz Istocne Europe? Nema bas puno Njemica kojima je to izbor koji ih ispunjava?

Jako dobra pitanja

[pulinka]

Pulinka, ne kazem da su svi zadovoljni stanjem u profesiji nego da su profesori koje poznajem zadovoljni profesorskim poslom. No, naravno da nisu zadovoljni svim vezanim uz posao. Al u globalu su dosta zadovoljni.

No, koliko prostitutki je u tom poslu zato sto je to nesto sto zele, i zato sto su time zadovoljne? I zasto ima toliko vise muskih "kupaca" i zenskih prostitutki?

Ne znam i ne znam.
Ali recimo obrnuto- ako nisi žrtva trgovine ljudima, šta te sprečava da profesiju promeniš?
Niz radnih mesta postoji i za totalno nekvalifikovane radnice, i niko ih ne pita za prošlost.

Zašto ima više muških kupaca isto ne znam -zbog njihovog većeg libida, više želje za dokazivanjem sebi i drugima, zbog našeg patrijarhata koji koči žene u sličnim "kupovinama", ili zato što muškima nije teško da svoje usluge pruže i besplatno? Ili kombinacija svega? Pojma nemam. Zašto je to važno?

[vertex]

Upravo sam to htjela napisati, a što fali tome da se kazni klijenta takve usluge? Pri tome prostitutka ne biva kažnjena za pružanje svojih usluga.

Zaista ne vidim u tome ništa sporno, niti loše, dapače.

Pa fali to da to onda nije pravi posao i na njega se ne primjenjuje radno pravo. Koliko shvaćam, nezanemarivi udio seksualnih radnika želi raditi taj posao i imati radnička prava i generalno obavljati posao kao normalnu uslužnu djelatnost.

[Lili75]

Meni je nordijski model parcijalne dekriminalizacije odlično rješenje.

Ne vidim šta može biti loše u tome da se kazni njega.

[pulinka]

Zasto je vecina prostitutki u Njemackoj iz Istocne Europe? Nema bas puno Njemica kojima je to izbor koji ih ispunjava?

A koji je po tebi razlog?

Po meni, iz istog razloga zašto nema puno Nemica među čistačicama, negovateljicama, kuvaricama i ostalim slabo plaćenim poslovima za njihov standard- zauzele su ih žene iz Srbije kojima je dobra i ta plata, dok Nemice rade bolje plaćene poslove (a možda i jer su istočnoevropljanke dodatno oborile cene seksualnih usluga, zaista ne pratim tržište u tom pogledu, ni tamo ni kod nas)

[Jadranka]

Ne znam i ne znam.
Ali recimo obrnuto- ako nisi žrtva trgovine ljudima, šta te sprečava da profesiju promeniš?
Niz radnih mesta postoji i za totalno nekvalifikovane radnice, i niko ih ne pita za prošlost.

Zašto ima više muških kupaca isto ne znam -zbog njihovog većeg libida, više želje za dokazivanjem sebi i drugima, zbog našeg patrijarhata koji koči žene u sličnim "kupovinama", ili zato što muškima nije teško da svoje usluge pruže i besplatno? Ili kombinacija svega? Pojma nemam. Zašto je to važno?

No koliko prostitutki zaista nije zrtva necega? Koji je taj postotak zena koje odabiru to zanimanje s radoscu? A koliko ih je dio neke ovakve price?

https://cne.news/artikel/1462-ukrain...er-fleeing-war

[Jadranka]

A koji je po tebi razlog?

Po meni, iz istog razloga zašto nema puno Nemica među čistačicama, negovateljicama, kuvaricama i ostalim slabo plaćenim poslovima za njihov standard- zauzele su ih žene iz Srbije kojima je dobra i ta plata, dok Nemice rade bolje plaćene poslove (a možda i jer su istočnoevropljanke dodatno oborile cene seksualnih usluga, zaista ne pratim tržište u tom pogledu, ni tamo ni kod nas)

Vjerojatno taj sto ih je siromasne i nezasticene mnogo lakse prisiliti ili dovesti u situaciju gdje se to cinj najboljim (a mozda i jedinim) izborom.

[Lili75]

Vidim da mi se nešto ponovilo u postovima.

Vertex,
Ja nisam za legalizaciju prostitucije, gore sam navela svoje razloge.

Potražnju za prostitucijom treba smanjiti po mom mišljenju, a pristup "prema klijentu" mi je više nego ok.

[Riri92]

Lili pa kako ne vidiš što je loše u kažnjavanju klijenta? Da ti radiš posao u kojem se tvoje klijente kažnjava ako kupe od tebe uslugu, ne bi li ti automatski imala manje posla?

[Lili75]

Vjerojatno taj sto ih je siromasne i nezasticene mnogo lakse prisiliti ili dovesti u situaciju gdje se to cinj najboljim (a mozda i jedinim) izborom.

Razmišljam upravo na taj način jer mislim da je velikaaa većina u takvoj situaciji,a iznimno mali postotak ovih što to žele raditi svojom voljom.

Onda će i te jadne "prisiljene" u sustav potpast pod one koji se silno žele svojom voljom bavit baš tom profesijom

[vertex]

Lili, pitala si u čemu je problem pa sam ti navela primjer problema, to je sve. Ako te zanima u čemu bi mogao biti problem za uključene

[Riri92]

Testiranje novih trepavica nema smisao, ali ni opasnost po zdravlje, to je rubrika blahanje kose - pa who cares, nit je opasno, nit je bitno, nek testiraju trepavice, piercinge i tetovaže. Prodaja bubrega je opasna za osobu i za čovječanstvo radi više štete nego koristi jer radi žrtve od siromaha i stvara tržište tih usluga, kao i surogatstvo. Tu se slažem s mc - negdje u želji za djetetom treba i stati.

Nisam ja rekla da testiranje trepavica ima opasnost za zdravlje (ne znam uopće kakvo testiranje, kao umjetne trepavice?). Laminacija trepavica ima zdravstvenih rizika. Ali naravno da ne uspoređujem to sa prodajom bubrega, samo ne znam zašto bismo i prostituciju uspoređivali s prodajom bubrega. Tj. ne znam odakle uopće nečiji bubreg u cijeloj raspravi ni tko ga je tu donio prvi.

[Lili75]

Riri, pa da to sam i napisala.

U mom idealnom svijetu, zalagalo bi se za manju potražnju takve vrste usluga na tržištu, te bi na taj način možda i same žene potražile neke druge poslove.

Nauštrb tog malog postotka žena koji uživa poslovati u toj profesiji ne može biti nauštrb velikog broja žena koje su žrtve istoga.

Ako nije jasno što hoću reći, ja ne znam jasnije se izrazit.

[Jadranka]

Riri, pa da to sam i napisala.

U mom idealnom svijetu, zalagalo bi se za manju potražnju takve vrste usluga na tržištu, te bi na taj način možda i same žene potražile neke druge poslove.

Nauštrb tog malog postotka žena koji uživa poslovati u toj profesiji ne može biti nauštrb velikog broja žena koje su žrtve istoga.

Ako nije jasno što hoću reći, ja ne znam jasnije se izrazit.

Slazem se s ovim.

[Jadranka]

Nisam ja rekla da testiranje trepavica ima opasnost za zdravlje (ne znam uopće kakvo testiranje, kao umjetne trepavice?). Laminacija trepavica ima zdravstvenih rizika. Ali naravno da ne uspoređujem to sa prodajom bubrega, samo ne znam zašto bismo i prostituciju uspoređivali s prodajom bubrega. Tj. ne znam odakle uopće nečiji bubreg u cijeloj raspravi ni tko ga je tu donio prvi.

Pa evo, meni manje zlo (za osobu koja prodaje) prodat bubreg nego se bavit prostitucijom - to je once in a life time, i jos te uspavaju. Iako ne bih, ni pod razno, ni prodaju organa legalizirala.

[Riri92]

Pa evo, meni manje zlo (za osobu koja prodaje) prodat bubreg nego se bavit prostitucijom - to je once in a life time, i jos te uspavaju. Iako ne bih, ni pod razno, ni prodaju organa legalizirala.

Pa ne bih se složila. Ima raznih vrsta prostitucije i ova online prostitucija ti doslovno nikakve rizike ne nosi osim što ti može biti nemoralna. Bubreg ako vadiš gotovo, nije da možeš nekom poslat gif bubrega pa kao evo ti ga.

Ali nebitno, to su sve neki naši osobni dojmovi. Nije važno to što mi ne bismo tako nešto, važno je da ima ljudi koji se bave time svojom voljom i odlukom i sva ta nagađanja da oni nemaju pojma jel to loše ili dobro za njih su mi bezvezna. Pa nisu mutavi da im treba neka milosrdna feministica da im pokaže da nisu na pravom životnom putu.

[pulinka]

No koliko prostitutki zaista nije zrtva necega? Koji je taj postotak zena koje odabiru to zanimanje s radoscu? A koliko ih je dio neke ovakve price?

https://cne.news/artikel/1462-ukrain...er-fleeing-war

Ja sam valjda u svakom postu napisala šta mislim o prisili i trgovini ljudima. Ne znam šta bih dodala, osim da valjda svaka žena zna za sebe šta bi birala, ako nije prisiljena.

Evo moj postariji (70+) komšija je već par godina sugar daddy za dve snalažljive ženice mlađe od mene, cca 30-35 god.
"Ženice" su cca 90kg svaka, zdrave, vesele, glasne, obučene neupadljivo ali daleko od odrpanog, ne deluju niti kao narkomanke niti kao osobe prisiljene da rade baš to što rade.
Voze komšijina kvalitetna kola kad, koliko, i gde hoće za njegov benzin, roštiljaju svake nedelje hranu koju on spremi i kupi, smeju se i pričaju do kasno u noć, odu sutradan kad one hoće, a verujem da ponesu sa sobom i neku dodatnu naknadu.
Postoji neka mala šansa da čitaju poeziju ili igraju šah do jutra, ali kako god bilo, ja ne uspevam da sagledam njih dve kao žrtve svog posla, niti mislim da one to o sebi misle. Čini mi se da je tu svima jasno kako stvari stoje i svima odgovara dogovor.

[Jadranka]

Pa ne bih se složila. Ima raznih vrsta prostitucije i ova online prostitucija ti doslovno nikakve rizike ne nosi osim što ti može biti nemoralna. Bubreg ako vadiš gotovo, nije da možeš nekom poslat gif bubrega pa kao evo ti ga.

Ali nebitno, to su sve neki naši osobni dojmovi. Nije važno to što mi ne bismo tako nešto, važno je da ima ljudi koji se bave time svojom voljom i odlukom i sva ta nagađanja da oni nemaju pojma jel to loše ili dobro za njih su mi bezvezna. Pa nisu mutavi da im treba neka milosrdna feministica da im pokaže da nisu na pravom životnom putu.

Ne pricam uopce o on-line svijetu.

[Tanči]

Prisile u prostituciji ima jako puno, kao i droge.
No treba shvatiti da ima žena koje će radije otići u Dubai i tamo za jedan vikend zaraditi 50 000 $ od bogatih i dokonih šeika i poslije kupiti dizajnersku taškicu ili nove cice i naslikavati se po IG.
Treba shvatiti da takve ne idu u školu, ne studiraju, ne rade kao njegovateljice, kuharice ili frizerke i nitko ih ne sili na ništa.
Ima toga, recimo Kristina mandarina to radi, a ima samo 23 godine i sa 19 je već imala umjetne cice, a sad se hvali da vozi Mercedesa.
I ok. Neka joj bude. Njeno tijelo- njen izbor.

[Kaae]

Pa ne bih se složila. Ima raznih vrsta prostitucije i ova online prostitucija ti doslovno nikakve rizike ne nosi osim što ti može biti nemoralna. Bubreg ako vadiš gotovo, nije da možeš nekom poslat gif bubrega pa kao evo ti ga.

Ali nebitno, to su sve neki naši osobni dojmovi. Nije važno to što mi ne bismo tako nešto, važno je da ima ljudi koji se bave time svojom voljom i odlukom i sva ta nagađanja da oni nemaju pojma jel to loše ili dobro za njih su mi bezvezna. Pa nisu mutavi da im treba neka milosrdna feministica da im pokaže da nisu na pravom životnom putu.

Bas to.

Mozemo li vratiti surogatstvo u pricu? Zbog cega ga treba zabraniti, koga ono iskoristava? (Osim u slucajevima kad nasilno zeni umetnu tudje embrije i/ili joj otmu njezino dijete pod krinkom surogatsva, ili nesto slicno.) Za sad sam uspjela procitati samo i iskljucivo da je surogatstvo lose jer se autoru komentara ono ne svidja iz moralnih/etickih razloga, a potencijalno i drugih uvjerenja ili principa.

[sillyme]

Zasto je vecina prostitutki u Njemackoj iz Istocne Europe? Nema bas puno Njemica kojima je to izbor koji ih ispunjava?

Pa zašto? Koje je tvoje objasnjenje? Nisu tamo nelegalno, ne rade ilegalni posao da bi se morale bojati policije, imaju mogućnost drugačijeg zaposlenja jer je potražnja za radnom snagom veća od ponude.

Zašto i dalje tako rade?

Zašto tolike poslove cistacica, njegovateljica, sezonskih poslova u poljoprivredi i sl rade žene iz istočne Europe a ne Njemice?

[Lili75]

Zato što Nijemice nisu u istoj sitiaciji kao te žene. No to je tebi sasvim sigurno jasno sillyme pa ne razumijem zašto pitaš

[sillyme]

Pa ne pitam ja. Pita Jadranka.
Pa neka objasni zašto te žene koje imaju druge mogućnosti ostaju raditi ovo što rade. I molim bez Ukrajine, ovo je višegodišnje situacija a rat traje par mjeseci....

A ja sam sigurna da je odgovor visemanje isti kao i odgovor na pitanje o ovim ostalim poslovima.

[Jadranka]

Pa ne pitam ja. Pita Jadranka.
Pa neka objasni zašto te žene koje imaju druge mogućnosti ostaju raditi ovo što rade. I molim bez Ukrajine, ovo je višegodišnje situacija a rat traje par mjeseci....

A ja sam sigurna da je odgovor visemanje isti kao i odgovor na pitanje o ovim ostalim poslovima.

Znaci, ako su Ukrajinke i iskoristene, nitko drugi nije?

Gore sam odgovorila zasto mislim da ostaju. Zasto prostitutke u Zagrebu i Splitu ostaju - "sigurno" imaju i druge mogucnosti, a nije ni legalno ni dekriminilizirano.