Suze znak slabosti?

ne znam Riri, da me nije strah da ćeš to shvatit osobno rekla bih da si cijelu raspravu preosobno shvatila

ne postoji diskurs koji se ne može shvatit osobno, mislim da se svak može u nečemu prepoznat i uvrijedit, jer rečeno percipira kao uvredu, napad na osobni integritet
jedini lijek za to je ne shvaćati ništa osobno (na forumu, RL je druga priča)
uvrijedit se samo kad te poimence izravno uvrijede

i samo ću te ispraviti, nisi u manjini. Dokaz tomu je eto tvoj pun inbox podrške, a moj prazan :mrgreen:
i još da dodam, bez obzira što ti misliš da je ovo bila svađa,ja je tako ne doživljavam, meni je ovo rasprava
mislim da tomu forum i služi

Jao Kaae kako dobro rečeno - festival uživanja u vlastitim mudrolijama, evo to je i moj dojam.
Ima zaista odličnih i edukativnih postova, to je istina.
Ali u nekom trenutku se jednostavno kroz temu počinje prožimati taština, brdo taštine, ne kažem kod svih koji pametno pišu :lol:

I Riri meni je super kako se ti vješto nosiš i lijepo obrazlažeš svoje stavove i da, užasno je nepravedno što ti se godine nabijaju na nos i trljaju poput nekog ružnog nedostatka!
A još i ovo da kažem kad sam krenula - mene zapravo smeta to tapšanje po pepeima, ili reci pred svima ili muči.
(nešto kao "il kuj il ne mrči gaća).
Zato jer me salonska podrška neizmjerno podsjeća na ekipu po uredima koja salekuje iza ćošks da kaže kako se zapravo slaže s tobom, ali eto je smije to reći zbog ovog/onog.

Ma nemoj
Pa onda muči i misli svoje, nije bed, ne trebam odvjetnika da bih se obranila
Ali što ja imam od tog šuškanja, a kad mi se glava otkida onda mudro mučiš i zgodno si neutralan i zgodno čekaš zgodni proračunati trenutak da mi pokažeš kako si ti zapravo dobar i pravedan.
Muko moja.

Pobjegao edit, sorry na tipfelerima

Citiraj:

---

flopica prvotno napisa

Jao Kaae kako dobro rečeno - festival uživanja u vlastitim mudrolijama, evo to je i moj dojam.
Ima zaista odličnih i edukativnih postova, to je istina.
Ali u nekom trenutku se jednostavno kroz temu počinje prožimati taština, brdo taštine, ne kažem kod svih koji pametno pišu :lol:

---

možeš li pojasniti ovo? je li to stvar stila ili sadržaja?

Umrla sam na ovaj festival uživanja! :lol:

Ne znam baš Betty, teško je ne shvatiti osobno ako netko ponovi moj stav pa još doda takav komentar. Ili ako me se quota pri tome.
Mislim, nebitno. Bilo pa prošlo. Samo sam htjela objasniti zašto sam ja govorila o toj netoleranciji.

Hvala Flopi :heart:
Ma meni je ta podrška bila baš draga. Nisu pisale ništa ovdje jer im se vrlo vjerojatno nije dalo upuštati u to, ali nema veze, bilo nas je dovoljno koje jesmo haha. Bilo je puuno trenutaka kad se ni meni više nije dalo ali ono, previše sam se već uvukla i previše me se pita i quota da bih mogla samo tako odustati.

Kaae i Flopice lijepo ste to cure napisale.

Betty ja iskreno ne mogu vjerovat da ne možeš prepoznat koji su postovi obojeni taštinom i patroniziranjem s visoka. I to je toliko ružno, ne priliči gospođama u najboljim godinama. :mrgreen:

Riri budi sretna i ponosna na svoje godine i mudrost koju imaš (ne bi da si maloljetna bokte), pusti babce da laprdaju u besvijest. A ako ćemo baš baš iskreno a ne u celofanu, neki su na ovoj temi udavi stravični, brate mili i Bogu i narodu dosta. :mrgreen:

Ugodan dan svima!

betty nekad je do stila, nekad do sadržaja, a postoje i kombinirani slučajevi

A zasto su neki stravicni udavi? Ne razumijem je li to (da je netko stravicni udav i da je zapravo dosadan i naporan, ako sam dobro shvatila) argument nekoj tezi, i ako da, kojoj?
Da dosadni udavi ne bi trebali raspravljati? Je li to?

Mislim, vjerojatno sam i ja sad taj dosadni udav, jer pilam po tome, ali doista ne razumijem kakve veze ima neciji stil (dosadan) s onim sto govori.

Ma ko to dira Riri :).Da budem iskrena,ja sam temu prestala pratiti kad je počela priča o feministkinjama.Slaba mi koncentracija ovih dana :oops:.

Citiraj:

---

flopica prvotno napisa

betty nekad je do stila, nekad do sadržaja, a postoje i kombinirani slučajevi

---

Kuzim, ali stil se moze zanemariti a sadrzaj osporavati, to je ono sto ja pokusavam reci
Odbaciti jednu raspravu koja je, bez obzira sto vi mislite o tome, ipak bila korisna (ni ja kao ni riri ne zelim ostaviti neke stvari neodgovorene, zelim da ostane zapisano da postoje i drugacija misljenja) je po meni malo pretjerano

Nemojte sad skrenuti u drugu krajnost pa u silnom dokazivanju netolerancije tolerancije otplivati u vražju tetku.

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Nemojte sad skrenuti u drugu krajnost pa u silnom dokazivanju netolerancije tolerancije otplivati u vražju tetku.

---

Ma ova tema će dobiti bar još 2,3 stranice, a Anita svoju početnu temu neće dobiti nikad. :lool:

Lili ma ja sam sretna sa svojim godinama, u biti me taj argument nervira jer na njega ne postoji protuargument haha.
Silkice :kiss:

Svejedno smo rekle sta smo trebale hehe samo vi pricajte
Ja sam isto prestala pratit kad je skrenilo na feminizam jer mi je brzo islo

Nego anita jesi uvela sta B vitamina u prehranu :mrgreen:

betty, može se sve što si navela, ali i ne mora ništa od toga
Može se i samo imati svoj dojam o nečemu i to iznijeti.
I slažem se da rasprava jest korisna.
Angie :lol:

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

Što vama znači "poštovati nečije mišljenje"? ili "dopustiti pravo na mišljenje"?

Doista me zanima, mislite li da se neka rasprava može voditi na generalnom nivou, mislite li da se kritika nekog mišljenja može shvatiti neosobno?

Ustvari, možda je bolje da pitam mislite li da se neka rasprava treba voditi na generalnom nivou, mislite li da se kritika nekog mišljenja treba shvatiti neosobno?

---

"Dopustiti pravo na mišljenje" i "poštovati nečije mišljenje" mi znači isto što i tebi i Riri, da ne ponavljam. I naravno da ne treba kritiku mišljenja shvatiti kao kritiku ličnosti, ali ja sam prva koja uletim u taj obrazac tako da ne zameram to ni drugima. Više mi smeta kad se taj metod "shvatam sve lično" koristi kao štit iza kog se zaklanjamo umesto argumenata, jer ih nemamo ili smo shvatili da nisu baš validni. To mi je ekvivalent onog dečjeg "neću više da se igram ako nije po mom".
Meni tema ne deluje ni uzaludnija ni razvučenija od mnogih prethodnih, bilo mi je zabavno da shvatim koliko zapravo ne znam o feminizmu i o percepciji feminizma.

Da budem iskrena najmanje fer su mi ovi "post argumentum" komentari o diskusiji i diskutantima, kakav je ko bio, čiji je stil kakav i ko je koliko tašt ili dosadan. Ali de gustibus ...

A pošto su svi bapci sebi dali slobodu da napišu par reči o Riri, da ne propustim i ja slučajno :). Iako su nam stavovi na raznim temama često suprotni ili bar različiti, ja jako cenim i njenu pismenost i elokventnost i spremnost da nastavlja diskusiju, a i pristojnost u pisanju sigurno ne treba zanemariti. Isto mislim da je tu i tamo shvatila previše lično i ono što nije bilo tako zamišljeno, ali ja sam prva često koja pravi istu grešku...
Što se tiče razlike u godinama, meni to nije nikakav argument nego činjenica. Niti ja mogu imati iskustvo i tačku gledišta osobe starije od sebe, niti mogu ponovo imati svežinu i ideale osobe mlađe od sebe. Meni nije problem ni na forumu ni uživo da pričam jednako i sa starijima i sa mlađima od sebe, nekako mi se samo po sebi podrazumeva da tačke gledišta zavise i od razlike u godinama. To mi je više bogatstvo foruma nego njegov nedostatak.

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

I naravno da ne treba kritiku mišljenja shvatiti kao kritiku ličnosti, ali ja sam prva koja uletim u taj obrazac tako da ne zameram to ni drugima.

---

Ovo mi je baš zanimljivo, jer ja uvijek mišljenje i ličnost upakiram skupa. Odnosno mišljenje shvaćam kao dio nečije ličnosti, nisam sigurna da to mogu/znam odvojiti.

I hvala Pulinka :)

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

A pošto su svi bapci sebi dali slobodu da napišu par reči o Riri, da ne propustim i ja slučajno :).

---

:lool: živjeli svi mi bapci :kiss:

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

Što se tiče razlike u godinama, meni to nije nikakav argument nego činjenica. Niti ja mogu imati iskustvo i tačku gledišta osobe starije od sebe, niti mogu ponovo imati svežinu i ideale osobe mlađe od sebe. Meni nije problem ni na forumu ni uživo da pričam jednako i sa starijima i sa mlađima od sebe, nekako mi se samo po sebi podrazumeva da tačke gledišta zavise i od razlike u godinama. To mi je više bogatstvo foruma nego njegov nedostatak.

---

Ovo mi je zanimljivo što si napisala pulinka.

Ja uopće ne doživljavam sebe da sam bila toliko drukčija s 27 god (koliko Riri ima) ili sad nakon 40-te. Osnovne životne stavove i vrijednosti sam imala skoro iste (uz sitne korekcije), naravno "rasla" sam i učila puno na temama koje nisam poznavala s 27 (dojenje, porodi, potpomognuta i sl.).

Nisam sigurna da svakome godine donose mudrost i iskustvo na kojem su naučili. Neki nikad "ne nauče".
Neki ostaju "mladi" u duši, poletni i žive život s lakoćom bez obzira na sve poteškoće, netko njurga cijeli život i nikad nije zadovoljan ni s puno godina iskustva iza sebe.

Hoću reći da glavnom razlikom među forumašicama (i ljudima općenito) smatram razliku u karakteru/osobnosti, a ne godine. :-)

Ali ja se i slažem sa tobom Lili, naročito u poslednjoj rečenici. Mislim da ono što si ti napisala ne isključuje moje reči nego ih dopunjuje. Naravno da se karakter i temperament ne menjaju previše, a verovatno ni dobar deo osnovnih stavova, ili, radije, načina suočavanja sa izazovima u životu.

Ja sam i govorila isključivo o naučenom (ili nenaučenom :-P) kroz iskustvo, koje mora biti različito kod nas između ostalog i zbog godina, jer je o njima i bila reč. Pa se zbog iskustva ipak poneki stav i način prilaska nekom konkretnom problemu i može promeniti, bilo na bolje ili na gore. Ja bar nemam neke ideale, iluzije, zablude, očekivanja, nazovi ih kako hoćeš, koje sam imala kada sam bila mlađa, ne znam da li je bolje ili gore ali sam u ponečem sigurno drugačijih reakcija nego pre 10 godina. I na neke stvari gledam poprilično drugačije nego dok sam bila mlađa, a počinjem da razumem ponešto od ponašanja starijih osoba što me je nekad zbunjivalo ili išlo na živce :mrgreen:.

Citiraj:

---

Riri92 prvotno napisa

Ovo mi je baš zanimljivo, jer ja uvijek mišljenje i ličnost upakiram skupa. Odnosno mišljenje shvaćam kao dio nečije ličnosti, nisam sigurna da to mogu/znam odvojiti.

I hvala Pulinka :)

---

Ali nema na čemu :).

I ja mišljenje shvatam kao deo nečije ličnosti, zato sam i sklona da sve rasprave "uzimam k srcu", što je moja baba govorila o meni odavno. Mislim da je naglasak upravo na "deo ličnosti", tj. svako naše mišljenje je samo jedan delić naše ličnosti, i dokle god raspravljamo samo o tom mišljenju bez ad hominem argumenata, nikom nije uskraćeno pravo na mišljenje niti pravo na toleranciju, samo zato što se njegovo mišljenje preispituje. E sad, šta su ad hominem argumenti a šta ne, malo je to u oku posmatrača ponekad :).

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

a počinjem da razumem ponešto od ponašanja starijih osoba što me je nekad zbunjivalo ili išlo na živce :mrgreen:.

---

:lool:

Slažem se s tobom, jedino mi se čini da ipak i u 27 godian života čovjek nešto nauči, stekne iskustvo, zašto bi baš te 30-te bile presudne :mrgreen:
Ja se duboko nadam da ni u poznim godinama neću mlade ljude gledat na način kako to znaju stari ljudi radit inače. :-) Živi bili pa vidjeli.

Još uvijek imam ideale i snove, lebdim i sanjam, čuvam dijete u sebi i nadam se da ću tako dok ne otputujem u vječna lovišta :-)

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

Ali nema na čemu :).

I ja mišljenje shvatam kao deo nečije ličnosti, zato sam i sklona da sve rasprave "uzimam k srcu", što je moja baba govorila o meni odavno. Mislim da je naglasak upravo na "deo ličnosti", tj. svako naše mišljenje je samo jedan delić naše ličnosti, i dokle god raspravljamo samo o tom mišljenju bez ad hominem argumenata, nikom nije uskraćeno pravo na mišljenje niti pravo na toleranciju, samo zato što se njegovo mišljenje preispituje. E sad, šta su ad hominem argumenti a šta ne, malo je to u oku posmatrača ponekad :).

---

i s ovim se slažem al ajmo iskreno pulinka šta upravo na ovoj temi nisu secirali ličnost od Riri a ne samo njeno mišljenje :-)

Žao mi je da nisam mogla upratit sve jer postovi su se samo množili brzinom svjetlosti, a mojoj guzici (ne lijenoj guzici od sirius ops) ipak je draže brčkanje u moru nego tipkanje po mobu :mrgreen:

Riri, ja sam ti napisala da je lijepo biti mlad i zaljubljen. Ako je to bila uvreda, ispričavam se. U tom komentaru sam više pisala o sebi nego o tebi. Kad sam bila puno mlađa, u reklami za Kupres JA ne bi pročitala ono što čitam danas.
Nismo svi Lili, meni je trebalo dosta vremena da raspodjela odgovornosti u mom braku postane prihvatljiva.

Cipelica,
ajme nemoj mene sad u kontekst pls da neki ne skoče :mrgreen:

Razumijem o čemu pričaš.

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

i s ovim se slažem al ajmo iskreno pulinka šta upravo na ovoj temi nisu secirali ličnost od Riri a ne samo njeno mišljenje :-)

Žao mi je da nisam mogla upratit sve jer postovi su se samo množili brzinom svjetlosti, a mojoj guzici (ne lijenoj guzici od sirius ops) ipak je draže brčkanje u moru nego tipkanje po mobu :mrgreen:

---

A jbg taknuto maknuto :-P, ti si mogla da uskočiš bilo kad kao osvetnik Zoro, što nisi :mrgreen:?

Iskreno, ne znam ko je šta gde i kako, i mene ko i tebe mrzi da čitam unazad za tako nešto, bio mi je samo zanimljiv taj "argument" godina.

Odakle bih mislila da se za 27 godina ne može steći iskustvo, to si ti kod nekog drugog pročitala...

Citiraj:

---

cipelica prvotno napisa

Riri, ja sam ti napisala da je lijepo biti mlad i zaljubljen. Ako je to bila uvreda, ispričavam se. U tom komentaru sam više pisala o sebi nego o tebi. Kad sam bila puno mlađa, u reklami za Kupres JA ne bi pročitala ono što čitam danas.
Nismo svi Lili, meni je trebalo dosta vremena da raspodjela odgovornosti u mom braku postane prihvatljiva.

---

Eee, a vidiš, ja sam te onda ovako i razumela, kako si ovde i napisala. Zato i kažem, puno toga je u oku onog ko čita.

Citiraj:

---

cipelica prvotno napisa

Riri, ja sam ti napisala da je lijepo biti mlad i zaljubljen. Ako je to bila uvreda, ispričavam se. U tom komentaru sam više pisala o sebi nego o tebi. Kad sam bila puno mlađa, u reklami za Kupres JA ne bi pročitala ono što čitam danas.
Nismo svi Lili, meni je trebalo dosta vremena da raspodjela odgovornosti u mom braku postane prihvatljiva.

---

Nisam mislila na to, nije mi to bila uvreda. :)

Ja mislim na ono kad teče rasprava, svatko daje svoje viđenje, stavove i argumente i onda te druga strana jednostavno i lako ušutka sa - ma dobro shvatit ćeš jednom, sad si premlada. Ili nešto u tom kontekstu. Što raspravu automatski svodi na nešto potpuno 'neotkriveno' za mene u čemu ne mogu sudjelovati jer eto kao ništa o tome ne znam, pa i kako bi. Nije to bilo samo na ovoj temi, to je postao neki opći argument kad se nekome više ne da sa mnom. :lool:
Ma mislim tko je upratio takve stvari, znat će točno o čemu pričam.

Samo sam ti htjela reći da nisam na taj komentar mislila.

I da ne ispadne sad da mislim da sam popila svu pamet svijeta, stvarno ne mislim. Znam da me čeka još puuuno iskustva i života. Složila bih se sa Lili da ne mislim da se iza nekih određenih godina stavovi mijenjaju tako drastično, ali iskustvo ću svakako dobivati.

Samo hoću reći da sam uvjerena da se taj argument u nekim raspravama ne bi povlačio da meni u nicku ne piše i '92.

Riri,jedino rješenje je da tražiš promjenu nicka :).
Ali slažem se sa tobom.Bilo bi drugačije.

Upravo tako Riri, ti stavi 92 ko i ja 75,zahebale se :lool:

Pulinka nisam ni mislila da si ti pisala o tih 27god nego sam napisala da se to rastezalo ko da ima 17 :-)

A Zoro budem koliko stignem ;-) baš si me nasmijala sa Zorom :-)

Zasto smatram da je feminizam odradio svoje? Jer smo dobile zakonska prava, omogucena nam je svaka ravnopravnost s muskarcima.

Ako ja odlucim ostati kod kuce da bih se brinula za svoju obitelj, to je stvar dogovora izmedju mene i moga muza, ali prvenstveno moja odluka, koju moram donijeti sama, bez ikakve prisile. Vrlo cesto je to kompromis s kojim zena nije sretna, ali sve dok je netko ne drzi zavezanu u kuci i ne tuce i ne prijeti, sve dok ona u nekoj formi pristaje na takav aranzman, ja ne vidim kako je njena ravnopravnost ugrozena. Ili njena ljudska prava.

Zene zrtve nasilja su takodjer bile spomenute... Nasilje u bilo kojem obliku nije prihvatljivo. Ne vidim kako bih mogla biti protiv nasilja prema zenama, a ne protiv nasilja prema djeci ili zivotinjama ili homoseksualcima ili starijima ili bilo kojoj drugoj kategoriji.

Zene su potplacene u odnosu na muskarce, teze napreduju na poslu i slicni argumenti... Potplaceni su svi, sve vise treba raditi za sve manje novca. Zene cesto pristaju na manje placene poslove jer oni ne nose sa sobom vecu odgovornost, duze radno vrijeme, terene i sl. zato sto imaju obiteljske obveze. Tesko je biti superzena, hendlati i obitelj i posao i da svi budu sretni i zadovoljni.. i tu je sad opet kljucan obiteljski sporazum i raspodjela poslova. Koliko to sljaka kod koga je individualno i ovisi o tome koliko se mozemo dogovoriti, tu smo si sami krivi. Ili zasluzni, kako god hocete.

Meni je feminizam osobno usko odijelo... Ali znam dosta ljudi vise voli tako funkcionirati, da je lakse rasjeci si stvarnost na komadice pa odabrati onaj koji cu zvakati. I to je u redu, daje covjeku osjecaj postignuca, a to je pozitivno. Puno pozitivnije nego da se razbacas na vise strana pa svugdje kljucnes pomalo, ali u konacnici nedovoljno... ali dopustite da smo neki i takvi.

Feminizam, antifasizam, antirasizam... jesu tekovine modernog drustva i ne odricem im njihovu vrijednost. U mome mindsetu su one inkorporirane u temeljna ljudska prava, koja su neosporna i zacementirana, ali smatram da treba biti svjestan sirine problema, ne samo u ljudskoj zajednici, nego i pitanja odnosa prema zivotinjama i okolisu.

I na kraju, iako vjerujem u gradjansku inicijativu i djelujem (za sada samo lokalno :-)) koliko mogu, jasno mi je da je na kraju krupni kapital onaj koji odlucuje o svemu bitnome.

Otvorila sam link na ovoga popa kojeg spominjete... Vrlo samouvjereno govori o tome kakav bi muz i otac trebao biti, a sam nije ni jedno ni drugo. Nije vrijedno ni citanja ni komentiranja.

Citiraj:

---

Konfuzija prvotno napisa

Zasto smatram da je feminizam odradio svoje? Jer smo dobile zakonska prava, omogucena nam je svaka ravnopravnost s muskarcima.
...
Zene cesto pristaju na manje placene poslove jer oni ne nose sa sobom vecu odgovornost, duze radno vrijeme, terene i sl. zato sto imaju obiteljske obveze. Tesko je biti superzena, hendlati i obitelj i posao i da svi budu sretni i zadovoljni.. i tu je sad opet kljucan obiteljski sporazum i raspodjela poslova. Koliko to sljaka kod koga je individualno i ovisi o tome koliko se mozemo dogovoriti, tu smo si sami krivi. Ili zasluzni, kako god hocete.
...
Feminizam, antifasizam, antirasizam... jesu tekovine modernog drustva i ne odricem im njihovu vrijednost. U mome mindsetu su one inkorporirane u temeljna ljudska prava, koja su neosporna i zacementirana, ali smatram da treba biti svjestan sirine problema, ne samo u ljudskoj zajednici, nego i pitanja odnosa prema zivotinjama i okolisu.

---

Joj, htela sam da napišem tako puno toga... Napisaću samo da sam sigurna da su slično tebi razmišljale i žene Irana, Turske, itd, itd. pa ću odmah dodati disklejmer da mi sigurno nije namera da cepidlačim, omalovažavam niti patroniziram, možda tu i tamo da se razmećem svojim taštinom, od tog je meni najteže pobeći :).

Srećom se nikad ne mora biti supermuškarac i hendlati sve ono što hendla superžena sigurna u svoje ljudsko pravo. I on nikad ne mora čuti i odgovoriti na pitanje: da li je oženjen, planira li, i koliko dece ima/planira da ima...

A otvorila mi se i sasvim druga tema jednom tvojom primedbom: je li opravdano nasilje prema nasilniku i u kom obliku, ako smo protiv nasilja prema svim kategorijama...

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

A otvorila mi se i sasvim druga tema jednom tvojom primedbom: je li opravdano nasilje prema nasilniku i u kom obliku, ako smo protiv nasilja prema svim kategorijama...

---

Oko za oko. :mrgreen:

Ne bih nikad sama počela nasilje nad drugom osobom, ali tko bi ga počeo primjenjivati na meni, sam bi si bio kriv za posljedice. Tako da ne opravdavam nasilje, ali nasilje uzrokovano obranom sebe itekako opravdavam.

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

Joj, htela sam da napišem tako puno toga... Napisaću samo da sam sigurna da su slično tebi razmišljale i žene Irana, Turske, itd, itd. pa ću odmah dodati disklejmer da mi sigurno nije namera da cepidlačim, omalovažavam niti patroniziram, možda tu i tamo da se razmećem svojim taštinom, od tog je meni najteže pobeći :).

Srećom se nikad ne mora biti supermuškarac i hendlati sve ono što hendla superžena sigurna u svoje ljudsko pravo. I on nikad ne mora čuti i odgovoriti na pitanje: da li je oženjen, planira li, i koliko dece ima/planira da ima...

A otvorila mi se i sasvim druga tema jednom tvojom primedbom: je li opravdano nasilje prema nasilniku i u kom obliku, ako smo protiv nasilja prema svim kategorijama...

---

Bilo bi dobro da pojasnis zasto si sigurna da su tako razmisljale, kada, u odnosu na sto... pa bih ti mogla odgovoriti na to.

Mislim da se mora biti i supermuskarac ako zelis biti dobar otac i muz i uspjesan na radnom mjestu. Moj muz je cesto rastrgan izmedju kuce i posla, pogotovo kad je dijete bolesno i ne stigne sve odraditi kako treba i to ga prilicno frustrira. Na osobna pitanja ne mora i ne treba odgovarati nitko.

Nasilje (meni) ni u kojoj kategoriji nije prihvatljivo, osim ako se radi o samoobrani i ne mogu ga nikako izbjeci. Uvijek sam zato da se pametnije ukloniti iz takve situacije ako mozes.

Citiraj:

---

Angie75 prvotno napisa

Nego anita jesi uvela sta B vitamina u prehranu :mrgreen:

---

Heheee jeli smo spinat danas :P

Citiraj:

---

Konfuzija prvotno napisa

Bilo bi dobro da pojasnis zasto si sigurna da su tako razmisljale, kada, u odnosu na sto... pa bih ti mogla odgovoriti na to.

---

Na ono što sam podebljala u tvom odgovoru. Napisala si da misliš da je feminizam nepotreban jer je sve odradio, i da su ženama u današnje vreme njihova prava postignuta. I da su ona u tvom mindsetu zacementirana i garantovana temeljna ljudska prava. Sigurna sam da su i druge žene razmišljale kao ti, pa ipak, mnoge od njih su u toku života itekako izgubile prava koja su stekle. Sa druge strane, šta treba da kažu žene koje su tek sad stekle pravo da sednu za volan u svojoj državi?
Hoću reći, ženama su njihova prava zagarantovana samo u nekim državama, i teško da su zaista i zacementirana i nepomerljiva, naprotiv.

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

Na ono što sam podebljala u tvom odgovoru. Napisala si da misliš da je feminizam nepotreban jer je sve odradio, i da su ženama u današnje vreme njihova prava postignuta. I da su ona u tvom mindsetu zacementirana i garantovana temeljna ljudska prava. Sigurna sam da su i druge žene razmišljale kao ti, pa ipak, mnoge od njih su u toku života itekako izgubile prava koja su stekle. Sa druge strane, šta treba da kažu žene koje su tek sad stekle pravo da sednu za volan u svojoj državi?
Hoću reći, ženama su njihova prava zagarantovana samo u nekim državama, i teško da su zaista i zacementirana i nepomerljiva, naprotiv.

---

Potpis pod ovo... Zakon je jedno, a stvarno stanje ženskih (ili ako proširimo priču - ljudskih) prava u društvu je jedna bitno drugačija kategorija. I da - nisam stara, ali dugo pamtim i iz vlastitog iskustva znam da su žene u zadnjem desetljeću ili dva dosta izgubile, barem kad pogledam naše okruženje. Ponavljam - nisu se prava smanjila samo ženama. Ako hoćete - pravo na rad je također jedno od temeljnih ljudskih prava, a koliko ima nezaposlenih u okruženju?

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Potpis pod ovo... Zakon je jedno, a stvarno stanje ženskih (ili ako proširimo priču - ljudskih) prava u društvu je jedna bitno drugačija kategorija. I da - nisam stara, ali dugo pamtim i iz vlastitog iskustva znam da su žene u zadnjem desetljeću ili dva dosta izgubile, barem kad pogledam naše okruženje. Ponavljam - nisu se prava smanjila samo ženama. Ako hoćete - pravo na rad je također jedno od temeljnih ljudskih prava, a koliko ima nezaposlenih u okruženju?

---

Peterlin na ovo se moram nadovezat. Iz osobnog iskustva iz mog okruženja, ima jakooo puno i onih koji ne žele raditi. A i onih koji ne žele radit za plaću manju od 1.000 eura tako da to u RH nije baš tako jednostavno. Od frendice muž mjesecima traži nekoga za dostavu hrane (pizze i sl.) ne nudi ni tako malo za takvu vrstu posla, al ljudi baš i neće radit. Ne bi vjerovala da nisam vidjela. Ili odradi dan-dva i samo bez riječi nestane. Muž mi također ima privatnu firmu, ne možeš naći radnika. Ekipa tek završi faks i odmah očekuje plaću kakvu stručnjak tog profila ima s 10 godina iskustva. Ma komplicirana je to priča... Htjela sam reći da se ne radi kod svih nezaposlenih "samo" o izostanku prava na zaposlenje.