To nije istina. Odakle ta informacija?Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Moze se i gurnut glavu u pijesak. Tako je lakse.
Printable View
To nije istina. Odakle ta informacija?Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Moze se i gurnut glavu u pijesak. Tako je lakse.
Kosic spreman za jos puno pozdravnih ploča.
Nekako sam propustila njegovu ilegalnu vikendicu s jos apsurdnoje ilegalno izgradjenom kapelicom. Tu se spominje u clanku (linkano).
http://www.index.hr/mobile/clanak.as...esti&id=942450
Izgleda da ovaj papa kao ni Tito ne zna sto mu se radi na terenu i kako se tumace nacela pravednosti, skromnosti i ljubavi. Da zna, vjerojatno bi nesto poduzeo.
Mozda nije propis, al kolicina memoranduma i sporazuma o suradnji koje mi potpisujemo na svojoj instituciji (znanstvenoj) je poveca. Sa skoro svakim od koga nesto hocemo ili on od nas prvo potpisemo sporazum o suradnji.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Ne treba gurati glavu u pijesak. Al ne treba ni izmisljati pricu tamo gdje je nema. Cinjenice prije svega!
Sto bi to zarazna bolnica trebala od katolickog sveucilista?
Odrzavat nastavu (praksu, sto li...) za njihov sestrinski studij - pise u priopcenju na stranicama Sveucilista. Imaju ugovor i s Rebrom i s jos nekim bolnicama. I to pise.Citiraj:
Cubana prvotno napisa
Nisam znala da imaju studij sestrinstva.
Jelena, Jadranka je u pravu - pravi se priča gdje je nema.
Imaju. Znam to, lani je bilo značajno lakše upisati se uz rad nego na medicinskom faksu. Možda jer je novo.Citiraj:
Cubana prvotno napisa
Vjerojatno nije neka vijest činjenica da se zbog sestrinskog studija potpisuje ugovor o suradnji u kojem se preciziraju obveze i prava, ali meni je priča već i to što se unutar istog sveučilišta odobrava isti studij. Ako je program usporediv, duplaju se radna mjesta na proračunu. Ako postoji potreba, ne znam zašto nije mogao biti odobren upis većeg broja studenata na medicini, samo bi se broj laboratorijskih vježbi povećao. Ne znam ni odakle su na kbf-u opremnili svoje laboratorije? Nešto opreme moraju imati kod sebe, ne mogu sve po bolnicama. Jedna dobra vaga košta preko 20.000,00 kn, svjetlosni mikroskop valjda 200.000,00 kn.
Eto, malo sam znatiželjna kako i zašto se to financira kad postoji THE kuća za obrazovanje u medicini. Jedna od najetabliranijih u državi.
Onda me muči i priziv savjesti na ginekologiji kod kadra koji izlazi iz te škole i hoće li ih jednako peći savjest ako će emigrirati i ako će ostati u RH.
Pa me muči jesu li svi studenti molili devetnicu ili samo studenti katoličke vjere. Koliko uopće imaju nekatolika upisanih. Koliko mogu teološki predmeti doprinijeti kvaliteti. Kakvi su predmeti vezani uz etiku.
Obavezna literatura npr. iz bioetike:
Matulić, T. (2001). Bioetika. Zagreb: Glas Koncila. (odabrani dijelovi) ; Matulić, T. (2006). Vodič kroz bioetiku I. Zagreb: Glas Koncila. (odabrani dijelovi) ; Matulić, T. (2006). Vodič kroz bioetiku II. Zagreb: Glas Koncila. (odabrani dijelovi); Matulić, T. (2006). Vodič kroz bioetiku, III. Zagreb: Glas Koncila. (odabrani dijelovi) ; Valjan,V. (2004). Bioetika. Sarajevo: Svjetlo Riječi. (odabrani dijelovi) ; Aramini, M. (2009). Uvod u bioetiku. Zagreb: Kršćanska sadašnjost. (odabrani dijelovi). ; Nikodem, K. Tehno-identiteti kiborga. Rastvaranje jastva u interesu preživljavanja, u: Socijalna ekologija: časopis za ekološku misao i sociologijska istraživanja okoline, 13 (2004.) 2, 175-196.
Muči me što ne želim da me "Željka Markić" njeguje kad budem bolesna.
Nije isto sveučilište.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
A fakat! Samo su pod istim ministarstvom. Al ministarstvo izdaje dopusnice za studije. I plaće.Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Odnosno, cijeli moj komentar je na kraju isti, samo što se odnosi na Ministarstvo koje dirigira obrazovnu politiku.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Jelena, tako u Zagrebu imaš tri studija psihologije: Filozofski fakultet, Hrvatski studiji i KBF.
I ja sam se isto pitala kako to funkcionira psihologija na KBFu kad se dođe do područja poput homoseksualnosti, gdje psihologija i katolička crkva imaju suprotno stajalište.
Ma da, to je totalna besmislica.
Nisam zapravo pratila taj pokusaj nasilne integracije kbf-a u filozofski. Da li bi ostao onda jedan studij psihologije ili dva jednakovrijedna sa suprotnim izvorima. I sto bi onda studij sestrinstva bio prakticki na FF-u?
Hrvatski studiji mi isto nikad nisu bili jasni. Sto znaci hrvatski studij? Sto ga tocno razlikuje od studija u Hrvatskoj?
Ma joj, kako ti nisu bili jasni? Hrvatski studiji su osnovani 90-tih (mislim 1994. ili tu negdje) kao pandan previše "lijevo" orijentiranom Filozofskom. Ali oba fakulteta su pod kapom Zagrebačkog sveučilišta.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Što se tiče HKS, to je odvojeno sveučilište s različitim studijima (za razliku od KBF-a, koji je pod kapom Zagrebačkog i obrazuje teologe - tamo nema studija sestrinstva). Koliko znam, imaju psihologiju, sociologiju, povijest, sad vidim i sestrinstvo. To nije jedino takvo sveučilište u Europi, tako da mislim da oko tog ugovora između HKS i bolnica koji se spominje ranije stvarno ne bi trebalo dizati prašinu.
Po mom mišljenju, nije uopće loše da postoji više institucija za različite studije. Drugo je pitanje, koji su to studijski smjerovi koji se potiču studiranjem na više različitih sveučilišta - to već spada u pitanje obrazovne politike države, a to je druga tema.
Uletavam s drugom temom, ali također se tiče obrazovanja:
http://srednja.hr/Zbornica/Nastava/N...vatskih-skola#
Hvala na ovome! Zaslužuje pomnije čitanje.Citiraj:
Zuska prvotno napisa
U pravi si. Nisam uopće ni skužila razliku između KBF-a i HKS-a. Moram priznati da nisam sretnija s tom spoznajom, ali hvala ti što si mi skrenula pozornost. Za hrvatske sam studije napola ironična. Tj. pošto je studij otvoren u vrijeme dok sam i sama studirala, par ljudi koje sam susretala po studentskim domovima nisu baš bili desno, (npr. prof. Hrvoje Jurić ili ex hrtovac Zuber), iako mi je njihov popis kolegija u indeksu bio u najmanju ruku neobičan, al zapravo ne znam što su učili. Činilo se tada da je otvoren da se djeca nove elite mogu lakše upisati na fakultet, ali ne znam konkretno.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
Za više sveučilišta u gradu, znam da to nije nikakva iznimka i da ne mora biti loše, ima ih i Berlin i Muenchen i... Al da, obrazovna politika je užas. Da citiram iz Zuskinog linka dobro poznatu rečenicu koju svi mantramo, neovisno s koje smo strane, lijeve ili desne, ali je druga stvar što se poduzima i što tko smatra društveno korisnim.
Citiraj:
...obrazovanje, po meni, treba promjene koje će više odražavati potrebe društva i gospodarstva u kojem (lokalno i globalno) živimo, a manje biti odraz partikularnih interesa skupina, područja ili predmeta.
Djeca su sama dala izvrsnu dijagnozu obrazovnog sustava.
Užas :(Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Da, to je njihova perspektiva, ali zapravo ne zadire u srž problema. Odnosno, ne stavlja nastavnika u centar, nego njih, a meni je i to dio problema.Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Moj osjećaj je da se nastavnika se uglavnom kritizira. Stalno neki prijedlozi da mora napraviti predmet zanimljivim, da mora koristiti napredne tehnologije, bilo bi najbolje kad bi svaki nastavnik producirao barem 2-3 crtića ili dokumentarca godišnje koji bi na šaljiv i zabavan način potaknuo učenika da pokuša razumjeti gradivo. Ovdje ni ne mislim na ove koji nemaju odgovarajuću stručnu spremu, to je nedopustiv problem. Nastavnik s odgovarajućom spremom niti je plaćen za takav rad, niti je obrazovan za to, niti ga potpuno naopako postavljen sustav podupire da djeci objašnjava da trebaju biti društveno korisni i da će biti i sami sretniji budu li uspješni na temelju kompetencija. On mora biti neiscrpno motiviran ne znam s čim, da pun entuzijazma dolazi na posao.
S druge strane vidim problem godišnjih odmora u školama, koji kao da služe kao kompenzacija za nanešenu materijalnu štetu. Imate male plaće, al vas u pravilu nitko ne pita radite li vi uistinu u vrijeme ferija 8 sati dnevno. U vrijeme ferija se svašta stigne naučiti i napraviti u 40satnom radnom vremenu, ali za to treba imati osigurano radno mjesto za računalom, neki budžet za dalje obrazovanje. Tih tečajeva isto ima puno previše užasno loših, to bi isto trebalo evaluirati prvo, i to neki strani neovisni evaluatori. Ovako nema nikakve dobrobiti. Ja sam naivno od bivšeg poslodavca tražila neke tečajeve, po naslovu jako bitne za moj tadašnji posao, čovjek mi platio, a nisam ništa korisnog naučila. Sve krasno, organizirano u hotelu, veliki gubitak vremena. Uz odgovarajuću plaću i godišnji odmor od max 30 dana kao i mi svi ostali, pozitivnu atmosferu u državnoj politici i u zbornici, kvalitetna ponuda nastavka obrazovanja, čini mi se da bi se dobio bolji kadar. Ovako stvarno ne znam kako dobiti kvalitetan kadar za matematiku, fiziku, kemiju, tehnički odgoj, strane jezike, kad ti ljudi mogu dobiti barem 50% veći dohodak u privredi.
Vjerojatno je pol toga što mislim "kafanski pristup", ali mi se čini da su neka rješenja ponuđena u Jokićevoj reformi, da je entuzijazam motiviranih nastavnika iščeznuo i zato sam prilično pesimistična da ima neke šanse da se nešto promijeni, jer ne vjerujem da ima više ljudi koji bi proveli neku reformu kako treba, čak i kad bi se uspješno izignorirali uvrijeđeni akademici.
Neka me netko ispravi ako ima točniju informaciju, ali koliko znam, nastavnici nemaju više godišnjeg od ostalih smrtnika, s time da ga mogu koristiti samo onda kad su ferije, znači, nefleksibilno.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Nakon završetka nastave slijede sjednice, popravci, administracija i drugi posao koji pojede fizički i više vremena od nastave. Isto tako i prije početka nastave u novoj školskoj godini.
Stručna usavršavanja i seminari postoje, ali o njihovoj kvaliteti u pojedinim strukama ne bih, o tome zbilja ne znam ništa.
Naravno da nemaju, ali u praksi to ne izgleda tako. Upravo na to i mislim da ih nitko ne pita rade li tih 40 sati tjedno i što su napravili. Ja ne znam točno kako se nastava boduje, ali ne bi smjelo biti 1 sat nastave ekvivalent jednom satu uredskog posla kada to neusporedivo više iscrpljuje, niti je realno da netko dugoročno može raditi 7 sati predavanja dnevno. Znači mora postojati ekvivalent, što vjerojatno i postoji.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
U vrijeme ferija ne treba nikakav ekvivalent. 40 means 40. Ja govorim iz perspektive nekoga tko je cijeli život okružen nastavnicima, od 1. osnovne do srednjoškolskih. Nema nikakve šanse da u to vrijeme oni rade 40 sati (niti trebaju po meni, s obzirom na plaće), niti u dobrom dijelu škola postoji kakav pool (npr. u knjižnici/čitaonici) gdje bi nastavnici imali pristup boksevima s računalima, gdje bi mogli raditi puno radno vrijeme. Ne treba svatko imati svoj ured, to je nerealno.
Opet istu kozu deremo.... bratemili, vječito po tim prosvjetarskim dugim praznicima. Kao i u svakoj struci - u prosvjetarskoj isto ima kukolja, ali definitivno manje nego žita. Problem je sustav vrijednosti društva koji se pretače u svaku profesiju, ne samo u ovu.
Evo, pojednostavljeno u 2016. je bilo 252 radna dana (oduzeti blagdani). Prema Mornarovoj odluci nastava se održava najmanje 175 dana. Ako imam 30 dana godišnjeg, onda je to meni 222 radna dana. Znači da je broj "beznastavnih" radnih dana oko 47. To je više od 2 mjeseca, i to uz iskorišten godišnji u trajanju od 30 radnih dana.
A činjenica da ga ne mogu koristiti u bilo koje vrijeme mi je isto bezvezna u ovo neoliberalno vrijeme. Ne znam koliko ljudi može koristiti godišnji kad god žele.
Peterlin, ja uopće ne mislim "derat" prosvjetare, naprotiv, nego upravo to - sustav. Al možeš ti do mile volje raditi dokumentaciju za reformu, dok se ne korigira okruženje.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Odnosno nije ferije problem. Problem je što niti su osigurani uvjeti, niti su plaćeni dovoljno da bi motivirano radili 40 sati tih 47 radnih dana kada bi mogli itekako, sjednicama i administraciji usprkos, poboljšati kvalitetu.
Slažem se da prosvjetarima treba podići plaće, no nisam sigurna da će to samo po sebi rezultirati željenim ishodima.
Kolike plaće imaju saborski zastupnici i koliko ono dana rade godišnje?
Stanka za B i NG im traje - 5 tjedana?
Iz moje perspektive (zagrebačka škola u kojoj uopće nema nestručnih učitelja koji su naknadno trebali slušati i polagati pedagoško-psihološku skupinu predmeta) mislim da problem nije u tim ljudima koji su se naknadno prekvalificirali za prosvjetarska zanimanja.Citiraj:
Zuska prvotno napisa
Problem je u kvaliteti i razini učiteljskih kompetencija s kojima diplomirani prosvjetari izlaze s fakulteta. Odnosno u programima tih fakulteta i kompetencijama sveučilišnih profesora.
Uvijek se vrtimo oko istog, problem je u probiru i obrazovanju nastavnika, u podacima pretrpanom kurikulumu, ali i u tome što učitelje nitko ne pita ni za dobar, ni za loš rezultat rada. Nema mehanizma da se škola riješi kukolja, a zapošljava se na svakojake načine.
Upozorila bih i na vrlo dobre rezultate četvrtaša (osn.škola) na PIRLS (čitalačke vještine - 8. na svijetu, 53 boda IZNAD svj.prosjeka) i TIMMS (16 bodova u matematici i 33 boda u prirodoslovlju IZNAD svjetskog prosjeka) , što upućuje na to da nam je razredna nastava najkvalitetniji dio obrazovanja. Što se dogodi kasnije? Evo, upravo na vlastitom djetetu gledam što se događa :roll: .
Učiteljice se najčešće trude, kreativne su, pristup učeniku je puno više individualiziran, imaju puno vremena za ponavljanje i utvrđivanje gradiva, ako je učiteljica bolesna 2 tjedna, postoji više-manje organizirana i koncentrirana učiteljica na zamjeni. Ako je nastavnik matematike od 5. do 8.r. bolestan, na zamjenu dolaze prolaznici (nastavnici likovnog, tjelesnog, knjižničari, pedagozi), a onda se idućih par sati gradivo lijepo sažme i puf - test! A svako malo je netko bolestan!
I jedan skroz subjektivan dojam - kad promatram fejsbuk ili razne učiteljske forume/portale, učiteljice razredne nastave najčešće s toplinom i interesom pričaju o učenicima, istražuju kako bi mogli poboljšati nastavu, pomoći itd., dok komentari predmetnih nastavnika znaju biti takvi da ostanem :-o .
Zaboravila sam napisati da bi vjerojatno i manje talentirani nastavnici uspješnije djelovali kad bi u satnici bilo više vremena za ponavljanje gradiva, a ne da se svaki sat grabi nova lekcija. Talentiran nastavnik može napraviti gotovo sve, pa i u okviru ovakvog programa.
O pa to je super da bar 1-4 razred dobro prolazi! Valjda se ucitelji/ce vise vezu za djecu.
Mogu se 100% sloziti s Noom da je u visokom skolstvu kaos. Premda ce nastavnik u visokom skolstvu kukati da je dobio lose studente jer je dotadasnje obrazovanje lose. Pa je onda koka ili jaje.
Al zapravo je jasno da je fluktuacija nastavnika ogranicena na fakultetima sto je prilicno lose. Koliko nas je imalo predavace iz inozemstva? Ja nijednog.
Premda se naizgled potice, realizacija boravka nasih u inozemstvu je vrlo malo pa i osvjezenja koja su nuzna.
U visokom skolstvu je puno kompleksniji problem. Po meni rjesiv samo s vanjskom intervencijom nekog menadzera iz BMW-a.
Vidiš, moj skroz subjektivan dojam (temeljem iskustva s vlastitim djetetom) o razrednoj nastavi je dijametralno suprotan :mrgreen: A predmetna nastava, kako koji, ali slično je ovome kako si opisala.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
O ovoj pojavi koju je uočila čokolada, baš razgovaramo ovih dana u školi (prijelaz iz 4. u 5. razred). Kaže učiteljica RN svoje iskustvo: "ako s djecom moram staviti naglasak na matematiku tijekom 2-3 tjedna, ostale predmete ću proći ležernije i fleksibilnije ću planirati tempo rada. U predmetnoj nastavi je drugačije - svatko stavlja naglasak na svoje područje i postavlja zahtjeve i očekivanja pred učenike neovisno o trenutnoj situaciji sa ostalim predmetima i to se naravno odražava na rezultatima"Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
Nije stvar razmjene sveučilišnih profesora, nego puno banalnija.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Diplomirani prof ili učitelj izađe s faksa a da nikada nije bio u situaciji (makar hospitirati mentoru) na razgovoru s roditeljem, održati informacije ili nedajbože planirati i organizirati roditeljski sastanak.
Izađe s faksa da nikada nije bio u situaciji organizirati zamjene ili složiti raspored (vjerojatno nikada nije vidio raspored škole za sve razrede i učitelje kao i masu obaveznih dokumenata...
Puno je stvari s kojima se diplomirani prosvjetari ne susretnu tijekom svog školovanja. Često sjedim na razgovorima za posao, u zadnje vrijeme od matematičara čujem kako često kolege dođu do 5. godine studija i onda shvate da to nije zanimanje za njih (jer je studij tako koncipiran da učenika i školu vide tek na 5. godini)
Eto. Prožimanje predmeta, možda i spajanje ponekih, poduka u ciklusima, otkriće tople vode... ali to je već u ideji odmah hereza. I sitan pokušaj izmjene baci nas u '45., s ozbiljnim promjenama sustava vratili bismo se valjda na Karpate.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Kakve ozbiljne promjene sustava!? Tko ima uopće petlje za to?
Da se nadovežem na intervju Riječkog profesora. On je sasvim u pravu kad govori o svom studiju (Politehnike). U HR smo izrazito deficitarni s učiteljima tog profila pa se najčešće događa da se razni inženjeri i tehničari prekvalificiraju i zaposle u školi.
Ali ruku na srce ako pogledamo sadržaje tehničkog i načine na koji djeca to uče u OŠ- to je sasvim nepotrebno zatupljivanje učenika (priznat će to i svaki pošten učitelj tehničkog) i rasipanje resursa. No koji ministar bi imao petlje ukinuti predmet (sve ono što je neophodno moglo bi se naučiti i kroz dr predmete ili modularno) temeljito ga rasformirati u neku tehnologiju, dizajn ili informatiku? (za sve to treba ozbiljna priprema jer mi nemamo i nećemo tako skoro imati dovoljno učitelja za obaveznu informatiku npr)
Ja mislim da bi, da je bio vani na nekom dobrom sveucilistu godinu dana, mogao pokupiti tu praksu poducavanja organizacije izvannastavnih obaveza. Al ako je bio jedan, to nije dovoljno, jer ce se 49 drugih suprostaviti. Mora ih biti bar 16 da nametnu neku dobru praksu.Citiraj:
no@ prvotno napisa
A to s papirima, ako je isto kao kod nas, svako malo se mijenjaju i propisi i formulari, tek dio njih ima smisla, velik dio je potpuno neprilagodjen i onda se mijenja iz glupog u gluplji. Za moje zanimanje nema te skole koja bi te poducila voditi papire. Samo stigne mail da se nesto mijenja, a ti plivaj kako znas i drzi si fige da ne fulas.
I u europskim projektima se stalno mijenjaju papiri i pravila.
Meni su papiri bas velik problem jer se stalno mijenja nesto, a mene ekstremno ne zanima i jako se tesko motiviram ispunjavati besmislene papire.
Doduse za moje prethodno radno mjesto vodjenje papira je bilo normirano i kvalitetno i to mi je islo. S minimalnim besmislicama. A ucilo se na kvalitetnom tecaju. I to je bilo dovoljno.
Uf, ja nikako ne bih tehnicki izbacila. To je bas odgoj. Nista manje bitan od glazbenog ili likovnog. Zao mi je da se lose predaje. Isto je bilo i u moje vrijeme.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Nemam pojma sto stoji u tom programu. Moralo bi pokriti promet - od toga da se nauci zamijeniti gumu na biciklu do prometne kulture, struju -opet od nekih vjestina poput spajanja utikaca ili grla za zarulju do nekih teorijskih znanja o npr. elektromotorima, materijale - osnovne karakteristike iz kojih proizlazi primjena pa do odvajanja otpada, strojeve - neke vrste prijenosa, pa rastavit i sastavit neki jednostavniji uredjaj, sto se dogadja u autu pritiskom na pojedine papucice i promjenama brzine, pa osnove administriranja racunala, pa kultura koristenja mobitela i interneta, pa o suvremenoj fotografiji i obradi slika ma svasta bi bilo tu. To bi ja super predavala za 8000 kn :lol: Bas si me pogodila :)
Potpisujem i predloženu plaću i sadržaje za tehnički ;)
Da, ali umjesto takvih sadržaja na tehničkom se uče besmislice. U 6. razredu se, npr., uče svojstva plastike i gume, sve onako suho, teoretski, bez prakse, čisto bubanje napamet. U tom obliku predmet je zbilja besmislen. Kao da se pripremaju za studij kemijske tehnologije, otprilike (a kemiju još ni primirisali nisu).Citiraj:
Jelena prvotno napisa
(sreća da mi sin iz tog predmeta ipak ima iskusnog nastavnika koji dobro razdvaja bitne sadržaje od nebitnih, tako da mu na kraju nije prevelika tlaka - ali kakav god nastavnik bio, program mora proći, bubanje je nemoguće izbjeći)