Stranica 13 od 23 PrviPrvi ... 31112131415 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 601 do 650 od 1108

Tema: Suze znak slabosti?

  1. #601

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Citiraj Riri92 prvotno napisa Vidi poruku
    To je nova kategorija - ljigavi muškarci.
    Pa valjda . Jesu to oni što otmu žene ovima pravim muškim dok oni odsustvuju od kuće dokazujući se pred otadžbinom osvajanjem tamo onog, kako beše, najvećih visina i najdubljih dubina ?
    Mislim, mene "ljigavi" ne asocira na nešto protiv čega se treba tući

  2. #602
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Pa valjda . Jesu to oni što otmu žene ovima pravim muškim dok oni odsustvuju od kuće dokazujući se pred otadžbinom osvajanjem tamo onog, kako beše, najvećih visina i najdubljih dubina ?
    Mislim, mene "ljigavi" ne asocira na nešto protiv čega se treba tući
    Hahaha ne, za ljigavim se ne ide jer je ljigav. Ljigav je onaj koji recimo ide za tobom u mračnoj uličici dok ideš sama po noći i dobacuje ljigave komentare. Ili još gore ako te dohvati u toj uličici. U toj situaciji nemam ništa protiv toga da pravi istuče ljigavca.

  3. #603
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,706

    Početno

    Najcesece su ljigavi nailnici oni s kojima zena djeli stol i postelju. Ali ti nisu ciljana skupina za rehabilitaciju u kampu. Kamp je planiran kao rehabilitacija za tzv.papucare. One koji vode djecu u vrtic, ne zakockaju placu, , slazu sude u perilicu nakon rucka i odlaze na roditeljske sastanke. Jer ocito izmedu svih banalnih i svijetu bezvrijednih aktivnosti on je izgubio svoju muskost.
    Posljednje uređivanje od sirius : 29.06.2019. at 22:57

  4. #604

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Ja sam mislila da se to zove poremećeni manijak , mislim taj po mračnim uličicama od Riri
    Posljednje uređivanje od pulinka : 29.06.2019. at 22:55

  5. #605
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Ja sam mislila da se to zove poremećeni manijak , mislim taj po mračnim uličicama od Riri
    Pa jesu naravno, meni je prvo palo na pamet reći agresivci pa sam se sjetila pričanja o pozitivnoj agresiji prije par stranica, pa sam htjela reći bolesnici pa bi ispalo još da govorim o ljudima koji su stvarno bolesni, pa eto onda napisah ljigavci. Može i manijaci.

  6. #606

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Valjda je to stvarno jaz među generacijama i lom u društvenim vrednostima ukombinovan zajedno... Meni se čini grozno, smešno i paranoično biti jadni muškarac obučen da bije i ubija, uvek u stanju pripravnosti i očekivanja da zaštiti i odbrani svoju nesrećnu ženicu, porodicu, zajednicu, državicu... A eto, to postaje romantični ideal muškarca (ponovo).

    I zapravo nemam pojma koja od nas dve ne sagledava stvari realno. Manijaci po mračnim uličicama mi se čine verovatniji nego u vreme moje mladosti, a opet, ako ću da živim u društvenom uređenju nivoa plemena, možda nije ni velika šteta da ja i moj papučar odemo u istoriju kad ne možemo da se prilagodimo...

  7. #607
    Argente avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    4,696

    Početno

    Fino da se tema lagano vratila na alfe, još malo pa ćemo zatvoriti krug suzama...evo čitam po portalima, svi se sprdaju s “muževnim katoličkim bootcampom”

  8. #608
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Valjda je to stvarno jaz među generacijama i lom u društvenim vrednostima ukombinovan zajedno... Meni se čini grozno, smešno i paranoično biti jadni muškarac obučen da bije i ubija, uvek u stanju pripravnosti i očekivanja da zaštiti i odbrani svoju nesrećnu ženicu, porodicu, zajednicu, državicu... A eto, to postaje romantični ideal muškarca (ponovo).

    I zapravo nemam pojma koja od nas dve ne sagledava stvari realno. Manijaci po mračnim uličicama mi se čine verovatniji nego u vreme moje mladosti, a opet, ako ću da živim u društvenom uređenju nivoa plemena, možda nije ni velika šteta da ja i moj papučar odemo u istoriju kad ne možemo da se prilagodimo...
    Misliš da nije baš najsretnije rješenje da se ljudi tuku sve dok ti se ovakva situacija stvarno ne dogodi. Misliš i da nije previše vjerojatno da se dogodi, isto dok se ne dogodi. Kad se dogodi, onda više ništa ne misliš, a pogotovo ne o romantičnom idealu muškarca, nego se nadaš da će neki muškarac naići i spasiti te. Na kraju kad sve to prođe, u glavu ti se ipak usadi romantični ideal muškarca koji te može zaštititi i obraniti.

    Ne mislim da je to plemenski i ne mislim da sam ja nesretna žena, samo znam da se od fizički jačeg muškarca ja ne mogu obraniti svojom fizičkom silom jer je nedovoljna.

  9. #609

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Plemenski je, Riri, što nas dve u 21. veku i dalje pišemo o jakom muškarcu koji treba da nas zaštiti, zar ne misliš tako?
    Ja se, recimo, osećam da sam nesretna, jer ja pamtim doba detinjstva kada nismo zaključavali ni kapije, a kamoli kuće, ni noću, a sad ih zaključavam i danju.
    I kad sam mogla slobodno u izlazak noću samo sa drugaricama, jer nije bilo puno potrebe za zaštitom i odbranom.
    Ja bih puno radije da se ravnoteža pomakne opet, ne prema klesanju jakih muškaraca sposobnih da me zaštite, nego prema atmosferi gde tako nešto neće biti uopšte potrebno.

  10. #610
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Pa dobro, to jeste plemenski, istina. I bilo bi puno bolje kad bi se kapije mogle držati otključanima i kad bi cijela atmosfera sigurnosti bila na visokom levelu. Ali u trenutnoj situaciji u kojoj nije tako, ne mogu se praviti da mi je svejedno hodala ulicama po mraku sama ili s mužem. Nije mi nimalo svejedno. Za 2 mjeseca će biti godinu dana kako sam u Beogradu i ja još nijednom nisam prošetala noću sama jer se bojim. Jesam jedino iz kafića preko puta zgrade do stana, eto tih par metara. I ne da mi se glumiti neustrašivu superženu koja ide po mraku bez problema, dok mi se zapravo noge tresu.

    Mislim, nisam ja nesretna zbog ključanja kapija i kuća i stanova. Meni je to normalno jer sam rođena u gradu i oduvijek živim u gradu i to nam je svima bilo normalno. Imam prijateljice koje dolaze iz malih sela i one smatraju da to nije normalno nego paranoično. Ja opet smatram da to njihovo nije normalno nego naivno haha.

    Uglavnom, bilo bi super da je to sve nepotrebno. U situaciji dok nije nepotrebno, sretna sam što me ima tko zaštititi ako bi bilo potrebno.

  11. #611
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,528

    Početno

    Riri, al pravi muskarac te ne stiti na tvom pragu, nego tamo negdje daleko od cetiri zida. Dok njonjasti muskarac mjeri djetetu temperaturu i cita mu knjigu prije spavanja.

  12. #612
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,528

    Početno

    A isto ako nije ni intelektualno ni fizicki superioran drugim muskarcima, kako ce te zastititi, snajperom sa sigurne udaljenosti?

    No eto tješi da 7 dana kupreške klime rješava sva otvorena pitanja.

  13. #613

  14. #614
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    svaki put pročitam Ajk umjesto Ike

  15. #615

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Citiraj Riri92 prvotno napisa Vidi poruku
    Mislim, nisam ja nesretna zbog ključanja kapija i kuća i stanova. Meni je to normalno jer sam rođena u gradu i oduvijek živim u gradu i to nam je svima bilo normalno. Imam prijateljice koje dolaze iz malih sela i one smatraju da to nije normalno nego paranoično. Ja opet smatram da to njihovo nije normalno nego naivno haha.

    Uglavnom, bilo bi super da je to sve nepotrebno. U situaciji dok nije nepotrebno, sretna sam što me ima tko zaštititi ako bi bilo potrebno.

    Tebi je to normalno jer ne pamtiš da može uopšte biti drugačije.
    Jer si rođena u momentu kada je sve to polako postajalo normalno, a ja sam `93 upisala srednju školu , išla opušteno u ženskom društvu u celonoćne izlaske po gradu, ne po selu, a moja rodbina iz grada je još uvek samo noću zaključavala stanove.
    Što ne znači da ja sad tebi patroniziram kako sam matora i mudra, nego da se stvarno sećam da može biti drugačije i bolje i da mi to "bolje" nedostaje, pre svega jer moja deca neće rasti u boljim uslovima od mene, nego u gorim.
    Mislim, nastranih, bolesnih napadača je bilo uvek, kako da ne, ali celokupna atmosfera društva je bila puno puno drugačija, i mada smo i mi na izlascima radili glupe i potencijalno opasne stvari kao i svi tinejdžeri, nekako se sećam sebe i tog perioda kao još prilično sigurnog. Nekako si u to doba od nepoznatih mogao da očekuješ ako ne baš pomoć, a ono da te ostave na miru.
    I pojam "normalnog" je malo skrenuo u međuvremenu, nama recimo šamaranje nije spadalo pod normalu, a sada se, čini mi se, prilično blago gleda na taj oblik "telesnog kontakta". Ili se meni to samo čini...

  16. #616
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Zar je Beograd tako opasan grad da žena ne može sama hodati po mraku?

  17. #617

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Zar je Beograd tako opasan grad da žena ne može sama hodati po mraku?
    Ne samo Beograd, nego poslednjih godina i Novi Sad, a ni ja ne izlazim puno noću ni u svom selu, jer mi je lokacija takva da mi blizu kuće operišu lokalni dileri i raznorazne noćne dame, pa što manje toga ja vidim, to bolje .
    U principu, žene idu i dalje same po mraku ako moraju, ali frekvencija ružnih susreta stvarno nije zanemarljiva više. Ne samo za usamljene žene, nego i za same muškarce. Dobar deo noćnih predatora su obični lopovi i narkomani, manji deo su seksualni predatori. Ovde, ako žena šeta noću sama, obično uz sebe vodi psa svoje težine... Drago mi je ako je u Zg bolje.

  18. #618
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,528

    Početno

    Ne znam je li bolje u zg. Ja sto sam starija to sam svjesnija rizika. Znam pjesaciti s posla oko 22h kroz naselje. Ne bojim se, niti sam ikad vidjela nesto. Ali nekad kasno oko ponoci, iz ne znam kojeg razloga mi bude nelagodno 50m od auta do ulaza prijeci.

  19. #619
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Ne samo Beograd, nego poslednjih godina i Novi Sad, a ni ja ne izlazim puno noću ni u svom selu, jer mi je lokacija takva da mi blizu kuće operišu lokalni dileri i raznorazne noćne dame, pa što manje toga ja vidim, to bolje .
    U principu, žene idu i dalje same po mraku ako moraju, ali frekvencija ružnih susreta stvarno nije zanemarljiva više. Ne samo za usamljene žene, nego i za same muškarce. Dobar deo noćnih predatora su obični lopovi i narkomani, manji deo su seksualni predatori. Ovde, ako žena šeta noću sama, obično uz sebe vodi psa svoje težine... Drago mi je ako je u Zg bolje.
    Slažem se s ovim. Ne znam koliko je Beograd opasan po nekim statistikama ali stvarno se svašta vidi čim padne mrak pa je nekako bolje da nitko ne bude sam.

  20. #620
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,638

    Početno

    U Zg zaista nemam taj osjećaj opasnosti hodanja po noći. Dapače osjećam se jako sigurno.

    Al kad sam bila u Bukureštu upozoreni smo da nema hodanja noću po gradu, čak ni danju po nekim kvartovima.
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 30.06.2019. at 13:13

  21. #621
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Moram priznati da sam zatečena, Zagreb zaista nikad nisam percipirala kao opasan grad, ali ne znam je li se tu što promijenilo, ja sam stara žena i ne izlazim često sama noću (doduše sad nisam sigurna niti što znači noću), a ako izađem onda uzmem taksi, pa baš i nemam iskustva hodanja sama po gradu noću zadnjih godina. Kad kažem noću mislim na 'sitne sate', znači recimo nakon ponoći. Psa doduše šećem u svakakva nedoba, premda ima 4 kile i daleko je od moje težine .

    Pitam se doduše ako su ulice tako opasne, a žene su sasvim sigurno puno češće žrtve napada, pa zar nisu onda opasne i za muškarce?

  22. #622
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Ja se baš nigdje ne osjećam jako sigurno. Dok sam živjela u Osijeku hodala sam sama noću, ali kad bi mi neki sumnjivi muškarac dolazio u susret, ja bih prelazila cestu. Tako da sam često hodala prema stanu cik cak i vjerujem da sam prolaznicima djelovala kao totalna ludača.

  23. #623
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Moram priznati da sam zatečena, Zagreb zaista nikad nisam percipirala kao opasan grad, ali ne znam je li se tu što promijenilo, ja sam stara žena i ne izlazim često sama noću (doduše sad nisam sigurna niti što znači noću), a ako izađem onda uzmem taksi, pa baš i nemam iskustva hodanja sama po gradu noću zadnjih godina. Kad kažem noću mislim na 'sitne sate', znači recimo nakon ponoći. Psa doduše šećem u svakakva nedoba, premda ima 4 kile i daleko je od moje težine .

    Pitam se doduše ako su ulice tako opasne, a žene su sasvim sigurno puno češće žrtve napada, pa zar nisu onda opasne i za muškarce?
    Vjerojatno jesu, ali mislim da su za žene ipak opasnije.. U biti za žene su opasnije ako se gledaju seksualni napadi, a za muškarce su opasnije ako neki idioti prolaze koji samo traže tuču. Ali moguće da muškarci o tome toliko ne misle, nisam nikad čula da se neki boji hodati sam po mraku.

  24. #624
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,528

    Početno

    Citiraj Riri92 prvotno napisa Vidi poruku
    ... nisam nikad čula da se neki boji hodati sam po mraku.
    Mozda su skuzili da ti padas na alfe

    Salu na stranu, u mom naizgled mirnom obiteljskom kvartu je bilo u zadnjih 12 godina i pucanja, i eksplozija i napada, i umorstava, i samoubojstava. Samo je zaista rijetko. Eto svakih 5-6 godina netko zapuca. Ali su to ciljani napadi, pa se tih ne bojim. Rutom kojom hodam nocu s posla, nikad nisam cula da se nesto dogodilo.

    Ja sam triput napadnuta u Zg, zivim 22 god tu, ali sam se svakiput odlicno izvukla verbalno prije sile (mama me odmalena pripremala). Bez posljedica. Samo jedan napad je bio nocni, blizu Lili doma. Nikakav opaki kvart.

  25. #625
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Hahahaha možda

    Ajme triput
    Ja sam jednom pa je svejedno utjecalo na izbjegavanje muškaraca po ulici.

  26. #626
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    https://mobil.derstandard.at/2000104884076/Margaret-Hamilton-Sie-schoss-die-Maenner-auf-den-Mon

    tek 2005, odnosno 2013 je odlikovana,
    a feminizam bam jelte vise be treba

  27. #627

    Datum pristupanja
    Feb 2013
    Postovi
    916

    Početno

    Jelena, nauči nas..

  28. #628
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,528

    Početno

    Citiraj cipelica prvotno napisa Vidi poruku
    Jelena, nauči nas..
    A nije nista senzacionalno. Manje vise ne smijes strah pokazat. Gard i iznenadjenja jer su i oni u strahu cesto. Al mogla sam puno gore proc da sam na pravog bolesnika naletila.

    Prviput me u pol noci na busnoj stanici (kod lili) po snijegu napala ekipa mladaca, vikali su iz daljine da ce me silovat, a ja nisam imala kamo zbrisat pa sam zauzela neki gard, na kraju su se oni medjusobno potukli, do krvi. Bus nije uopce dosao, a ja sam cool odsetala, kao - aj bok, idem ja... Drugi put sam stopirala u danu prrma Luckom (u to vrijeme se stopiralo...) pa me tip izbacio iz auta daleko od svega, dugo sam pjesacila do neke stanice, isto sam bila jako "cool". Treci put me je u pol bijela dana docekao na stepenicama pothodnika i htio mi uzet novcanik. Tu sam svjesno pocela vristat iz petnih zila da njega prestrasim. Nisam dala novcanik, al iz onog auta sam rado izasla.

  29. #629
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,638

    Početno

    Ajmeee Jelena...uh...

  30. #630
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj Jelena prvotno napisa Vidi poruku
    A nije nista senzacionalno. Manje vise ne smijes strah pokazat. Gard i iznenadjenja jer su i oni u strahu cesto. Al mogla sam puno gore proc da sam na pravog bolesnika naletila.

    Prviput me u pol noci na busnoj stanici (kod lili) po snijegu napala ekipa mladaca, vikali su iz daljine da ce me silovat, a ja nisam imala kamo zbrisat pa sam zauzela neki gard, na kraju su se oni medjusobno potukli, do krvi. Bus nije uopce dosao, a ja sam cool odsetala, kao - aj bok, idem ja... Drugi put sam stopirala u danu prrma Luckom (u to vrijeme se stopiralo...) pa me tip izbacio iz auta daleko od svega, dugo sam pjesacila do neke stanice, isto sam bila jako "cool". Treci put me je u pol bijela dana docekao na stepenicama pothodnika i htio mi uzet novcanik. Tu sam svjesno pocela vristat iz petnih zila da njega prestrasim. Nisam dala novcanik, al iz onog auta sam rado izasla.
    Grozno.. Svaka ti čast što se još uvijek ne bojiš hodati sama.

  31. #631
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,528

    Početno

    Mozda sam ja alfa zena

  32. #632
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,528

    Početno

    Mislim da je meni pomoglo i to sto sam stalno s muskima okruzena pa ne pokazujem neki respekt (sto bi mi ajk rekao na to... )

  33. #633
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,638

    Početno

    Kad bolje razmislim imala sam i ja neke situacije al rješive ovakvim stavomkao Jelena.
    I jednu groznu traumatičnu situaciju (u Francuskoj) nakon koje sam.se godinu dana okretala po ulici da provjerin da me neki muški ne prati. Al rješila sam to sama, eto i zaboravila sam na to nego ste me sad ppdsjetile (pamtim samo lijepe stvari ). I spasila me skuliranost i što me nije uhvatila teška panika što bi bila posve normalna reakcija na datu situaciju.

    A onog golaća šta je otvarao mantil oko stud.doma sam samo potjerala riječima :I to mi pokazuješ, tooo! (s grimasom smokić mali) I nasrnula sam.skoro na njega, jadan se posramio i pobjegao
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 30.06.2019. at 18:20

  34. #634
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Lili

    Ja te drkaroše i frikove riješim lako, većinom isto nekim ruganjem, a nekad se i zaprijetim. U biti, ne reagiram na neka dobacivanja i slično, samo sam jednom zamahala srednjakom nekom liku ali on je bio baš prostak teški, bilo me sramota i slušati. Dobacivao sa skele, tipično.

    Prošlo ljeto me neki frik spopadao u parku stalno da mu prodam svoju kosu. Njemu sam rekla da ću mu oči iskopati ako se ne odmakne kad mi je počeo dirati kosu. Otišao je.

    Jedino tog jednog što zapravo i računam kao pravi napad nisam lako riješila. Ne znam zašto ga nisam udarila ili vrištala. Nisam se snašla, bilo me previše strah, a sigurna sam da sam to i pokazala. Možda sam bila i premlada, imala sam 18 godina. Spasila me neka dva muška da ne završim silovana.

  35. #635
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    https://mobil.derstandard.at/2000104884076/Margaret-Hamilton-Sie-schoss-die-Maenner-auf-den-Mon

    tek 2005, odnosno 2013 je odlikovana,
    a feminizam bam jelte vise be treba
    iako se zgražam skupa s tobom, nekad mi se čini da su ovakvi primjeri zapravo kontraproduktivne poruke toj "nesvrstanoj" populaciji, ako već nema antifeminista ovdje - izgleda kao da su samo važne nagrade. Naravno da su važne u smislu priznanja, ali naravno da nisu najvažnije u kontekstu borbe za ravnopravnost.

    Ova Alabama...ja ne znam što reći. Ta vijest me toliko zaprepastila i toliko je suprotna zdravom razumu da imam dojam da su to te fake news koje se sad stalno spominju. Kako reče netko na twitteru: what in the name of Gilead is this?

    Nedavno sam naišla na vrlo zanimljiv članak o procjenama rasta/pada svjetskog stanovništva i učincima predviđene stagnacije i pada i ljepim ga ovdje jer kao root cause navedeno upravo feminističko pitanje - obrazovanje žena. Sad, znam da će mnoge od vas shvatiti ono što je navedeno u članku a vezano je za obrazovanje žena kao imperativ - odnosno da će se odjednom pokušati navesti kontraprimjeri, ali imajte na umu da se govori o globalnim trendovima a ne lokalnim, da se govori u statističkim okvirima, dakle da se zanemaruju ekstremi.

    https://medium.com/s/story/by-the-en...k-2f606c1ef088


    Inače, razmišljala sam da otvorim novu temu, ali mi se ne da i zapravo mislim da bi bila vrlo brzo zaključana jer je meta prirode i evidentno je potaknuta ovim topicom, pa ću zato svoje pitanje ubaciti ovdje, među suze

    Što vama znači "poštovati nečije mišljenje"? ili "dopustiti pravo na mišljenje"?
    I neću biti pakšu i čekati da netko kaže ljepše od mene nego ću odmah reći što meni to znači

    dakle, kad mislim da mi se dopušta pravo na mišljenje, prije svega smatram da ne postoji misaona policija koja će doći i zabraniti mi da mislim
    drugo, smatram da mi je dopušteno izreći to mišljenje u javnom prostoru, ako to želim.

    Tu staje sve što se tiče prava na mišljenje. Jednom kad je mišljenje izneseno u javnom prostoru, počinje diskurs, dalje vrijede pravila diskursa.

    Odnosno smatram da se diskursom ne ukida pravo na mišljenje niti se nekome oduzima ovo pravo.

    Smatram da nije nužno da se netko složi s mojim mišljenjem da bi moje pravo na mišljenje bilo ostvareno.

    Ne znam jesam li dovoljno jasna. Pokušavam ovo malo podcrtati jer vidim da se u raspravama često spominje "nedostatak tolerancije" ili "nedopuštanje mišljenja", budući da jednom kad krene diskurs postoji tendencija da se nečije kritike interpretiraju kao kritike osobe/osobnosti a ne kritike iznesenog mišljenja/stava.

    Doista me zanima, mislite li da se neka rasprava može voditi na generalnom nivou, mislite li da se kritika nekog mišljenja može shvatiti neosobno?

    Ustvari, možda je bolje da pitam mislite li da se neka rasprava treba voditi na generalnom nivou, mislite li da se kritika nekog mišljenja treba shvatiti neosobno?

  36. #636
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Nisam sigurna da je (samo) nedostatak (pokazivanja) respekta prema muskarcima ili nedostatak straha razlog zbog kojeg neke zene mogu izbjeci silovanje, neku drugu vrstu napada ili opcenito neugodnu situaciju. To samo moze ili ne mora pridonijeti spletu okolnosti. U suprotnom bi (sve?) silovane ili opcenito napadnute zene automatski bile po prirodi plahe, ako ne i submisivne.

    Ovo sto betty pita, meni se cini posve prirodno raspravljati o nekom izrecenom misljenju na nacin da se u raspravu uvodi osoba koja ga je izrekla, ako je prisutna. Zar nije lakse pitati direktno? U suprotnom situaciju doslovno na silu preokrecemo u hipotetska razglabanja. Stobidabi itakoto.

    Drugim rijecima, ako ja tvrdim da je nebo crveno i da feministi imaju rogove, slobodno pitajte mene, a neku hipotetsku zenu da vam objasni sto je pisac htio reci. To mi nema nikakve veze s ad hominem situacijama.

  37. #637
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj Kaae prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo sto betty pita, meni se cini posve prirodno raspravljati o nekom izrecenom misljenju na nacin da se u raspravu uvodi osoba koja ga je izrekla, ako je prisutna. Zar nije lakse pitati direktno? U suprotnom situaciju doslovno na silu preokrecemo u hipotetska razglabanja. Stobidabi itakoto.

    Drugim rijecima, ako ja tvrdim da je nebo crveno i da feministi imaju rogove, slobodno pitajte mene, a neku hipotetsku zenu da vam objasni sto je pisac htio reci. To mi nema nikakve veze s ad hominem situacijama.
    ovo o čemu pišeš je forma (ako si ti nešto rekla, kvotat ću te ili se obratiti izravno tebi - forma)
    a ja govorim o sadržaju
    kao što sad nas dvije razgovaramo na generalnom nivou o diskusiji
    ti imaš mišljenje koje si iznijela u svom postu
    ja sam ti malo kontrirala
    osjećaš li da nemaš pravo na mišljenje?

  38. #638
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Ne, ni najmanje.

    Pocela bih se osjecati drugacije da zbog tog misljenja pocinje uskracivanje [cega god], ali stala bih i tad, odnosno nadam se da bi bilo tako jer ponekad te ljutnja bas pojede, jer zapravo drugi imaju pravo uskratiti mi sto zele jer se ne slazu sa mnom. Sve dok, naravno, ne krse osnovna ljudska prava ili zakone.

    Konkretno, primjer, Rodin forum mi moze zabraniti pristup jer se moje misljenje ne slaze s misljenjima/pravilima koje je Roda postavila. Mogu se duriti do sutra, ali dec okej. Nije ok da mi public school izbaci dijete iz skole jer mislim da je nebo zeleno i na tockice.

    S druge strane, nervira me kad se rasprava o razlicitom misljenju pretvori u festival uzivanja u samom sebi i vlastitim mudrolijama, iliti kad se pise/govori u svrhu pisanja i govorenja. Ja tvrdim jedno, ti drugo, i sad cemo do prekosutra mlatiti praznu slamu, a najcesce zapravo bez argumenata. Uz argumente, obicno nema ovakve situacije.

  39. #639
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Pa meni je to nešto vrlo jednostavno - poštovati nečije mišljenje i dopustiti pravo na mišljenje znači da bez problema možeš reći svoje mišljenje i svoje argumente, ali da pri tome ne vrijeđaš one koji ne misle isto tako. Ovdje sam potezala pojam netolerancije jer su mi neki komentari bili uvredljivi.

    Inače nemam nikakav problem sa raspravama, nisam dugo na forumu, a bila sam puno puta već ili u manjini ili jedina na 'drugoj strani' i dobro, nikakav problem. Ali, tu je bila jedna bitna razlika, nije bilo vrijeđanja. Malo zgražanja, malo čuđenja, ali sve na normalan način. U ovoj raspravi to nije bio slučaj. Ovdje se vrijeđalo kao u fino i kao nitko ne kuži, a mislim baš je bilo preteško shvatiti, moš si mislit.

    I svakako kritiku svog mišljenja mogu shvatiti neosobno, odnosno nikad se neću naljutiti ako ne padaju uvrede. Kad padaju uvrede, onda hoću. I mislim da je to potpuno prirodno i ljudski. Iznervirali su me postovi tipa onoga da je baš super da ja dajem savjete drugoj ženi da se izbori za sebe, da listam Cosmo dok mi muško rješava probleme, da sam nezainteresirana i neinformirana i slično, bilo je svega. I moj najdraži (na skoro svakoj temi na kojoj se netko ne složi sa mnom) - argument mojih godina. Dobro, to nije uvreda ali kad mi se taj argument potegne, ja više uopće nemam što reći. Mislim koji bi odgovor bio - oprostite što se nisam rodila ranije da mogu sudjelovati u raspravi?

    Eto, mene je to iznerviralo u ovoj raspravi jer ne mislim da je u redu koliko god ja bila mlađa od većine na forumu. Valjda se i prema mlađima treba imati bar toliko poštovanja da ih se ne vrijeđa. Bilo mi je krivo što sam uopće rekla svoje mišljenje, ali onda je malo i 'naša strana' porasla. Onda mi više i nije bilo toliko žao, a pomogle su i forumašice koje se nisu tu htjele svađati ali javljale su se u inbox, ne smijem ni njih zaboraviti.

    Ne kažem da su sve ovdje koje su bile na suprotnoj strani rasprave imale uvredljive komentare, nikako. Bilo je baš fer komentara u kojima se sasvim jasno izrazilo mišljenje bez da se obraćalo nekome s visoka ili vrijeđalo. Takve komentare uvijek pročitam i više puta i razmislim o njima, a ovi drugi.. ma.

    Dakle da zaključim, za raspravu sam uvijek, ali konstruktivnu. Ne za onu u kojoj me se pokušava prikazati kao (pre)mladu neinformiranu tuku bez mozga. Jer mislim da itekako imam mozga.

  40. #640
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj Kaae prvotno napisa Vidi poruku
    S druge strane, nervira me kad se rasprava o razlicitom misljenju pretvori u festival uzivanja u samom sebi i vlastitim mudrolijama, iliti kad se pise/govori u svrhu pisanja i govorenja. Ja tvrdim jedno, ti drugo, i sad cemo do prekosutra mlatiti praznu slamu, a najcesce zapravo bez argumenata. Uz argumente, obicno nema ovakve situacije.
    Slažem se. Ali, po meni, argumeti obično staju kada se kritika počne doživljavati osobno. Dakle, dok god je rasprava na generalnom nivou mogu sve rečeno shvatiti kao argument i onda ga prihvatiti ili pobijati. Čim rasprava skrene u osobno ili se pak počne doživljavati preosobno (to su dvije odvojene stvari koje ne moraju biti povezane), staju i argumenti.

  41. #641
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    ne znam Riri, da me nije strah da ćeš to shvatit osobno rekla bih da si cijelu raspravu preosobno shvatila

    ne postoji diskurs koji se ne može shvatit osobno, mislim da se svak može u nečemu prepoznat i uvrijedit, jer rečeno percipira kao uvredu, napad na osobni integritet
    jedini lijek za to je ne shvaćati ništa osobno (na forumu, RL je druga priča)
    uvrijedit se samo kad te poimence izravno uvrijede

    i samo ću te ispraviti, nisi u manjini. Dokaz tomu je eto tvoj pun inbox podrške, a moj prazan
    i još da dodam, bez obzira što ti misliš da je ovo bila svađa,ja je tako ne doživljavam, meni je ovo rasprava
    mislim da tomu forum i služi
    Posljednje uređivanje od betty blue : 30.06.2019. at 20:26

  42. #642
    flopica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Postovi
    6,480

    Početno

    Jao Kaae kako dobro rečeno - festival uživanja u vlastitim mudrolijama, evo to je i moj dojam.
    Ima zaista odličnih i edukativnih postova, to je istina.
    Ali u nekom trenutku se jednostavno kroz temu počinje prožimati taština, brdo taštine, ne kažem kod svih koji pametno pišu

    I Riri meni je super kako se ti vješto nosiš i lijepo obrazlažeš svoje stavove i da, užasno je nepravedno što ti se godine nabijaju na nos i trljaju poput nekog ružnog nedostatka!
    A još i ovo da kažem kad sam krenula - mene zapravo smeta to tapšanje po pepeima, ili reci pred svima ili muči.
    (nešto kao "il kuj il ne mrči gaća).
    Zato jer me salonska podrška neizmjerno podsjeća na ekipu po uredima koja salekuje iza ćošks da kaže kako se zapravo slaže s tobom, ali eto je smije to reći zbog ovog/onog.

    Ma nemoj
    Pa onda muči i misli svoje, nije bed, ne trebam odvjetnika da bih se obranila
    Ali što ja imam od tog šuškanja, a kad mi se glava otkida onda mudro mučiš i zgodno si neutralan i zgodno čekaš zgodni proračunati trenutak da mi pokažeš kako si ti zapravo dobar i pravedan.
    Muko moja.
    Posljednje uređivanje od flopica : 30.06.2019. at 20:35

  43. #643
    flopica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Postovi
    6,480

    Početno

    Pobjegao edit, sorry na tipfelerima

  44. #644
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj flopica prvotno napisa Vidi poruku
    Jao Kaae kako dobro rečeno - festival uživanja u vlastitim mudrolijama, evo to je i moj dojam.
    Ima zaista odličnih i edukativnih postova, to je istina.
    Ali u nekom trenutku se jednostavno kroz temu počinje prožimati taština, brdo taštine, ne kažem kod svih koji pametno pišu
    možeš li pojasniti ovo? je li to stvar stila ili sadržaja?

  45. #645
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Umrla sam na ovaj festival uživanja!

    Ne znam baš Betty, teško je ne shvatiti osobno ako netko ponovi moj stav pa još doda takav komentar. Ili ako me se quota pri tome.
    Mislim, nebitno. Bilo pa prošlo. Samo sam htjela objasniti zašto sam ja govorila o toj netoleranciji.

    Hvala Flopi
    Ma meni je ta podrška bila baš draga. Nisu pisale ništa ovdje jer im se vrlo vjerojatno nije dalo upuštati u to, ali nema veze, bilo nas je dovoljno koje jesmo haha. Bilo je puuno trenutaka kad se ni meni više nije dalo ali ono, previše sam se već uvukla i previše me se pita i quota da bih mogla samo tako odustati.

  46. #646
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,638

    Početno

    Kaae i Flopice lijepo ste to cure napisale.

    Betty ja iskreno ne mogu vjerovat da ne možeš prepoznat koji su postovi obojeni taštinom i patroniziranjem s visoka. I to je toliko ružno, ne priliči gospođama u najboljim godinama.

    Riri budi sretna i ponosna na svoje godine i mudrost koju imaš (ne bi da si maloljetna bokte), pusti babce da laprdaju u besvijest. A ako ćemo baš baš iskreno a ne u celofanu, neki su na ovoj temi udavi stravični, brate mili i Bogu i narodu dosta.

    Ugodan dan svima!
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 30.06.2019. at 22:20

  47. #647
    flopica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Postovi
    6,480

    Početno

    betty nekad je do stila, nekad do sadržaja, a postoje i kombinirani slučajevi
    Posljednje uređivanje od flopica : 30.06.2019. at 22:33

  48. #648
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    A zasto su neki stravicni udavi? Ne razumijem je li to (da je netko stravicni udav i da je zapravo dosadan i naporan, ako sam dobro shvatila) argument nekoj tezi, i ako da, kojoj?
    Da dosadni udavi ne bi trebali raspravljati? Je li to?

    Mislim, vjerojatno sam i ja sad taj dosadni udav, jer pilam po tome, ali doista ne razumijem kakve veze ima neciji stil (dosadan) s onim sto govori.

  49. #649
    silkica avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    U srcu daleko
    Postovi
    1,091

    Početno

    Ma ko to dira Riri .Da budem iskrena,ja sam temu prestala pratiti kad je počela priča o feministkinjama.Slaba mi koncentracija ovih dana .

  50. #650
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj flopica prvotno napisa Vidi poruku
    betty nekad je do stila, nekad do sadržaja, a postoje i kombinirani slučajevi
    Kuzim, ali stil se moze zanemariti a sadrzaj osporavati, to je ono sto ja pokusavam reci
    Odbaciti jednu raspravu koja je, bez obzira sto vi mislite o tome, ipak bila korisna (ni ja kao ni riri ne zelim ostaviti neke stvari neodgovorene, zelim da ostane zapisano da postoje i drugacija misljenja) je po meni malo pretjerano

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •