Porod - sigurna ili nesigurna rabota?

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

anchie je odgovorila na zakljucanom topiku o slucaju djeteta za koje se vise nitko (naglas) ne pita sto je s njim

---

pa tema je zaključana, kako da pitam kako je kad nemam gdje? a baš me zanima....

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Nije da se ne radi, nego ti ne znas kako ti je zena dosla na stol.
A cuvanje trudnoce se lazira sve u 16 iz jednostavnog razloga - da se ne bi radilo. Znaci zatrudnis, dok ti napise neku dijagnozu i ti ne moras vise na posao, al si prava zadrzala.

---

Ovo mi je neshvatljivo... Zaista! U prvoj trudnoći vratila sam se s mirovanja zbog hematoma nakon nekoliko tjedana i radila do zadnjeg dana. Druga trudnoća bila je druga priča - tu sam morala čuvati (prepar, pa bolnica) ali zaista mi nije jasno zašto se ovo s lažiranjem čuvanja radi. Razumijem da ima nekih poslova koje ne bi trebala obavljati trudna žena, ali većina ipak ne radi tako. Čak je i materijalno manje isplativo čamiti doma ako možeš raditi. No, odoh offt. Koliko god mi galamili protiv našeg sustava zdravstvene i socijalne skrbi, treba imati na umu da ima i gorih i to u zemljama od kojih bi čovjek očekivao više. Ljudi to često zloupotrebljavaju, ne samo kad je trudnoća u pitanju.

Natrag na temu je li porod sigurna rabota ili ne... Odgovor na inicijalno pitanje - zakonska regulativa uvijek i svuda kaska za praksom. Vjerojatno bi trebalo osmisliti način kako legalizirati kućne porode za žene koje se na to SMIJU odlučiti i koje to žele. I to ne na brzinu nego temeljito i kako treba. Osobno, to nije mogućnost koju bih odabrala za sebe, ali vjerujem da bi trebalo omogućiti izbor.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Ti si anesteziolog koji uzima podatke nakon što žena i ginekolog već odluče za zahvat.
Pretpostavljam da te ne bi trebalo biti briga za njezine (ili njihove razloge) sve dok žena ne bi imala tako velikih problema koji bi smetali anesteziji i koji bi joj u tom slučaju direktno ugrožavali život? .

---

možda da se informiraš koji je posao anesteziologa
tada ne bi pretpostavljala da mene nije briga za njihove razloge
jer o nihovim životima jednako ako ne i više od ginekologa odlučuje anesteziolog
i najzdraviji pacijent može imati problema sa osiguranjem dišnog puta tj.intubacijom (to je najbanalniji primjer)
a zaludu onda svo opstetritičko umijeće ako ta žena nema adekvatnu ventilaciju

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Onda ne mozes tvrditi da se kod nas ne rade CR bez med. indikacije, nego da si ti izabrala vjerovati u svaku.

---

a koja mi je alternativa?
da specijaliziram ginekologiju pa da mu mogu argumentirati da ta žena može roditi vaginalno?

Citiraj:

---

Zara1 prvotno napisa

pa tema je zaključana, kako da pitam kako je kad nemam gdje? a baš me zanima....

---

Jesi probala na pp?

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

a koja mi je alternativa?
da specijaliziram ginekologiju pa da mu mogu argumentirati da ta žena može roditi vaginalno?

---

nema potrebe....dovoljno ti je pročitati par knjiga i otići na nekoliko seminara da budeš sposobna za to :)

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

a koja mi je alternativa?
da specijaliziram ginekologiju pa da mu mogu argumentirati da ta žena može roditi vaginalno?

---

Meni izgleda da nemas alternativu ukoliko zelis raditi svoj posao i cini mi se iz tvojim postova radis u dobroj vjeri. I to je ok, bolje nego da sumnjas u sve i svakoga. Takodjer ne mislim da TI trebas nekom ginekologu argumentirati da zena moze roditi vaginalno niti da je TVOJ posao educirati zenu koja u trudovima ili bez njih dolazi tebi na stol - jer tada je vec kasno. Ta edukacija bi do nje trebala doci puno prije.

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

možda da se informiraš koji je posao anesteziologa
tada ne bi pretpostavljala da mene nije briga za njihove razloge
jer o nihovim životima jednako ako ne i više od ginekologa odlučuje anesteziolog
i najzdraviji pacijent može imati problema sa osiguranjem dišnog puta tj.intubacijom (to je najbanalniji primjer)
a zaludu onda svo opstetritičko umijeće ako ta žena nema adekvatnu ventilaciju

---

A što sam ja rekla?
Ti ne predlažeš zahvat,provodiš anesteziju za vrijeme zahvata.
Vjerujem da možeš odbiti anesteziju ako bi direktno ugrozila život žene?Isto tako možeš djelomično utjecati i na vrstu anestezije? Ali nemaš nikakve veze sa odlukom odlaska na zahvat .

Citiraj:

---

dorotea24 prvotno napisa

nema potrebe....dovoljno ti je pročitati par knjiga i otići na nekoliko seminara da budeš sposobna za to :)

---

sigurno si jako mlada
ili imaš vrlo divan posao

ali to je nemoguće što ti predlažeš

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Meni izgleda da nemas alternativu ukoliko zelis raditi svoj posao i cini mi se iz tvojim postova radis u dobroj vjeri. I to je ok, bolje nego da sumnjas u sve i svakoga. Takodjer ne mislim da TI trebas nekom ginekologu argumentirati da zena moze roditi vaginalno niti da je TVOJ posao educirati zenu koja u trudovima ili bez njih dolazi tebi na stol - jer tada je vec kasno. Ta edukacija bi do nje trebala doci puno prije.

---

Samo da dodam da se slažem sa napisanim.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Ta edukacija bi do nje trebala doci puno prije.

---

:klap:
tako je

kad sam ja došla rađati
jedino je što sam molila
sekcija samo u krajnjoj,krajnjoj nuždi

Citiraj:

---

dorotea24 prvotno napisa

nema potrebe....dovoljno ti je pročitati par knjiga i otići na nekoliko seminara da budeš sposobna za to :)

---

Na sto mislis? Tko to moze?

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

sigurno si jako mlada
ili imaš vrlo divan posao

ali to je nemoguće što ti predlažeš

---

pa vjerujem da je nemoguće, ali eto neki misle kako nije. (ja nisam među njima ako nisi shvatila moj sarkazam koji nije upućen tebi)

Ma dorotea samo provocira, zanemarite to.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Ma dorotea samo provocira, zanemarite to.

---

Fakat. Hvala, dobar savjet :-)

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

i netko tko se ne slaze s mpo-om tesko da ce na tom podforumu uspjeti proizvesti raspravu, tesko da nece biti i ruzno docekan, unatoc tome sto mu se, kao i vama ovdje, ima dati za pravo da ima moralne dvojbe oko takvih stvari
zato je pinky na nasem podforumu ugodno. i meni je izuzetno drag da smo uspjele stvoriti i ocuvati takvo mjesto za nju.
roda podrzava neke od izbora lijecenja, pristupa i granica u mpo-u
ne bori se za sva prava, nego za neka od njih
a i vi budite iskrene
da se na nas forum javi zena od 60 godina pitati zasto se mi ne borimo za njeno pravo na zacece, sto bi forumasice rekle?
ne trebate ni reci, procitala sam vec

---

Kako koja. Većina, barem mlađih, je bila zgrožena rađanjem u 60-tima time i proglasila to sebičnim.

Jest, točno je, većina protivnika koja se javi na MPO neće biti dobro dočekana.

Meni osobno je drago što se i unutar MPO-a stvorio makar topic, ako ne i cijeli PDF, "Izlazna strategija" jer MPO nije obećana zemlja i meni osobno je odbojno kad se o MPO-u priča samo lijepo na način da će svi uspjeti jer samo će se malo dulje čekati. Vrijeme je faktor, veliki, koji nosi sa sobom oportunitetni trošak i neće svi uspjeti. U tom smislu se niti tamo ne slažem s onim (samo) "misli pozitivno". Osobno, meni fali i neko mjesto između MPO-a i posvojenja za ljude koji nisu ni tamo ni vamo i žao mi je što se ljudi koji su na rubu odustanka i razočarenja koji put shvate hostile, ali sada je taj topic Izlazna strategija mjesto podrške i osnaživanja za one koji su na putu odustanka. I po meni je to značajna kvalitativna promjena naprijed, isprevele smo i jedan članak koji će možda ljudima pomoći razmisliti o raznim implikacijama neplodnosti i života bez djece.

Ali, vezano za MPO postoji masu tehničkih informacija i ljudi koji se to upuštaju ne rade to na svoju ruku, postoji liječnička podrška, u nekim je stručnim okvirima i nije zbog toga što nema tehnčike podrške nesigurno tj. ne ugrožava zdravlje na način da su rizici nepoznati ili da su ljudi o njima neinformirani.

Citiraj:

---

momze prvotno napisa

takodjer, kada je govorio o besmislenosti testiranja za anemiju ili ogtt testiranja, rekao je da to sve vazi za zdrave trudnice, ne za one, na primjer, koje su imale dijabetes PRIJE nego sto su ostale trudne

---

ovo je notorna glupost.
ja sam išla na ogtt zbog sumnje mog ginekologa da nije baš sve u redu (inače sam se osjećala kao zmaj) i potvrđen mi je gestacijski dijabetes, a nisam imala dijabetes PRIJE trudnoće - nemam ga ni sada.
u drugoj trudnoći sam opet radila ogtt, ali je nalaz bio uredan

Citiraj:

---

trstika prvotno napisa

ovo je notorna glupost.
ja sam išla na ogtt zbog sumnje mog ginekologa da nije baš sve u redu (inače sam se osjećala kao zmaj) i potvrđen mi je gestacijski dijabetes, a nisam imala dijabetes PRIJE trudnoće - nemam ga ni sada.
u drugoj trudnoći sam opet radila ogtt, ali je nalaz bio uredan

---

Nisu ti rutinski radili ogtt nego su postavili sumnju.To je opravdano i dobro.Momze je mislila nije dobro rutinski sve zdrave trudnice slati na ogtt bez posebne sumnje na problem.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Nisu ti rutinski radili ogtt nego su postavili sumnju.To je opravdano i dobro.Momze je mislila nije dobro rutinski sve zdrave trudnice slati na ogtt bez posebne sumnje na problem.

---

Normalno. Nije dobro biti los liječnik. Zar je potrebno naglasavati takve stvari?

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Nisu ti rutinski radili ogtt nego su postavili sumnju.To je opravdano i dobro.Momze je mislila nije dobro rutinski sve zdrave trudnice slati na ogtt bez posebne sumnje na problem.

---

Pa mislim da se niti ne šalju, tko šalje rutinski sve, mislim da naši ginići to ne rade. Govorim iz svog primjera, trudna u 38.-moj, nakon 8 godina dijagnostike, dg. operacija, postupaka. OGTT sam sama plaćala - iz svoje paranoje, da budem iskrena do koske - nije me na njega slala niti privatnica, niti socijalka.

Mene na ove teme u biti jedino odn. najviše smetaju te neke izjave koje se daju s indikativnom sigurnošću, bez kondicionala ili waivera, a isustveno znam da ne stoje - to da će tijelo osjetit svaki belaj i da je sve upravljivo, a ako i nije - bad luck, ne može se spriječiti.

Puno toga se može spriječiti, na puno toga se može utjecati i vrijedno je otić' doktoru. Dobro, ja sam stvarno biased jer da nije bilo doktora i biologa ne bih imala dijete. Ali, mislim da razumijete moj tijek misli.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Nisu ti rutinski radili ogtt nego su postavili sumnju.To je opravdano i dobro.Momze je mislila nije dobro rutinski sve zdrave trudnice slati na ogtt bez posebne sumnje na problem.

---

sumnja je bila jedino u kilogramima - ništa pretjerano, cca 1.5 do 2kg mjesečno
a ovo što sam gore citirala nije rekla Momze osobno već je citirala gospodina Odenta

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Mene na ove teme u biti jedino odn. najviše smetaju te neke izjave koje se daju s indikativnom sigurnošću, bez kondicionala ili waivera, a isustveno znam da ne stoje - to da će tijelo osjetit svaki belaj i da je sve upravljivo, a ako i nije - bad luck, ne može se spriječiti.

---

upravo tako

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

a što je žalosno?
da ginekolozi i anesteziolozi ne bi bespotrebno dovodili živote, točnije dva u pitanje?!
meni je to normalno

---

X

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Samo mi nije jasno zasto pritom treba osuđivati rodilje koje tu "CINJENICU", a za neke samo pretpostavku, protumače na svoj način i postupe prema svojoj savjesti.

---

To za neke može biti samo pretpostavka, ali ipak ostaje činjenica. Koju potvrđuju medicinska istraživanja. Koja desetljećima prati dr Odent.
A tko ne želi, ne mora pitati Odenta. Može sam pratiti istraživanja, čitati sažetke, pretplatiti se na relevantne časopise itd.
Pod uvjetom da za to ima volje, vremena, medicinskog znanja, znanja engleskog jezika, te novca. Jednostavnije je, čini se, ipak pitati Odenta. On nam je jednostavnim jezikom iznio najzanimljivije rezultate istraživanja koja su relevantna za područje fiziologije poroda. I ja mu vjerujem.:heart:
(Za svako istraživanje on je naveo kad je provedeno, na kom uzorku, koji su rezultati. I u vezi s tim, praksu u pojedinim zemljama vezanu uz pojedine aspekte tog istraživanja.)

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

postove dutke_lutke npr nisam niti procitala
skuzila sam iz drugih postova da nije konstruktivna i odlucila da mi takvi postovi ne trebaju u nedjeljno popodne
nisam ja ovdje ni adminica ni moderatorica da imam obavezu reagirati na njene postove, a dovoljno mi vidim da neke druge forumasice koje su tu, reagiraju

---

Molim pojašnjenje.
Znači li ovo: iz postova drugih forumašica na ovoj temi
ili: iz drugih njenih postova, na drugim temama?

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Molim pojašnjenje.
Znači li ovo: iz postova drugih forumašica na ovoj temi
ili: iz drugih njenih postova, na drugim temama?

---

iz postova drugih forumasica na ovoj temi

Citiraj:

---

white_musk prvotno napisa

Zato ja na našem forumu, gdje sam modertor na porodima, brišem takvu podršku.

---

Ovo mi se stvarno čini cenzurom. Ne moraš ti osobno nešto podržavati, niti ostalo osoblje to mora, ali brisati podršku drugih ljudi... i to majci i bebici, zdravima i čitavima, koje sada uživaju u svojoj bliskosti :nope:

Citiraj:

---

white_musk prvotno napisa

Ubijte me! :D

---

Jako duhovito.

Citiraj:

---

white_musk prvotno napisa

Ubijte me! :D Rađe vi mene, nego mama uz našu svesrdnu podršku dijete.

---

:-o A ovo je fakat dijametralno suprotno bilo čemu što je Odent govorio.

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

iz postova drugih forumasica na ovoj temi

---

:-o molim??

ovakvu argumentaciju još nikada nisam čula na ovoj temi
ni na ovom forumu
ni u svom životu
a nadam se da više niti neću

jako sam razočarana

dakle, knjigu nisi čitala, ali ta knjiga je loša
neku ženu nisi nikada vidjela, ali ona je ružna
tako si barem ti zaključila

moje postove nisi čitala, ali ja sam nekonstruktivna
svaka ti čast

ovo ti je vrijeđanje, i to neargumentirano, i kosi se s pravilima foruma
koja si možda i sama sastavljala
ali se izgleda ne osjećaš obveznom poštovati ih
pa da onda poštuješ barem običan bonton?

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

:-o molim??

ovakvu argumentaciju još nikada nisam čula na ovoj temi
ni na ovom forumu
ni u svom životu
a nadam se da više niti neću

jako sam razočarana

dakle, knjigu nisi čitala, ali ta knjiga je loša
neku ženu nisi nikada vidjela, ali ona je ružna
tako si barem ti zaključila

moje postove nisi čitala, ali ja sam nekonstruktivna
svaka ti čast

ovo ti je vrijeđanje, i to neargumentirano, i kosi se s pravilima foruma
koja si možda i sama sastavljala
ali se izgleda ne osjećaš obveznom poštovati ih
pa da onda poštuješ barem običan bonton?

---

ovaj forum ima opciju prijave posta adminu
molim te upotrijebi je i prijavi me admini/ca/ma jer mi je dosta toga da pisete kako meni niko nece nista, a ustvari me nitko nikad nije ni prijavio admini/ca/ma i ustvari me nizasta niti nemate prijaviti
ali ajde
mozda me anchie natjera da ih za kaznu procitam
a white musk joj se pridruzi pa mi za dopunsku izabere deset tvojih quotova koje moram odradit

Pratim temu od početka. Jako zanimljiva rasprava koja, sigurna sam, zanima mnoge. I ja sam jedna od mnogih koje su se zagrijale za kućni porod zahvaljujući Rodi. Upravo me toliko citiranje g. Odenta koje je kod nekih forumašica postalo sektaško, odbija i odbilo. Mislim da bi bilo mnogo bolje da se borimo za početak za poboljšanje uvjeta tamo gdje po zakonu moramo roditi, u bolnicama, nego da ispravljamo krive Drine. Mnoge bolnice kod nas nemaju osnovne uvjete za majku i dijete, pravo na izbor načina poroda, odabir roaming-in ili ne. Promišljena promjena je puno zdravija nego trčanje za trendovima i pomodarstvo. Pampersice i adoptirano mljijeko su nekad bili hit, sterilni i zdraviji za majku i dijete, tek sad uviđamo da to baš i nije tako, a onda su se rugali zaostalim seoskim ženama koje su još dojile i prematale djecu krpama.

Citiraj:

---

isvetica prvotno napisa

Pratim temu od početka. Jako zanimljiva rasprava koja, sigurna sam, zanima mnoge. I ja sam jedna od mnogih koje su se zagrijale za kućni porod zahvaljujući Rodi. Upravo me toliko citiranje g. Odenta koje je kod nekih forumašica postalo sektaško, odbija i odbilo.

---

isvetica, jesam li dobro razumjela - zagrijala si se za kucni porod, a eto, odbilo te to sto netko citira svjetskog strucnjaka na tom podrucju??

pa dobro daj mi reci kog bi trebalo, po tebi, citirat i na koga se pozivat ako te citiranje nekoga tko ima nekog pojma i ko je svjetski priznat, kaj se teme tice, odbija

Citiraj:

---

isvetica prvotno napisa

Mislim da bi bilo mnogo bolje da se borimo za početak za poboljšanje uvjeta tamo gdje po zakonu moramo roditi, u bolnicama, nego da ispravljamo krive Drine....

---

pa onda sto cekas - bori se
sto si ti do sad ucinila kako bi poboljsala uvjete u rodilistima?

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

ovaj forum ima opciju prijave posta adminu
molim te upotrijebi je i prijavi me admini/ca/ma jer mi je dosta toga da pisete kako meni niko nece nista, a ustvari me nitko nikad nije ni prijavio admini/ca/ma i ustvari me nizasta niti nemate prijaviti
ali ajde
mozda me anchie natjera da ih za kaznu procitam
a white musk joj se pridruzi pa mi za dopunsku izabere deset tvojih quotova koje moram odradit

---

eto to je Roda! :smajlićkojiriga:

Citiraj:

---

Ancica prvotno napisa

... u odredenoj podpopulaciji.

---

Ancica, ako nije problem, ti ćeš brže do tih informacija, na koju se to podpopulaciju glede odobravanja ili podupiranja abortusa u Rodinim službenim stavovima odnosi (samo informativno pitam, nisam alter ego don Ante Bakovića :mrgreen:)

Stajališta struke, mislim na ginekologe, je da su i abortus, i carski rez, svaka u svojoj domeni,
riskantne i nepoželjne opcije, zapravo, zadnje na koje bi se trebalo ići, u nuždi,
tj. trebalo bi ih izbjeći ako se ikako može (iz brojnih razloga).

Njihovo je stajalište da i neasistirani, odnosno, bez svih mjera opreza i medicinske podrške, organiziran porod u kući, također nosi rizike koje bi trebalo izbjeći.
Ok, to su medicinari, koji su davno odustali od držanja strane "prirodnome" pa u sklopu uhodanog sistema više provode ono instrumentalizirano.

Vjerojatno nisam baš posve jasna, hoću reći da se službena stajališta Rode glede elektivnog carskog ne kose sa službenim medicinskim, ovo s AB i Roda ne znam pa bih htjela da mi netko tu pomogne,

ali se glede neasistiranog kućnog poroda - kose

u smislu procjene realnog rizika za život i zdravlje djeteta.

Nemojte se ljutiti što ne linkam, znam gdje pronaći te izjave ginekologa, ali sad nemam vremena,
ako baš nekog zanima, mogu malo kasnije pročeprkati i tu staviti.

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Ovo mi se stvarno čini cenzurom. Ne moraš ti osobno nešto podržavati, niti ostalo osoblje to mora, ali brisati podršku drugih ljudi... i to majci i bebici, zdravima i čitavima, koje sada uživaju u svojoj bliskosti :nope:

Jako duhovito.

:-o A ovo je fakat dijametralno suprotno bilo čemu što je Odent govorio.

---

a čuj, vrijeme će pokazati kliko će žena "klepiti ušima" zbog moje autokracije i cenzure.

i još nešto. to što sam sluašala i čitala Odenta ne znači da se sad moram držati svih njegovih teza, razmišljanja i vizionarskih ideja "ko pjan plota".
Ja imam i tu neku ličnu cenzuru i ne smatram sve informacije koje čujem neophodno vrijednim da po njima gradim život.

Baš sam bezobrazna :zijev

Maternalna smrtnost
Među vodećim uzrocima smrtnosti žena reproduktivne dobi u manje razvijenim dijelovima svijeta su još uvijek komplikacije vezane uz trudnoću, porod ili babinje. Na globalnoj razini se procjenjuje da svake godine zbog problema vezanih uz trudnoću umre oko pola milijuna žena, od toga 99% upravo u zemljama u razvoju. Velik broj maternalnih smrti u zemljama u razvoju je vezan uz prekid trudnoće pa je među osnovnim mjerama za postizanje smanjenja maternalnih smrti sprječavanje neželjenih trudnoća i nestručno obavljenih prekida trudnoće informiranjem i zdravstvenim prosvjećivanjem kojim bi se utjecalo na smanjenje prerane spolne aktivnosti i adolescentnih trudnoća. Raskorak između maternalne smrtnosti u nerazvijenim i razvijenim regijama svijeta je velik – maternalna smrtnost se kreće od 200-1000/100.000 živorođenih u ruralnim područjima Afrike do 10-20/100.000 živorođenih u europskoj regiji(15).
Maternalna smrtnost je u Hrvatskoj već godinama niska i svodi se na sporadične slučajeve, kao u većini zapadnoeuropskih i posttranzicijskih zemalja (tablica 3.) Primjerice, u 2003. godini zbog komplikacija u trudnoći, porodu ili babinjama su u Hrvatskoj umrle tri žene (stopa 7,56/100.000 živorođenih)(3). Među osnovne mjere sigurnog majčinstva u Milenijskim razvojnim ciljevima se ističe i potreba pružanja stručne pomoći pri porodu, mjera planiranja obitelji kojima će se utjecati na razmak između dva poroda te ukupnog broj poroda tijekom života. Sve ove mjere i pokazatelji u uvjetima dobro razvijene porodničke zaštite s 99% rađanjem u bolničkim ustanovama, kao što je to u Hrvatskoj, više nisu od prioritetnog značaja za procjenu sigurnog majčinstva kao što su su to mjere sprječavanja, suzbijanja i ranog otkrivanja komplikacija u trudnoći.

Izvor - HRVATSKI ČASOPIS ZA JAVNO ZDRAVSTVO. Cijeli članak na http://www.hcjz.hr/clanak.php?id=12531&rnd=

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

a white musk joj se pridruzi pa mi za dopunsku izabere deset tvojih quotova koje moram odradit

---

Ja ne smijem!
A mislim da nema ni potrebe, jer ni ne sumanjam da i u tebi čuči "mala od instinkta" ;)

http://www.vjesnik.com/Html/2003/11/....asp?r=sta&c=1

samo citiram kraj, ali članak je odličan:
Spomenimo da je od zemalja Europske unije najviši perinatalni pomor baš u Britaniji: on posljednjih pet godina iznosi oko 8,2 promila, dvostruko je veći nego u Austriji, Finskoj, Njemačkoj, Norveškoj, Švedskoj. Može li nam Britanija biti uzor u ustroju zaštite žene i materinstva!?

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Nisu ti rutinski radili ogtt nego su postavili sumnju.To je opravdano i dobro.Momze je mislila nije dobro rutinski sve zdrave trudnice slati na ogtt bez posebne sumnje na problem.

---

Ovo sam i ja mislila (mrzim taj ogtt), ali evo slučaj moje frendice kojoj je rutinskom pretragom utvrđen trudnički dijabetes, i to takav da je morala na inzulin!

Pa ce nam uzor biti SAD, gdje je pomor i duplo veci od tog u Britaniji.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Pa ce nam uzor biti SAD, gdje je pomor i duplo veci od tog u Britaniji.

---

evo me uvatila senilnost... ne sjećam se da sam to rekla....

http://www.bhmama.org/index.php?opti...=140&Itemid=64

Ova studija je eliminirala visoko rizične porode i uzela je u razmatranje samo nisko rizične porode, jer liječnici zaista treba da upravljaju sa porodima pri kojima nastaju komplikacije ( oko 10%). U poreðenju sa nisko rizičnim porodima kojima su prisustvovali liječnici, sa onima kojima su prisustvovale babice imaju 33 % manje novoroðenčke smrtnosti. Šta više, nisko –rizični porodi, kojima su asistirale babice imaju 30% manje roðenih malih beba, što podrazumijeva manje retardiranih ili djece sa oštećenjem mozga. (M. MacDorman and G. Singh, “Midwifery Care, Social and MedicalRisk Factors, and Birth Outcomes in the USA,” Journal of Epidemiology and Community Health 52, no. 5 (1998): 10–17.)