Jesmo li zadovoljni?

[frka]

Dakle, evo link na predizborna obećanja ministra Ostojića u kojima je rečeno da već imaju spreman zakon (to je onaj prijedlog zakona od pred par godina prema kojem je dozvoljena oplodnja svih jajnih stanica, kao i zamrzavanje embrija) i u kojima žestoko napada pravno i psihološko savjetovanje kao diskriminatorno. Rasprava oko MPO počinje oko 24:50 min: http://max.tportal.hr/Obracun-kod-tp...9873_0__0.aspx

A što smo dobili? Ne onaj već spreman zakon 21. stoljeća već nova ograničenja u potpuno novom zakonu koji su opet kreirali isti akteri koje smo već navikli gledati Milinoviću uz bok. Dakle, za sve koji još uvijek ne znaju, dolazi nam novi zakon koji će oplodnju ograničiti na 8 jajnih stanica i prema kojem i dalje postoji obaveza psihološkog savjetovanja PRIJE ulaska u postupak što, kako je sadašnji ministar svojedobno i sam objasnio, ne postoji ni kod koje druge skupine pacijenata i debelo nas diskriminira. Uz to moram napomenuti da ovakvog ograničenja oplodnje, kao ni obaveze psihološkog savjetovanja NEMA niti u jednoj drugoj europskoj zemlji bez obzira što onaj Golem(i lažac) tvrdio! Ovakav je zakon skrojilo Nacionalno povjerenstvo za medicinsku oplodnju u čijem su sastavu prof. Šimunić i Vrčić koji su zadnje 2 i pol godine, umjesto uz pacijente, stajali uz Milinovića i velikom dijelu neplodnih nanijeli nepopravljivu štetu tvrdeći da je zakon dobar, lažirajući statistike i prikazujući zamrzavanje jajnih stanica kao ekstramegasupercool, a ne eksperimentalnu metodu, a sada nam govore "sada morate slušati struku" jer eto "mi nismo studirali na istom fakultetu" (citirah Vrčića iz Hrvatske uživo). A gdje je ta struka bila zadnje 3 godine i koga smo tada trebali slušati?! I čime to ta struka sada zaslužuje povjerenje? I ključno pitanje - zar su dotični profesori, oboje iz Petrove, jedina kompetentna struka u Hrvata??!! Btw, gotovo polovicu povjerenstva čine konzervativci koji bi najradije MPO i ukinuli! Podsjetimo se i Šimunićevih glavnih poteza: http://forum.roda.hr/threads/70480-G...insku-oplodnju................
eto, dragi moji, to su vam ljudi koji kroje naše sudbine dok većina nas šuti kao miševi...

I sada, slušajući predizborna obećanja o optimalnom liječenju po zlatnom standardu i ukidanju diskriminacije koja se sasvim očito neće ispuniti, recite mi - osjećate li se izigrano? Ako ne želite objašnjavati i komentirati, ne morate - samo kratko i jasno, s DA ili NE, odgovorite - JESTE LI ZADOVOLJNI? Ja sasvim sigurno nisam!

[RuzicaSB]

NE! nikako nisam zadovoljna!

[kitty]

ne, nisam zadovoljna. mislim da je potpuno jasno zašto .
(a studirala na istom fakultetu kao i prof Vrčić...)

[Jelena]

Što se mene tiče, ovo je zadnji put da sam izašla na izbore u životu. Dala sam glas koaliciji isključivo zbog njihovog zagovaranja zakona koji neće mene i ostala sa sličnim dijagnozama diskriminirati. Opet ostaju neka lokalna ograničenja kakva nitko nema. Nije isto mojih 8 js i od nekog s 25 godina tko pokušava dobiti drugo dijete uz pomoć IVF-a.

Psihološko savjetovanje je jedno od najjadnijih iskustava u našem bračnom životu i željela sam pošparati one koji još nisu bili. (Pravniku je barem bilo jasno koliko je glupo to što radi, s obzirom da smo bili već 4 puta u stimulaciji kad je Milinović uveo obvezu savjetovanja, pa nije ostavio bolni trag na mojoj duši.)

Zašto je ministar u povjerenstvo uzeo Milinovićevce, stvarno mi nije jasno. To su očito ljudi bez žive savjesti i brige za pacijenta. Čini se da ni ministru Ostojiću to nije daleko. Još uvijek se u sebi potajno nadam da će odbaciti to ograničenje.

[linalena]

Ne, nisam zadovoljna
Iz mene teško izlaze neke lijepe rečenice tako da jedino što mogu napraviti je informirati sve oko sebe (pa makar i cijela škola zna da mi opet nije uspjelo), osvještavat ljude da ima njima dragih ljudi koji se bore s neplodnosti. Stavljam linkove, tekstove, čak i govorim o svom postupku na svoj face i uvijek me iznenadi kako malo ljudi stavi ma makar i Like a kamoli da prokomentira.


Imam sada svježe iskustvo sa oplodnjom svih js i shvaćam koliko je to važno a da ne kažem da pored svega sada još ovo ograničenje u godinama. Jer zbog posla ako upsijem zgurati 2 postupka u godini dana je puno, tako da do 42 ih mogu možda zgurati još 3-4

Što ću napraviti, ne znam, htjela bi a ne znam. Dijelu moje familije bi bilo teško kada bi izašla sa imenom i prezimenom van jer em i oni imaju isti problem em imaju malo višlje položaje a i još su iz malog grada pa se boje ogovaranja.

Žao mi je što se nisam sjetila sada kada sam bila u Pragu poslati razglednicu

[BHany]

Ne nisam zadovoljna!

Neplodni su prevareni!
To je bilo predizborno obećanje čije ispunjenje ne treba čekati (tipa ekonomska situacija pa nas tješe da ćemmo rezultate vidjeti). Ne, to se moglo i može ispuniti samom izmjenom zakona...ne treba protek vremena, ne trebaju prethodno ispunjeni uvjeti...samo izmjena spornih oDredbi koje če svima omogućiti optimalno liječenje.

Sramota!

[Bluebella]

NE
nisam zadovoljna... ogorčena sam!
i meni je ovo zadnji put da sam nasjela na predizborna obečanja i izašla na izbore (a izašla sam samo zbog nade u bolji mpo zakon).

osjećam se izigrano i prevarno.
cijelo vrijeme čekam taj neki novi zakon a oni odugovlaće i ništa se ne dešava.
najbolja stvar od svega će mi još biti ako poliklinika Vili gdje bi išla na slijedeći postupak izgubi lincencu jer nema dva mpo doktora, biologa i embriologa u stalnom radnom odnosu.
onda će svo ovo čekanje biti pravi waste of time!!!!!!!!!!!!!!

[*mare*]

ne. užasno sam razočarana. nesretna. ljuta.
godinama nam obećavaju pravedan zakon kojim nas neće diskriminirati, živjela sam za dan kad će dobiti izbore. vikala, pričala i objašnjavala svima oko sebe zašto je bitno da i oni glasaju za kukuriku koaliciju. objašnjavala ljudima da ako i ne shvaćaju koliko je to važno ma neka glasaju tako samo radi mene jer je meni to najvažnije u životu. i sada se najiskrenije sramim. svoje gluposti, svoje naivnosti i ne znam kako ću svim tim ljudima pogledati u oči.

zakon koji su nam obećali davao nam je mogućnost optimalnog liječenja i pravo izbora. ovaj koji dobivamo ne daje nam ništa od toga. samo nova ograničenja.
oplodnja max 8 js i embriotransfer max 2 zametka meni nije izbor. pp savjetovanje neću ni spominjati, jer to je sramota za sebe. i najgori oblik diskriminacije.

sramim se zemlje u kojoj živim. sramim se ljudi koji ju vode. i sramim se svoje gluposti gdje sam vjerovala da ću u ovoj zemlji konačno moći dobiti liječenje kakvo mi treba. samo ne razumijem kako se ONI ne srame?!

[ljube]

Ne,nisam zadovoljna i moj glas na izborima više nikada nećete dobiti,
a dobili ste ga samo zbog obećanja da će Vam ministre Ostojiću ovo biti jedan od 3 prioriteta.
I da,zakon 21. stoljeća,uz ovakva najavljena ograničenja,ma o čemu Vi pričate?

[mare41]

Ne,nisam zadovoljna i moj glas na izborima više nikada nećete dobiti,
a dobili ste ga samo zbog obećanja da će Vam ministre Ostojiću ovo biti jedan od 3 prioriteta.
I da,zakon 21. stoljeća,uz ovakva najavljena ograničenja,ma o čemu Vi pričate?

super sročeno i mogu samo potpisati!

[Cubana]

Što se mene tiče, ovo je zadnji put da sam izašla na izbore u životu. Dala sam glas koaliciji isključivo zbog njihovog zagovaranja zakona koji neće mene i ostala sa sličnim dijagnozama diskriminirati.

Prošle godine vodili smo bitku s Bandićem i SDP skupštinom oko cijena vrtića u Zagrebu.
Skupština nije mislila na djecu i roditelje, mislila je samo na svoje fotelje.
Nisam iznenađena koalicijom. Nisam ni Ostojićem (ne volim ga otkad ikad).
Al sam ogorčena.

[M@tt]

Ne, nismo ni mi zadovoljni!! Bilo je riječi da taj zakon ide među prvima u saborsku proceduru, a evo 1.3. je danas i jel se što primijenilo??? Još uvijek nije!! Nitko nije prije spominjao nikakva ograničenja na 8 stanica o čemu se sada naveliko govori! Dokle čemo još čekati? Dokle??? Dobili ste naše glasove i sada očekujemo promjene!

[ivica_k]

NE, nisam zadovoljna!
Jelena i ljube potpisujem vas

[Ayan]

nisam zadovoljna.

upamtiti za ubuduće:
1. ne vjeruj političarima
2. ne vjeruj predizbornim obečanjima
3. na svijetu nema pravde za male ljude

darujem ministru, istomišljenicima, "embrijima" i ostalim fanaticima jedan dan u koži mpo parova.
znam da ste sitne duše kojima rukovodi ego i borba za vaše guzice, u koju se redovito uvlačite i drugima kako bi ju bolje usadili na položajima.
želim vam da i vi iskusite pojačanu dozu osjećaja bespomoćnosti, tuge, straha, poniženja i osude.
možda bi onda shvatili koje su posljedice vaših (ne)djela.
ne, čekaj za to treba imati savjest i dušu.

hvala na ničemu

[Mali Mimi]

Ne nisam zadovoljna
Nisam zadovoljna jer sam također dala glas koaliciji samo zbog predizbornog obećanja da nećemo više biti diskriminirani, da ćemo dobiti novi zakon kakav imaju ostale europske zemlje i također osjećam se izigrano i tužna sam što ćemo opet imati ograničenja.
Nas kao pacijente se tu nikad ništa ne pita, glavno da su zadovoljni oni koji već imaju svoje obitelji i kojima ovaj zakon ništa u životu ne mijenja.

[vedre]

NE nismo zadovoljni.
Izigrani smo i prevareni.sramota

[goodwitch]

pa zašto ne bi lijepo sve to što ste tu napisali prosljedili i ministru ...zašto bi neki "embriji" bili "pametniji" od Vas samo zato što su agresivniji i nemaju srama ?! kao i naši vrli dr.-i koji su takvi "stručnjaci" kakvih nema u cijelom svijetu,pa im ministar dozvoljava da odlučuju o Vašim životima...
ako ništa drugo ne bi moga reći da "nije znao" sve činjenice...
malo ga podsjetite na obećanja iz predizborne i napišite probleme iz svog kuta gledanja koji se tiču svakog para individualno..
rajko.ostojic@gmail.com

[innu]

Nisam zadovoljna.
Okrenuli su nam leđa, i izigrali su nas.
Ovo šta nas slijedi nije optimalno liječenje.

[tigrical]

Jako nezadovoljna!
Osjećam se prevarenom!

[Inesz]

Nisam zadovoljna.

goodwitch, hvala za mail. pišem ministru, i to ne anonimno.

[Bluebella]

idem i ja pisati

hvala za mail nadam se da je to iz provjerenog izvora.....

[Inesz]

Jučer sam tražila službenu mail adresu ministra, dakle tipa @vlada.hr, međutim, ni 3 mjeseca nakon formiranja vlade niti jedan ministar nema kontakt telefon ni mail adresu! Tako da ministru ne možemo pisati na službenu adresu, već kao da smo prijatelji, poruke moramo slati na privatni mail.
Ministre, ako Vas izvješćuju o tome što se na Rodi piše kako su brifirali i Milinovića, nađite vremana za čitanje pošte na gmail.com, ili dajte javnosti službenu adresu jer ovo će biti službena komunikacija između građana i predstavnika vlasti. Da, da... tih građana koji su omogućili da budete ministar.

[Sezen]

Ne,nisam zadovoljna!!!

mm i ja smo neki dan gledali Hrvatsku uživo i ostali smo zgroženi Vrčićevim izjavama,a i novinarka je bila koma.u široj obitelji

imam parove koji su se liječili kod njega i uvijek ga na sva usta hvale,a ja sam nekako iz svega toga zaključila da je jako dobro imati

puno love ako si njegov pacijent i da ideš k njemu privatno pa ćeš i u bolnici imati privilegije.ne govorim o njegovoj stručnosti,nego o pohlepi.

a o psih.savjetovanju i ostalom da i ne pišem.mi smo imali sreće jer nas je dopao Đorđević koji dijeli naše mišljenje i uopće nije htio pričati

o tome,nego smo pričali o pušenju obzirom je mm pušač.

[kiara79]

Ne!

[ljube]

Može se pisati i na mail: pitajtenas@miz.hr

[Ginger]

NE, NISAM ZADOVOLJNA

razočarana sam i ogorčena
izigrali su nas totalno
moj glas su dobili zbog obećanja o novom zakonu
više ga nikad neće dobiti
ma,stvarno smo naivni..... vjerovati političarima...sve su to ista g....

mogu samo reći - ministre Ostojiću - sram vas bilo!
niste bolji od svog prethodnika!

[Snekica]

Zadovoljni??? Ljuti, ogorčeni, iznevjereni! Sram me što živim tu gdje živim! U državi čiji vladari ne mare za svoje građane, koji su ih postavili na ta visoka mjesta, koji su glasali za njih i vjerovali njihovim predizbornim obečanjima! A onda dođe jedan "Embrij" :pljujem:i napravi kaos, ali ne svojoj guzici! Ne dao Bog!

[Ayan]

koji je mejl sad na kraju ispravan?

cure, jel može malo smjernica oko toga čega da se drži u mejlu, ne bi baš htjela poslati ovo što sam napisala tu na temi, makar bolje nisu niti zaslužili.

[ina33]

Teško mi je reći jesam li ili nisam, a i ne tiče me se hrvatsko MPO zakonodavstvo više neposredno. Ne mogu reći da sam šokirana i iznenađena, ali znate mene - meni je bilo nevjerojatno da će se u veljači donijeti novi i normalan zakon, nakon svega što se dogodilo i što se događa. Mogu reći da je predloženo zakonsko rješenje loše i daleko ne od optimalnog, nego u svijetu normalnog. Posebno mi je grozno što su se psiholozi ugurali u pred-priču, oni bi se eventualno mogli ugurati u sve to (if at all) eventualnou post-priči pri negativnom ishodu, ali nikako kao rešeto pristupa za postupak, to je čisto... a čisto povlađivanje psiholozima i otvaranje nekog novog terena za njih (a sasvim bespotrebnog, ono... pacijenti to nisu tražili, a demit, trebalo bi bit još uvijek ne stil big brother is watching you, nego stručnjak ti pomaže ako ga trebaš).

[ljube]

Na stranici Vlade je za Ministarstvo zdravlja navedena privremena email adresa za upite građana: pitajtenas@miz.hr
,a i sam ministar se nedavno očitovao da čita upite sa te adrese pa ćemo vidjeti da li zaista čita.

[sillyme]

Zakon prije usvajanja ide vjerojatno na tri citanja u Sabor, i to je prilika da se amandmanima promijene stvari koje su neprihvatljive.
Znaci, treba probati u vladajucoj koaliciji naci zainteresirane da to pokusaju izmijeniti odnosno lobirati za izmjene. Meni se cini mudro pisati opet i Milanki, ona se koliko znam puno angazirala i usla u problematiku, pa ce razumjeti vase ogorcenje i primjedbe.

[goodwitch]

idem i ja pisati

hvala za mail nadam se da je to iz provjerenog izvora.....

mail je sigurno dobar jer sam se već dopisivala sa ministrom,ali vezano uz drugu problematiku...i moram priznati da mi je na svaki odgovorio..a mail sam dobila prije izbora ,ne znam da li bi i sad tako lako došla do njega..
i čita tamo sigurno jer ga često vidim aktivnog...

[Inesz]

cure, jel može malo smjernica oko toga čega da se drži u mejlu, ne bi baš htjela poslati ovo što sam napisala tu na temi, makar bolje nisu niti zaslužili.

Mislim da sve mi i predobro znamo što napisati ministru i ostalima.
Ono što je važno-usredotočiti se na bitno, neka bude kratko, jasno i snažno.

Ja sam napravila skicu:
1) oduzimanje prava na najbolje liječenje, diskriminacija, neetičnost, neustavnost onog što smo čuli u medijima
2) da mi pošalje prijedlog zakona
3) sve je politika i trgovina-ako ne Zakon ne bude onaka kakav su obećavali prije nego su se domogli vlasti, to kažnjavamo na sljedećim izborima (a ima nas puno plus naši prijatelji i obitelji)
4) osvrt na naš slučaj kao neplodnog para-ograničenje mogućnosti na MPO na teret osiguranja iza 42. godine.
Ovo za nas predstavlja obespravljivanje i brutalno prikraćivanje na liječenje. Moj muž(40 god) je neplodan, ja unatoč godinama (41godinu i 3 mjeseca) sam reproduktivno zdrava i u mogućnosti zanijeti (sa 40 i pol godina FSH 6, LH5, AMH 24, ostali trudni iz klomifenskog ciklusa u prvom pokušaju). Ovakvo kruto zakonsko riješenje, koje ograničavam MPO do 42. godine žene, nama oduzima šansu za drugo dijete i u našem slučaju nije medicinski utemeljeno-dakle diskriminira nas.

[anddu]

Nekako nisam niti imala vjeru u novu Vladu (iako sam zbog njih i za njih izašla na izbore i potajno se nadala - možda su ovi ipak bolji) jer sam svjesna da živimo u Lijepoj našoj, u kojoj su nažalost svi političari isti - jedno govore prije izbora, pa onda ako dođu na vlast dobiju amneziju. MPO pacijenti još su jednom izigrani kako su bili izigrani od svojih liječnika u doba Milinovića, svi su mu stali uz bok i mudro šutjeli boreći se za vjerujem brojne povlastice koje su dobili, navodnu novu opremu i sl. IZIGRANI SMO I PREVARENI; a moje jajne stanice su zbog lošeg zakona otišle u nepovrat tako da će i ovaj novi loš zakon to isto donijeti mnogim drugim MPO parovima... Nažalost...

[Inesz]

Evo sjetila sam se jedne od TBF-a, aktualna je, lijep ilustrira stanje u zemlji oko mnogih pitanja, pa tako i oko novog Zakona o MPO:
(TBF, dečki oprostite što sam kratila vaše autorsko djelo, svaka je na mjestu...

THE BEAT FLEET HEROYIX LYRICS

U zemlji apsurda zakon je ka Burda
Pa se po njemu kroji sve po zakonu «samo izbroji»
I začepi pravu rupu, to je lako
Kod nas bit snalažljiv je zajebat zakon
Zajebat sve nas, ma nema problema
Zakon je pun rupa poput goblena
Pa vezi sliku za sebe, rođake i priku
Baci kost pasima šta nose palice
Sitne ribe pune marice dok pametne glavice biže priko granice
A preplaćene guzice nas vode žedne priko vode dok ispravljaju netočne navode

.......

Tu nema sriće, sve je gluma
Ljubav odnosi bujica tekućih računa
Sve do Crnog mora, još crnje i gore u Mrtvo more
Tu nema života, samo svota
Nema snova, samo lova otrovnija od otrova
Šporka od šporkih poslova

....

I teško je nama šta bi tili bit ljudi
Parimo nenormalni, ludi
Al smo oni šta se bore i kad je najgore
Dio smo faune i flore
Imamo ljubav i more

To nam ne mogu otet
Kod nas drugi vitar puše
Ne mogu se popet do nas sitne duše
Šta guše guston maglon lošeg emotivnog naboja
Na plemenskom su stupnju razvoja
Ili oni šta dobro podmazanih analnih otvora
Voze linijom najmanjeg otpora
I nema digniteta, nema poštenja
Očenaš i Zdravomarije su cijena oproštenja
I nema općeg dobra, samo vlastita torba i dupe
Kriminalci, a svi šute – papci
Suci, fratri, policajci
Jer su in rođaci u istoj stranci, ista banda
A mi smo stranci u vlastitoj zemlji zbog ljudskog šljama
A MI SMO STRANCI U VLASTITOJ ZEMLJI ZBOG LJUDSKOG ŠLJAMA
LIPA NAŠA SILOVANA

Heroji, ne tribaju nam puške ni pištolji
Samo čisto srce i ničeg se ne boj

[frka]

evo par adresa na koje možete pisati

pitajtenas@miz.hr
rajko.ostojic@gmail.com
klubsdp@sabor.hrpredsjednik@vlada.hr
milanka.opacic@sdp.hr
ministarstvo@mspm.hr
klub.laburisti@sabor.hr

a napišite im jednostavno, kratko i jasno, ono o čemu i ovdje pišemo - da se osjećamo izigranima, da su prekršili predizborna obećanja zbog kojih smo glasali za njih, da ovo nije zakon 21. stoljeća koji su najavljivali, da želimo optimalno liječenje i individualan pristup, da je pravno i psihološko savjetovanje diskriminatorno i da takve odredbe ne postoje ni u jednoj drugoj europskoj zemlji!

[Bluebella]

moj mail je gotov i šaljem na više adresa

hvala vam cure na mailovima ....

[Bluebella]

evo mog maila:

Poštovani g.Ostojić,

Pišem Vam ovaj mail iz razloga što smatram da nakon svega što sam prošla a vezno je za medicinski potpomognutu oplodnju ne zaslužujem (kao ni svi drugi koji su u ovom postupku) da me se diskriminira i da budem izigrana.

Dala sam svoj glas za Kukuriku koalciju isključivo zato što je bilo obećano da će se omogućiti oplodnja svih jajnih stanica, ukinuti psihološko i pravno savjetovanje, kao i javni bilježnik za nas nevjenčane parove.

Ne mogu vam opisati kakav je osjećaj svaki dan iščekivati novosti vezano za ovaj zakon, a jedino što po novinama i internetu čitam i gledam su kojekakvi „embriji“ i sl.koji ne znaju doslovno ništa o tome, a usude se drugima krojiti sudbinu.

Neplodnost je bolest poput svake druge, koja traži adekvatno liječenje, a Vas kao ministra molim da nam to omogućite. Nema istih slučajeva, svaki je za sebe i svaki je par svoja priča, stoga smatram da je doktor taj koji bi trebao odlučiti na koji način će se provoditi liječenje.

Zaista ali zaista se nadam da sve ove spekulacije o oplodnji 8 jajnih stanica su neistinite.

Zakon je trebao ići u hitnu proceduru, već je treći mjesec a ništa se ne dešava. Nama koji smo u postupku vrijeme jako puno znači jer svaki izgubljeni mjesec za nas je izgubljeni ciklus i mogućost da ostvarimo ono čemu svi priželjkujemo a to je roditeljstvo.



Hvala Vam navašem vremenu!



U nadi da će i naše vrijeme doći,

Srdačan pozdrav

IP & IB

[laky]

evo par adresa na koje možete pisati

pitajtenas@miz.hr
rajko.ostojic@gmail.com
klubsdp@sabor.hrpredsjednik@vlada.hr
milanka.opacic@sdp.hr
ministarstvo@mspm.hr
klub.laburisti@sabor.hr

a napišite im jednostavno, kratko i jasno, ono o čemu i ovdje pišemo - da se osjećamo izigranima, da su prekršili predizborna obećanja zbog kojih smo glasali za njih, da ovo nije zakon 21. stoljeća koji su najavljivali, da želimo optimalno liječenje i individualan pristup, da je pravno i psihološko savjetovanje diskriminatorno i da takve odredbe ne postoje ni u jednoj drugoj europskoj zemlji!

poslano

[magnolija13]

NE
nisam zadovoljna... ogorčena sam!
i meni je ovo zadnji put da sam nasjela na predizborna obečanja i izašla na izbore (a izašla sam samo zbog nade u bolji mpo zakon).

osjećam se izigrano i prevarno.
cijelo vrijeme čekam taj neki novi zakon a oni odugovlaće i ništa se ne dešava.
najbolja stvar od svega će mi još biti ako poliklinika Vili gdje bi išla na slijedeći postupak izgubi lincencu jer nema dva mpo doktora, biologa i embriologa u stalnom radnom odnosu.
onda će svo ovo čekanje biti pravi waste of time!!!!!!!!!!!!!!

Molim???? ja mislim tamo..od kad?

[Bluebella]

ja sam jučer bila kod doktora R. i on ništa ne zna o tome i upisao me za postupak čim novi zakon dođe.... ja se nadam da su to samo govorkanja.....

[Bluebella]

Molim???? ja mislim tamo..od kad?

Magnolija evo jedan linkić http://www.flickr.com/photos/7556951...n/photostream/ pa pročitaj. ima dio koji se odnosi na to tko će imati licencu za mpo i koje uvjete će morati ispunjavati.

[*mare*]

nažalost nisu govorkanja. nastaviti sa mpo praksom moći će samo ako imaju zaposlena 3 mpo dr-a i 3 biologa. Koja privatna poliklinika to ima?
Mislim, svi znamo za jednu, jelte Zgodan je to način za rješavanje konkurencije, zgodan.

[mare41]

Vadim i ja arhivu-novijima na prvo čitanje-da se vidi kako smo se svi skupa trudili, a starijima podsjećanje na "revolucionarne dane", čak nije ni nostalgično, jer-evo njih opet: http://forum.roda.hr/threads/54242-q...-oni%29/page11 http://forum.roda.hr/threads/56126-Sramite-se/page2 http://forum.roda.hr/threads/55534-I...litvice!/page6 http://forum.roda.hr/threads/55832-a...god-bili/page2 http://forum.roda.hr/threads/55627-P...e-predstavnika http://forum.roda.hr/threads/49639-Manifesto-prognanika http://forum.roda.hr/threads/57624-g...ro%C5%BEivjeli

[tonili]

NE, nisam zadovoljna.
A zašto nisam?
Dakle, od trenutka donošenja Milinovićevog zakona neplodni se parovi pokušavaju izboriti za optimalno i individualiziranu medicinsku pomoć. Cijelo to vrijeme tadašnja oporba - današnja vlast je (kao) bila uz nas, podržavala nas, obećavala da će nam donjeti zakon po mjeri svakog neplodnog para, zakon bez ponižavajućih savjetovanja, zakon koji će svima - i liječnicima i pacijentima - donjeti boljitak. I onda se dogodi što?
1. Parovi su možda psihijatrijski slučajevi, pa im se, eto, uvjetuje psihološko i pravno savjetovanje
2. Opet imamo restrikcije - 3-4-8-jajnih stanica, sasvim je nebitan broj
3. Opet imamo POvjerenstvo u kojem sjede ljudi koji su nam već dokazali svoju stručnost, moral i altruizam
4. I dalje ne znamo tko je ta struka koja stoji iza ovog zakona
5. Obećana je suradnja s udrugama i pacijentima - no eto, Inicijativa građana već neko vrijeme čeka odgovore, a iz Ministarstva ni A ni B

Ovim putem želim poručiti ministru i POvjerenstvu da se neplodni parovi u Hrvatskoj itekako znaju poslužiti svim dostupnim (a i teže dostupnim) informacijama o europskoj i svjetskoj praksi humane reprodukcije, dakle, NE MOŽETE nam nametati NEPOSTOJEĆE preporuke udruge ESHRE, NE MOŽETE nas uvjeravati da će cijela Europa preuzeti od nas model psihološkog savjetovanja, NE POSTOJE druge države s ovakvim ograničenjima.
Ponavljam, iako smo neplodni - nismo glupi.

I još ću jednom ponoviti:
Iznimno sam razočarana što uopće imamo priliku ovakvim usporednim video isječcima i transkriptima "loviti" ministra Ostojića - nadala sam se da su takvi dani otišli s Milinovićem u povijest...

[tonili]

Mare41 bravo! Baš nam je to trebalo - malo da se podsjetimo

[Argente]

Teško mi je pronaći riječi zgroženosti na ovaj zaokret, tim više jer mi zaista nije jasno kome će to u konačnici koristiti. Za trenutno važeći zakon mi je jasno koga zadovoljava ali ovaj koji je u pripremi neće zadovoljiti niti Crkvu niti MPO populaciju.


Svakako, bolje 8 nego 3, ispoštovana je i stavka zamrzavanja embrija no to nije ono što nam je obećano. Zato se i ja sada pribojavam da je to tek početak daljnjih promjena - nagore... recimo ograničavanja postupaka na 3 puta.


Niti blaže stimulacije, niti ograničenje oplodnje 8 JS nemaju financijskog uporišta jer će se to kompenzirati većim brojem postupaka (i u konačnici većim troškom s manjim brojem djece).


Ograničenje broja JS i PP savjetovanje nema potrebe da dalje komentiram jer je sve rečeno; osvrnula bih se na ponovno uvođenje dobne granice - čemu to?
Koliko sam upućena, Crkva se nije posebno obrušila na žene iznad 42. godine (kako bi i mogli, dobna granica začeća po njihovom nauku nije podvučena, Sara-Abraham-Izak), dakle, očito je da je ova diskriminirajuća restrikcija temeljena isključivo na štednji.


OK, jasno mi je da ni u inozemstvu nije učestala praksa da se potpomognuta reprodukcija 42+ populacije financira iz budžeta no ako će ženama te dobi i dalje biti dozvoljeni prirodnjaci, ne možemo govoriti o financijskoj neisplativosti stimuliranja kao bitnoj stavci; jer, koliki broj žena iznad 42. ispred sebe ima neiskorišteno pravo na 6 besplatnih postupaka i u krajnjoj liniji i fiziološke predispozicije za optimalan odgovor na stimulaciju? Za koliko njih stručnjaci na osnovu datuma u osobnoj, hormonalne slike i općeg fizičkog stanja procijene da je cost-benefit opravdan? Zar bi one zaista toliko oštetile državni proračun?
Meni se ova mala ciljana skupina čini upravo idealnom za deklarativno izražavanje humanosti našeg zdravstva. Win-win situacija, cijena bi bila mala, zakonodavac bi ispao human, benefit onih kojima bi uspjelo i njima osobno bio nemjerljiv...


Mislila sam da je državi pronatalitetna politika od vitalne važnosti.
Mislila sam da je bit humane reprodukcije kao znanstvene grane da se čovjeku pomogne u ostvarenju roditeljstva kao jednog od osnovnih prava.


Za političare se više ne čudim da djeluju po principu zdrpi i briši, nafutraj dupe lovom i privilegijama, a poslije mene potop.


Čudim se MPO struci (pustimo sada sa strane moral): ako ovaj zakon, mlađi brat monstruma iz 2009., zaživi - zar njih ne brine koliko će oni biti diskreditirani u međunarodnim stručnim krugovima?
Tko će ih uzimati za ozbiljno, znajući odakle dolaze i u kojim uvjetima rade? Zar misle da će u uvjetima s restriktivnim zakonom i zastarjelom tehnologijom postizati čuda?
Ili će forsirati postupke s blagom/nikakvom stimulacijom pa po simpozijima u Belgiji predstavljati svoje megauspjehe na polju prirodnjaka...


Ne, nisam zadovoljna, ogorčena sam; da, i ja sam glasala za njih (i nagovarala druge) upravo s MPO zakonom kao glavnim argumentom.
I djelomično sam još uvijek u nevjerici da su toliko mogli pljunuti na svoju riječ, ma nije moguće...

[ina33]

Bluebela, baš mi je leglo tvoje pismo! Fact-based, bez emotivnih skokova i padova, ali nije neemotivno, logično i kratko, jedino bih ubacila psihologe (ja, da ga ja pišem). Iskreno, pisma s uskličnicima, boldovima i više različitih fontova... sumnjam da su čitana, tj. nisu lako čitljiva - uzeti samo kao "drugarsku kritiku".

[ruža82]

Mail ministru poslan.
Da maximalno pojednostavimo (kako bi to naš ministar rekao) - nismo zadovoljni!!

[Aurora*]

Jako sam ogorcena sto se cirkus sa Zakonom o potpomognutoj oplodnji nastavlja i nakon promjene vlasti!

Malo je reci da su me duboko razocarala sva ova natezanja i neodlucnost za donosenje toliko zeljenih i tesko cekanih izmjena zakona koje bi nam omogucili optimalne i ne ponizavajuce postupke potpomognute oplodnje.

Ako sam ista ocekivala od nove vlade onda je to bila hitna izmjena sadasnjeg Zakona o medicinskoj oplodnji. Kao opozicija SDP se vise nego dokazao u poznavanju ove problematike i shvacanju svih problema s kojima se suocavamo. Nije mi jasno kako to da je to njihovo znanje i shvacanje odjednom isceznulo?

Pokaze li se na kraju da je i ovo samo politicko pitanje na koje ce nova vlada odgovoriti s nekim nama neprihvatljivim ogranicenjima, SDP kao i svi ljudi koji ga sada cine sasvim sigurno u buduce vise ne mogu racunati niti na moj glas na nekim buducim izborima.