NaPro FertilityCare

Citiraj:

---

sanja1982 prvotno napisa

Plaćaju se susreti s podučavateljem 100 kn, to se svede na 1 susret u 3 mjeseca. Mi smo imali 2 puta konzultacije s Ircima, prve u 1. mjesecu a druge u 10. iste godine. Uputnice ovise o primarnom ginekologu, meni moj nije htio davati pa sam sama plaćala, folikulometrije mi je htio napraviti mada mu nije bilo jasno kaj radim s nalazima, tek me počeo slušati i zanimati se kad sam ostala trudna :-)
FC ima popust u lab. Breyer i u poliklinici Ginekos pa i to pomaže. Ja nisam probala dobiti recept od ginekologa jer mi hormoni nisu bili skupi, clomifen je oko 100 kn (iz Bosne), a i pregnyl mi je bio tu negdje (Slovenija), za hormone mi je recept dao dr. Ujević s sv. duha ali onaj bijeli pa sam morala platiti.
Skupi su mi bili vitamini, posebno DHEA ali to ionako nigdje nejde preko recepta. Novci su relativna stvar, ovisi o terapiji i o postupcima koje moraš raditi, moja sestra recimo ima daleko jeftiniju terapiju od moje.

---

:-o to je jeftinije? ako mi moj primarni gin neće dati uputnicu za vadjenje hormona (a dobar dio ne želi bez specijalističkog nalaza mpo-ovca), ni napraviti folikulometriju nakon stimulacije klomifenom koju je netko drugi propisao...to sve moram plaćati privatno? pa samo hormonska slika koja se radi prije dijagnoze je cca 1.500kn u Suncu ili Breyeru, folikulometrije su 200-300kn jedna, a u svakom ciklusu ti treba nekoliko...huh...meni novci nisu relativna stvar

Citiraj:

---

techna prvotno napisa

lijekove ti mogu prepisati MPO-ovci iz HR koji surađuju sa Napro. Tvoj primarni ginić ti treba prvo dati uputnicu za MPO.
Isto je i sa folikulometrijama i lab nalazima.
Ako ideš privatno Napro ima dogovor sa nekim klinikama pa možeš dobiti popust.

---

čekaj...želiš reći da moram lagati da ću ići na mpo, a mpo mi nije nikako prihvatljiv i zato biram NaPro? ne kužim :zbunj:

Citiraj:

---

techna prvotno napisa

Ako ne uspiješ ostvariti T oni te dugo ne zavlače, mislim da odrade 12 dobrih ciklusa i onda te upute dalje.

---

gdje...dalje? :zbunj:

Citiraj:

---

techna prvotno napisa

8 mjeseci, s tim da su mi tek zadnja 2 ciklusa po svemu ok. Nisam još ostvarila trudnoću.
Inače imam 7 godina stare blizanke (dvojajčane), prirodno sam bez problema zatrudnila, a sada nejde pa nejde.
Navršila sam 35 g. i imam visoki FSH - 13, a godinu prije je bio ispod 10 (ili samo u ciklusu kad sam mjerila).
Ciklus mi je za obične doktore bio super: 28 dana, bez spottinga idr. a u Napro su otkrili svašta,
višestruki P, menga 8 dana, svaki drugi ciklus neruptirani folikuli, svaki drugi rana O.


Daj mi reci gdje kupuješ bezglutensko brašno? Ovo u DM-u je dosta skupo.
A i nekako ga treba više.
I ja osjećam da mi gluten smeta, btw. baka mi je umrla od raka debelog crijeva a imala je baš neke
smetnje kao i ja tako da sam se zapravo oduševila kad su mi predložili dijetu, jer ovako u svakom slučaju nešto radim za
svoje zdravlje.
Reci kako si s hranom na poslu ili kad si negdje vani? Jel si uvijek nosiš nešto za jesti sa sobom ili?





Daj mi reci gdje nabavljaš bezglutensko brašno. U DM-u je dosta skupo.

---

Super da imaš blizanke! lakše je čekati T kad nemaš osjećaj da ti gori pod petama, mi imamo curicu od 18 mjeseci, posvojili smo ju kad je imala 4mj, sad nam dolazi braco a samo Bog zna što nas čeka dalje!
Ja brašno nabavljam preko rodbine u Njemačkoj, jeftinije je i kvalitetnije. Jesi kad išla na test za Celijakiju? Ako imaš dijagnozu celijakije onda imaš pravo na brašno preko HZZO-a. Proizvodi bez glutena su skupi za poluditi, a i teško je kuhati posebno samo za sebe pa često koristim bezglutensko brašno za cijelu obitelj.
Na poslu nemam prblema jer radim u obiteljskoj firmi pa sam zapravo doma, a kad negdje idem onda pazim da naručim nešto bez brašna, iako kad pitam u restoranu ima li brašna u nečemu često nisu baš susretljivi. Inače nosim banane okolo, kupim čips ako me baš uhvati kriza i tako, naučila sam izbjegavati pekare. Prvo vrijeme sam najviše gladovala dok nisam skužila u čemu nema brašna, sad mi je već lakše.

I moji ciklusi su bili nepravilni i na kraju sam ovulaciju određivala i uz pomoć LH trakica da sam sigurnija zbog štoperice... ali kad su mi pogodili terapiju sve se ustabililo i posložilo, nama je trebalo godinu i 3 mjeseca od uvodnog predavanja do trudnoće, ali moji ciklusi su bili i po 45 dana pa je i to usporilo cijelu stvar.
Želim ti svu sreću i brzu trudnoću da cure dobe društvo!

sushi
nisam napisala da ako imaš bilo koje nalaze od ranije oni ih pogledaju i ništa od toga netrebaš raditi ponovno, te velike hormonalne slike i takve stvari, vadiš 1-3 hormona ovisno o čemu je problem. Ja bi radije promjenila primarnog gonekologa ako mi baš neda niti jednu uputnicu.
Kad sam napisala da su novci relativna stvar mislila sam da svatko plaća i prođe drugačije,ovisno što mu treba, znam da većina ljudi u RH jedva spaja kraj s krajem.
Ja sam išlan folikulometrije tek na kraju, tj. nakon što mi prva runda terapije nije uspjela, mnogo žena ne dođe do toga, ostanu trudne puno ranije. Išla sam samo taj mjesec kad sam zatrudnila i mjesec prije, ostalo su zaključili prema slikama s ranijih folikulometrija.

Surađuje dr. Ujević sa Sv. Duha i poliklinika Ginekos, ja sam se susretala s njima, ako se u međuvremenu uključio još netko to neznam.
U savršenom sustavu mi bismo mogli izabrati koju vrstu liječenja želimo, Napro ili MPO i naš doktor i HZZO bi nas podržali u tome, ali kod nas HZZO radije plati 10 000 kn za 1 IVF pokušaj nego oko 1000 kn koliko bi koštala obrada jednog para u NaPro-u jer tako sustav funkcionira.
FertilityCare nije u sustavu HZZO-a pa nažalost moramo muljati i snalaziti se za recepte i uputnice kako znamo i možemo, a i mi uplaćujemo za zdravstveno i zapravo nam nedaju ništa na što nebi imale pravo i inače, da želimo IVF, daju nam i manje.
Primarni ginekolog te ako imaš problem s plodnošću nema kamo poslati nego u neku MPO kliniku, nakon što se malo sam poigra s Clomifenima i folikulometrijom šalje te na MPO, to svi znamo. Dalje se ponovno često snalazimo sami i plaćamo privatne ginekologe, idemo na pretrage u privatne klinike jer se u državnim dugo čeka, vadimo hormone u privatnim lab-ovima, kupujemo dodatke prehrani... i trošimo novac, iako je načelno IVF besplatan.
Ima netko da nije platio ništa, tj. da je sve pokrio HZZO i ako ima koliko ste dugo čekale da vam naprave sve nalaze u državnim bolnicama?
Žao mi je što nisam pisala troškove, ali sigurna sam da sam više novaca potrošila prije FC-a nego na FC, i niti jednom kod njih nisam imala osjećaj da mi muzu lovu, dok kod privatnih ginekologa itekako jesam.

Samo da kažem sanja imas pravo što se tiče odnosa u drzavnim mpo klinikama,malo se bave pravim problemom barem u mom slučaju,glavno da su tražili dali smo psihički sposobni,a nalaz progesterona mi je bio star godinu dana i nisu tražili novi, puni protokol u nafilali me svim mogućim hormonima na slijepo,hiperstimulacija...ko na traci.Da se razumijemo iz tog postupka sam dobila svoje dečke ,prvi onda a drugi od odmrznuti js. iz tog postupkai hvala im ,ali...Ma htijela sam reć hvala cure sanja i tehna na informacijama ,napokon tema zaživjela.

Citiraj:

---

sanja1982 prvotno napisa

Super da imaš blizanke! lakše je čekati T kad nemaš osjećaj da ti gori pod petama, mi imamo curicu od 18 mjeseci, posvojili smo ju kad je imala 4mj, sad nam dolazi braco a samo Bog zna što nas čeka dalje!
Ja brašno nabavljam preko rodbine u Njemačkoj, jeftinije je i kvalitetnije. Jesi kad išla na test za Celijakiju? Ako imaš dijagnozu celijakije onda imaš pravo na brašno preko HZZO-a. Proizvodi bez glutena su skupi za poluditi, a i teško je kuhati posebno samo za sebe pa često koristim bezglutensko brašno za cijelu obitelj.
Na poslu nemam prblema jer radim u obiteljskoj firmi pa sam zapravo doma, a kad negdje idem onda pazim da naručim nešto bez brašna, iako kad pitam u restoranu ima li brašna u nečemu često nisu baš susretljivi. Inače nosim banane okolo, kupim čips ako me baš uhvati kriza i tako, naučila sam izbjegavati pekare. Prvo vrijeme sam najviše gladovala dok nisam skužila u čemu nema brašna, sad mi je već lakše.

I moji ciklusi su bili nepravilni i na kraju sam ovulaciju određivala i uz pomoć LH trakica da sam sigurnija zbog štoperice... ali kad su mi pogodili terapiju sve se ustabililo i posložilo, nama je trebalo godinu i 3 mjeseca od uvodnog predavanja do trudnoće, ali moji ciklusi su bili i po 45 dana pa je i to usporilo cijelu stvar.
Želim ti svu sreću i brzu trudnoću da cure dobe društvo!

---

Super da već imate curicu! Bit će im ljepše kad ih je dvoje, a jednog dana možda i više.

Hvala ti na informacijama i ideji da se testiram na celijakiju.
I ja najčešće kuham sve isto za cijelu obitelj, a djeca ko djeca, njima je to sve
zanimljivo i one bi naravno sve jele ko i ja pa onda potrošimo tih bezglutenskih proizvoda jako puno.
Ali opet me tješi da je to sve vjerojatno i za njih zdravije.

Kao što kažeš, treba se malo potruditi na početku, ali kad se ufuraš - puno je lakše i čak otkriješ puno novih, zdravijih namirnica i recepata.
Jedno od dražih otkrića od kada sam na toj dijeti su mi "palačinke bez mlijeka, jaja, brašna i šećera", odnosno samo sa rižinim
brašnom i kokosovim mlijekom.
A banana su zakon u prehrani bez glutena - prava zamjena za pecivo iz pekare.

Da te još pitam, jesu li ti dali nešto za implantaciju? Meni su sada uveli neki lijek pa ćemo vidjeti.
Ja sam inače na Femari a ne na Klomifenu što mi je drago jer sam već prije probala Klomifen i jako mi je isušivao cikluse i dobivala bi gljivice.
Na početku terapije su mi isto ciklusi bili sušiji ali su mi dali nešto za to pa je puno bolje.
Sorry što te gnjavim, ali da li mi možeš reći koliki bi tebi obično bio estradiol 7dpo? Meni su svi hormoni uvijek dosta visoki, a estradiol uvijek preko
1000. Znam da je to vjerojatno zato jer uvijek imam 2-3 jc. ali kad sam gledala po stranim forumima o Napro, nisam naišla da bi cure imale baš tako visok
estradiol. Obićno se sve bore s tim da im ne bude prenizak.

Cure, molim vas, napisite konkretne nazive lijekova koji su vam dani kao terapija, to su nam vrijedne informacije.
Konkretno me zanima lijek za implantaciju koji je dobila techna, pogotovo ako je rijec o necemu dostupnom u slobodnoj prodaji...

Mene zanima znacenje izraza suh ciklus i sta daju za poboljsanje

Citiraj:

---

sanja1982 prvotno napisa

Surađuje dr. Ujević sa Sv. Duha i poliklinika Ginekos, ja sam se susretala s njima, ako se u međuvremenu uključio još netko to neznam.
U savršenom sustavu mi bismo mogli izabrati koju vrstu liječenja želimo, Napro ili MPO i naš doktor i HZZO bi nas podržali u tome, ali kod nas HZZO radije plati 10 000 kn za 1 IVF pokušaj nego oko 1000 kn koliko bi koštala obrada jednog para u NaPro-u jer tako sustav funkcionira.
FertilityCare nije u sustavu HZZO-a pa nažalost moramo muljati i snalaziti se za recepte i uputnice kako znamo i možemo, a i mi uplaćujemo za zdravstveno i zapravo nam nedaju ništa na što nebi imale pravo i inače, da želimo IVF, daju nam i manje.
Primarni ginekolog te ako imaš problem s plodnošću nema kamo poslati nego u neku MPO kliniku, nakon što se malo sam poigra s Clomifenima i folikulometrijom šalje te na MPO, to svi znamo. Dalje se ponovno često snalazimo sami i plaćamo privatne ginekologe, idemo na pretrage u privatne klinike jer se u državnim dugo čeka, vadimo hormone u privatnim lab-ovima, kupujemo dodatke prehrani... i trošimo novac, iako je načelno IVF besplatan.
Ima netko da nije platio ništa, tj. da je sve pokrio HZZO i ako ima koliko ste dugo čekale da vam naprave sve nalaze u državnim bolnicama?
Žao mi je što nisam pisala troškove, ali sigurna sam da sam više novaca potrošila prije FC-a nego na FC, i niti jednom kod njih nisam imala osjećaj da mi muzu lovu, dok kod privatnih ginekologa itekako jesam.

---

Super obrazloženo, u svemu se slažem.

sushi, nije to nikakva prevara:
ako tražiš uputnicu od primarnog ginića da odeš kod reproduktivca, a reproduktivac ti radi folikulometrije i propisuje lijekove koje
i inače propisuje, u svrhu za koju ih inače propisuje i koje imaš pravo dobiti sa svojom dijagnozom. Isto kao što i nije prevara da ti tvoj ginić, ako se s njim dogovoriš
napravi folikulometriju ili da ti da uputnicu za lab, a ti onda slike i nalaze pošalješ u Napro. Zar oni rade nešto što nije u svrhu liječenja tvoje neplodnosti?
Ne vidim da HZZO ima štete od toga da mi koje želimo liječiti neplodnost na neinvanzivniji, postepeniji način da nam to ne omogući.

Ja osobno isto kao Sanja idem privatno jer nemam vremena uz posao i djecu čekati po čekaonicama.
Ali itekako mi dobro dođe popust koji Napro ima u tim nekim labovima i klinikama i on nije beznačajan.

Citiraj:

---

bubekica prvotno napisa

Cure, molim vas, napisite konkretne nazive lijekova koji su vam dani kao terapija, to su nam vrijedne informacije.
Konkretno me zanima lijek za implantaciju koji je dobila techna, pogotovo ako je rijec o necemu dostupnom u slobodnoj prodaji...

---

Cure, oprostite, ali s obzirom na lošu vibru na ovom topicu tj. negativnost s kojom se stalno moramo boriti, moram reći da se malo i bojim davati previše informacija.
Sanja je bila dosta otvorena jer želi pomoći. Želim i ja ali kako mi možemo znati da netko neće nešto od ovoga upotrijebiti protiv recimo dr. koji su spomenuti i sl.

Osim toga zamorno je u svakom drugom postu nešto braniti, obrazlagati i pravdati umjesto da konstruktivno razmjenjujemo informacije.

Što se pojedinih lijekova tiče napominjem da su nama njih propisali liječnici i to liječnici koji detaljno znaju cjelokupno stanje
našeg organizma sa cijelom osobnom i obiteljskom zdravstvenom anamnezom.
Ne moram niti napominjati koliko je samoadministriranje opasno.

bubekica i mare41 napisat ću vam pp

Hvala za pp
Osobno ne vidim negativnost u zanimanju za lijekove, kroz borbu protiv neplodnosti upoznati smo s vecinom te me zanima uvodjenje novih lijekova, al postujem tvoju odluku

Potpis na mare.
Mene zanimaju svi noviteti u lijecenju, buduci dosta eksperimentiram sa stvarima koje mi mpo doktor nikad ne bi propisao - tip prehrane, inofolic i sl.
A sto se tice koristenja info protiv nekog lijecnika, meni je tuzno sto takve info nisu javne, smatram da bi trebale biti, ispada da se dr. Ujevic toga srami?

I ono sto mi je jos zagolicalo mastu je nalaz na koji je radoncic reagirao sa ismijavanjem - bas me zanima o kojem je nalazu rijec.
Osobno nisam u fan klubu dr radoncica.

Citiraj:

---

mare41 prvotno napisa

Hvala za pp
Osobno ne vidim negativnost u zanimanju za lijekove, kroz borbu protiv neplodnosti upoznati smo s vecinom te me zanima uvodjenje novih lijekova, al postujem tvoju odluku

---

ma komplicirano je jer je to kombinacija lijekova i pripravaka, a i kažem, to je strogo individualizirano.
nekako mi je neozbiljno ovdje istresti cijeli svoj protokol sa dozama.
doktori u Galweyu imaju stvarno puno pacijenata i iskustva, a u razgovoru s drugim curama, vidim da lijekovi, pripravci, doze, kombinacije
jako variraju ovisno od slučaja do slučaja.

Citiraj:

---

sushi prvotno napisa

zašto i dalje pričamo o mpo? :( ima konkretnih pitanja o FC :)

---

Opet ja s konkretnim pitanjem, vidim da se kod većine dijagnoza neplodnosti pomoću NaPro tretmana spominje klinički nedostatak endorfina, da li to dokazuju laboratorijskim testiranjem β-endorfina u plazmi?
Tko ordinira tu pretragu, gdje se obavlja i da li nakon toga dozu lijeka Naltrexone prilagode stvarnom stanju na temelju parametara?

U hrvatskom javnom zdravstvenom sustavu ginekolozi primarne zdravstvene zaštite :
-vrše preglede vezane uz reproduktivno zdravlje žene
-savjetuju pacijente o zdravim životnim navikama koje poboljšavanju zdravstveno stanje organizma (npr. pravilna prehrana, smanjene viška kilograma, prestanak pušenja...)
-educiraju pacijente o načinu praćenja prirodnih znakova plodnosti u cilju poboljšanja izgleda za začeće
-upućuju pacijentice na hormonske pretrage
-ordiniraju terapiju ako je potrebna
-prate rast i razvoj folikula, stanje ednometrija i sl.


Dakle, usluge koje NaPro tehnologija naplaćuje, osiguranicima HZZO-a dostupne su u okviru primarne zdravstvene zaštite i korisnici ih ne moraju plaćati.


Zbilja ne vidim način na koji bi HZZO mogao plaćati usluge priučenih volontera vjerske udruge koji će osobe koje imaju teškoća sa začećem savjetovati o prirodnom praćenju znakova plodnosti ili da HZZO plaća liječnika izvan hrvatskog zdravstvenog sustava (npr. liječnika iz Irske) koji daje konzultacije ili ordinira terapiju koja je dostupna u sustavu javnog zdravstva.

Važno je istaknuti:

NaPro djeluje u na temelju vjerskih stajališta i svjetonazorskih pogleda katoličke Crkve koja se protivi svim metodama medicinski potpomognute oplodnje, dakle protivi se ne samo izvantjelesnoj oplodnji već i unutartjelesnoj opodnji putem intrauterine inseminacije).




NaPro tehnologija praćenja plodnosti provodi se u okviru vjerskih organizacija i udruga i pokušava se nametnuti alternativa metodama medicinski potpomognute oplodnje.

Na žalost, velik broj neplodnih parova, osobito na početku svog puta liječenja neplodnosti, neće prepoznati činjenicu da NaPro može eventualno pomoći samo kod nekih lakših dijagnoza.



Kome je liječenje metodama izvantjelesne oplodnje neprihvatljivo, neka ne koristi takvu vrstu liječenja, ali da se blago izrazim-nije fer zavaravati neplodne parove da je NaPro tehnologija način liječenja neplodnosti koja ima bolje metode i veći uspjeh liječenja od metoda medicinski potpomognute oplodnje.

Nije pošteno neplodnim parovima naplaćivati ono što ionako mogu dobiti u okviru sustava javnog zdravstva.

Ali metode NaPro tehnologije nisu alterenativa izvantjelesnoj oplodnji. Kome treba IVF, NaPro mu ne treba.

Citiraj:

---

techna prvotno napisa

Super da već imate curicu! Bit će im ljepše kad ih je dvoje, a jednog dana možda i više.

Hvala ti na informacijama i ideji da se testiram na celijakiju.
I ja najčešće kuham sve isto za cijelu obitelj, a djeca ko djeca, njima je to sve
zanimljivo i one bi naravno sve jele ko i ja pa onda potrošimo tih bezglutenskih proizvoda jako puno.
Ali opet me tješi da je to sve vjerojatno i za njih zdravije.

Kao što kažeš, treba se malo potruditi na početku, ali kad se ufuraš - puno je lakše i čak otkriješ puno novih, zdravijih namirnica i recepata.
Jedno od dražih otkrića od kada sam na toj dijeti su mi "palačinke bez mlijeka, jaja, brašna i šećera", odnosno samo sa rižinim
brašnom i kokosovim mlijekom.
A banana su zakon u prehrani bez glutena - prava zamjena za pecivo iz pekare.

Da te još pitam, jesu li ti dali nešto za implantaciju? Meni su sada uveli neki lijek pa ćemo vidjeti.
Ja sam inače na Femari a ne na Klomifenu što mi je drago jer sam već prije probala Klomifen i jako mi je isušivao cikluse i dobivala bi gljivice.
Na početku terapije su mi isto ciklusi bili sušiji ali su mi dali nešto za to pa je puno bolje.
Sorry što te gnjavim, ali da li mi možeš reći koliki bi tebi obično bio estradiol 7dpo? Meni su svi hormoni uvijek dosta visoki, a estradiol uvijek preko
1000. Znam da je to vjerojatno zato jer uvijek imam 2-3 jc. ali kad sam gledala po stranim forumima o Napro, nisam naišla da bi cure imale baš tako visok
estradiol. Obićno se sve bore s tim da im ne bude prenizak.

---

Hej!
Nisam uzimala ništa za implantaciju, nisam ni znala da postoji takav lijek.
Meni je clomifen odgovarao pa nisma niti uzimala ništa drugo, nisam imala problema sa suhim ciklusima, mene su izluđivali dugački ciklusi, po 20 dana bez ikakve sluzi, a i lut. faza mi je bila prekratka.
Moj estradiol 7 dpo je bio manji, 526 orije terapije a 321,0 mjesec prije trudnoće, nemam pojma zašto ti je tako visok, pitaj na sljedećim konzultacijama, ali ako doktor nije komentirao vjerojatno je to ok.
Ne gnjaviš me uopće, baš mi je super da sam naletila na tebe!

Citiraj:

---

bubekica prvotno napisa

Potpis na mare.
Mene zanimaju svi noviteti u lijecenju, buduci dosta eksperimentiram sa stvarima koje mi mpo doktor nikad ne bi propisao - tip prehrane, inofolic i sl.
A sto se tice koristenja info protiv nekog lijecnika, meni je tuzno sto takve info nisu javne, smatram da bi trebale biti, ispada da se dr. Ujevic toga srami?

I ono sto mi je jos zagolicalo mastu je nalaz na koji je radoncic reagirao sa ismijavanjem - bas me zanima o kojem je nalazu rijec.
Osobno nisam u fan klubu dr radoncica.

---

Nije on reagirao na nalaz s ismijavanjem već na FertilityCare kao opciju liječenja. Do tada je bio divan (osim što mi je htio vaditi jajne stanice i malo pogledati kako se ponašaju na što ja nisam pristala), susretljiv i razgovorljiv, sve 5 zato sam ga i išla pitati što misli. U globalu mi je rekao sve što piše u prvih 30-ak postova na ovoj temi + što ih je nazvao politički uvjetovanom desnom opcijom i da nema šanse da mi oni pomognu osim ako slučajno ne zatrudnim zbog svojih godina ali da to nikako ne pripisujem FC-u. I meni je on do tada bio najbolji doktor na kojeg sam naišla ali nakon nekoliko ciklusa koje je pratio nije vidio drugu opciju osim IVF-a.

Mislim da informacija o dr. Ujeviću nije tajna a još manje mislim da je se on srami, možda je sve skupa nezgodno jer je zaposlen u državnij klinici a radi nešto što HZZO ne podržava, nagađam.

Citiraj:

---

sanja1982 prvotno napisa

Nije on reagirao na nalaz s ismijavanjem već na FertilityCare kao opciju liječenja. Do tada je bio divan (osim što mi je htio vaditi jajne stanice i malo pogledati kako se ponašaju na što ja nisam pristala), .

---

Sanja, bi li pojasnila ovo u zagradi? Kako se nakon "vađenja" jajnih stanica promatra njihovo ponašanje?

Citiraj:

---

Inesz prvotno napisa

Sanja, bi li pojasnila ovo u zagradi? Kako se nakon "vađenja" jajnih stanica promatra njihovo ponašanje?

---

Malo da vidi kako se dijele i kakve su kvalitete, pitaj njega za pojašnjenje ni meni nije bilo jasno zašto mi to predlaže kad je otprije znao da ja to ne želim, to je njegov prijedlog a ne moj!

Citiraj:

---

ljube prvotno napisa

Opet ja s konkretnim pitanjem, vidim da se kod većine dijagnoza neplodnosti pomoću NaPro tretmana spominje klinički nedostatak endorfina, da li to dokazuju laboratorijskim testiranjem β-endorfina u plazmi?
Tko ordinira tu pretragu, gdje se obavlja i da li nakon toga dozu lijeka Naltrexone prilagode stvarnom stanju na temelju parametara?

---

Opet neznam, nisam imala taj problem.

Citiraj:

---

Inesz prvotno napisa

U hrvatskom javnom zdravstvenom sustavu ginekolozi primarne zdravstvene zaštite :
-vrše preglede vezane uz reproduktivno zdravlje žene
-savjetuju pacijente o zdravim životnim navikama koje poboljšavanju zdravstveno stanje organizma (npr. pravilna prehrana, smanjene viška kilograma, prestanak pušenja...)
-educiraju pacijente o načinu praćenja prirodnih znakova plodnosti u cilju poboljšanja izgleda za začeće
-upućuju pacijentice na hormonske pretrage
-ordiniraju terapiju ako je potrebna
-prate rast i razvoj folikula, stanje ednometrija i sl.


Dakle, usluge koje NaPro tehnologija naplaćuje, osiguranicima HZZO-a dostupne su u okviru primarne zdravstvene zaštite i korisnici ih ne moraju plaćati.


Zbilja ne vidim način na koji bi HZZO mogao plaćati usluge priučenih volontera vjerske udruge koji će osobe koje imaju teškoća sa začećem savjetovati o prirodnom praćenju znakova plodnosti ili da HZZO plaća liječnika izvan hrvatskog zdravstvenog sustava (npr. liječnika iz Irske) koji daje konzultacije ili ordinira terapiju koja je dostupna u sustavu javnog zdravstva.

Važno je istaknuti:

NaPro djeluje u na temelju vjerskih stajališta i svjetonazorskih pogleda katoličke Crkve koja se protivi svim metodama medicinski potpomognute oplodnje, dakle protivi se ne samo izvantjelesnoj oplodnji već i unutartjelesnoj opodnji putem intrauterine inseminacije).




NaPro tehnologija praćenja plodnosti provodi se u okviru vjerskih organizacija i udruga i pokušava se nametnuti alternativa metodama medicinski potpomognute oplodnje.

Na žalost, velik broj neplodnih parova, osobito na početku svog puta liječenja neplodnosti, neće prepoznati činjenicu da NaPro može eventualno pomoći samo kod nekih lakših dijagnoza.



Kome je liječenje metodama izvantjelesne oplodnje neprihvatljivo, neka ne koristi takvu vrstu liječenja, ali da se blago izrazim-nije fer zavaravati neplodne parove da je NaPro tehnologija način liječenja neplodnosti koja ima bolje metode i veći uspjeh liječenja od metoda medicinski potpomognute oplodnje.

Nije pošteno neplodnim parovima naplaćivati ono što ionako mogu dobiti u okviru sustava javnog zdravstva.

Ali metode NaPro tehnologije nisu alterenativa izvantjelesnoj oplodnji. Kome treba IVF, NaPro mu ne treba.

---

Daj mi molim te napiši koji je tvoj primarni ginekolog da se odmah prebacim kod njega jer niti jedan od onih kod kojih sam ja bila nisu mi pružili ove usluge koje gore navodiš, valjda jedino ja nemam sreće!

Koji liječnici u RH prepisuju npr. LDN? Ako nam je sve to dostupno u sustavu javnog zdravstva.

Prema čemu zaključuješ da NaPro djeluje prema stavovima Katoličke Crkve? I zašto ti smeta ako se netko protivi IVF-u i inseminaciji, nitko ju ne uskraćuje tebi.

Što kažeš na činjenicu da NaPro često uspije upravo tamo gdje IVF nije imao uspjeha?
Meni su svi liječnici rekli da mi treba IVF ako želim ostvariti trudnoću a meni je pomogao NaPro, kako to objašnjavaš?

Neznam koji su tvoji razlozi, ali molim te pusti nas s iskustvom iz NaPro-a da u miru izmjenimo iskustva i odgovorimo na pitanja ljudima koje takva vrsta liječenja zaista zanima.
Ti si čvrsto protiv NaPro metoda, to nam je jasno i liječi se kako god želiš, mi ti baš nikako nemožemo tu slobodu uskratiti. Želim ti sreću, ali kome uz IVF uopće i treba sreća, ma uspjet ćeš sigurno, ipak jedino oni liječe baš sve uzroke neplodnosti zar ne?

malo sam preletila temu i vidim da je netko ranije napisao da par mora biti u braku da bi im udruga FC Hrvatska pružila uslugu... to je još uvijek tako?

Citiraj:

---

sanja1982 prvotno napisa

Hej!
Nisam uzimala ništa za implantaciju, nisam ni znala da postoji takav lijek.
Meni je clomifen odgovarao pa nisma niti uzimala ništa drugo, nisam imala problema sa suhim ciklusima, mene su izluđivali dugački ciklusi, po 20 dana bez ikakve sluzi, a i lut. faza mi je bila prekratka.
Moj estradiol 7 dpo je bio manji, 526 orije terapije a 321,0 mjesec prije trudnoće, nemam pojma zašto ti je tako visok, pitaj na sljedećim konzultacijama, ali ako doktor nije komentirao vjerojatno je to ok.
Ne gnjaviš me uopće, baš mi je super da sam naletila na tebe!

---

dr. ga nije komentirao, a i prošli ciklus mi je prvi puta pao na 361., nakon što je 5 ciklusa bio preko 1000.
mislila sam, šta je to opet sad, ali to je očito ok i očito mi je trebalo dulje vremena da sve profunkcionira.
čitala sam da visoki estradiol skraćuje priliku ili čak onemogućava implantaciju pa se nadam da će mi i ostati ovakav.

koliko si jc obično dobivala? jednu, dvije?
ja najčešće imam 2, ponekad 3. kad sam imala 3, smanjio mi je femaru.
Kad ti je termin?

Citiraj:

---

BOZZ prvotno napisa

Samo da kažem sanja imas pravo što se tiče odnosa u drzavnim mpo klinikama,malo se bave pravim problemom barem u mom slučaju,glavno da su tražili dali smo psihički sposobni,a nalaz progesterona mi je bio star godinu dana i nisu tražili novi, puni protokol u nafilali me svim mogućim hormonima na slijepo,hiperstimulacija...ko na traci.Da se razumijemo iz tog postupka sam dobila svoje dečke ,prvi onda a drugi od odmrznuti js. iz tog postupkai hvala im ,ali...Ma htijela sam reć hvala cure sanja i tehna na informacijama ,napokon tema zaživjela.

---

Čestitam na dečkima!
Super je kad uspije iz nekog od prvih pokušaja, ali često to nije tako već su spremni žene godinama filati hormonima i podvrgavati postupcima koji nisu ni bezbolni ni bezopasni a da se prije toga ne potrude naći uzrok, mislim da nije uvijek u pitanju nedostatak vremena već i nemar i krivi pristup pacijentu, još nas uvjek tretiraju kao brojeve a ne kao ljude.
Mislim da sve to iscrpljuje fizički, a još više psihički, još je sve dobro kad na kraju uspiješ ali to nažalost često nije slučaj.
Mislim da je dobro da ljudi znaju koje su im sve opcije pa da mogu izabrati što je za njih najprihvatljivije.

Citiraj:

---

techna prvotno napisa

dr. ga nije komentirao, a i prošli ciklus mi je prvi puta pao na 361., nakon što je 5 ciklusa bio preko 1000.
mislila sam, šta je to opet sad, ali to je očito ok i očito mi je trebalo dulje vremena da sve profunkcionira.
čitala sam da visoki estradiol skraćuje priliku ili čak onemogućava implantaciju pa se nadam da će mi i ostati ovakav.

koliko si jc obično dobivala? jednu, dvije?
ja najčešće imam 2, ponekad 3. kad sam imala 3, smanjio mi je femaru.
Kad ti je termin?

---

Ja sam obično imala 1-2 js, jednom su bile 4.
Termin mi je 8.9.! Još malo....veselim se jako! Svi me pitaju bojim li se poroda a ja svaki put pomislim koliko sam se bojala da nekada neću doživjeti trudnoću i porod, više se ne bojim ničega!
Bit će sve ok, možda si zbog visokog estradiola i dobila taj lijek za implantaciju...

Citiraj:

---

sushi prvotno napisa

malo sam preletila temu i vidim da je netko ranije napisao da par mora biti u braku da bi im udruga FC Hrvatska pružila uslugu... to je još uvijek tako?

---

Nije, moja sestra je kod njih u tretmanu a nije u braku, nije čak niti u vezi, riješava si problem policističnih jajnika.
Mislim da to nije nikada ni bilo tako, barem nas nisu tražili vijenčani list niti ništa drugo. Mislim da samo na prijavi na stranici piše: ime supruga i ime supruge, ali da nije važno jesi li u braku ili ne.
Ako netko ima drugačije informacije neka me ispravi.

Citiraj:

---

techna prvotno napisa

Cure, oprostite, ali s obzirom na lošu vibru na ovom topicu tj. negativnost s kojom se stalno moramo boriti, moram reći da se malo i bojim davati previše informacija.
Sanja je bila dosta otvorena jer želi pomoći. Želim i ja ali kako mi možemo znati da netko neće nešto od ovoga upotrijebiti protiv recimo dr. koji su spomenuti i sl.

Osim toga zamorno je u svakom drugom postu nešto braniti, obrazlagati i pravdati umjesto da konstruktivno razmjenjujemo informacije.

Što se pojedinih lijekova tiče napominjem da su nama njih propisali liječnici i to liječnici koji detaljno znaju cjelokupno stanje
našeg organizma sa cijelom osobnom i obiteljskom zdravstvenom anamnezom.
Ne moram niti napominjati koliko je samoadministriranje opasno.

bubekica i mare41 napisat ću vam pp

---

Da, ja sam naivna kao i obično pa sam bila otvorena i napisal možda i previše.
Nekako mislim da se manipulacije činjenicama i laži koje neki ovdje navode mogu raskrinkati jedino pisanjem istine.
Nekako vjerujem da ljudi nisu zlonamjerni i da s obzirom da svi imamo slične probleme nitko neće koristiti informacije protiv nekog doktora koji se trudi riješiti takve probleme (naivnost?).

Citiraj:

---

mare41 prvotno napisa

Mene zanima znacenje izraza suh ciklus i sta daju za poboljsanje

---

Suhi ciklus je ciklus bez plodne sluzi. Prije ovulacije pojavljuje se plodna sluz, ona je kristalno prozirna, rastezljiva i lubrikativna, ona je uvijet da spermiji uopće mogu doplivati do jajne stanice i ako nje nema nema šanse za prirodno začeće. Na dan ovulacije ili 1 dan nakon takva sluz nestaje tj. poprima drugačija svojstva.
Neznam koji lijekovi se koriste ako nema sluzi, možda zna netko drugi.

Inesz, uopće nemam snage niti volje neprestano odgovarati na tvoje napade.
Svaka čast Sanji da ti toliko puta argumentirano odgovara.

Ali ovo moram ipak reći, zbog drugih cura koje ovo čitaju, jer mi se čini da tri stvari ovdje ne shvaćaš:
1. Napro nikoga ne zavarava; jasno kaže u kojim slučajevima može, a u kojim ne može pomoći.
2. I drugi osim tebe znaju razmišljati svojom glavom.
3. Postoje stvari koje ti ne znaš, ja ne znam, nitko ne zna.

Dakle, parovi imaju pravo SLOBODNO BIRATI hoće li piti vrkutu, suplemente Hanumice Fate, Napro ili IVF.
Tako je u Hrvatskoj, SAD-u, Francuskoj itd.
U Sjevernoj Koreji se vjerojatno ne može birati.

Ti gledaš iz svojih cipela, ali na forumu ima cura koje imaju 26, 27,28 godina i nisu uspjele zatrudniti u godinu dana.
I recimo da se ne radi o neprohodnim jajovodima ili/i azoospermiji nego o idiopatima, endometriozi, PCOS-u, ponavljanim pobačajima, asteno i sl.
Čitajući tvoje postove, tvoju žustru propagandu, mogle bi u roku odmah završiti na IVF-u, ali realno bi možda za većinu njih bilo
bolje da probaju prvo manje invazivne metode? da probaju istražiti što ne štima i pokušati to srediti.

kažem: možda, za neke od njih, ovisno o slučaju, ovisno o njihovim stavovima...ništa se ne odnosi na sve, ne možemo generalizirati,
nismo svi isti... u HR, SAD-u...
u SJV. Koreji su svi isti (?)

Ima i nas drugih cura, raznih dobi, s djecom ili ne, kojima IVF iz razno raznim razloga nije prihvatljiva ili barem ne bliska opcija.

Ako to već ne razumiješ, probaj barem razumjeti da to ne razumiješ.
I pustiti cure da na miru i SLOBODNO ovdje čitaju i pišu i razmjenjuju informacije!

Sanja, ali da li se par moze lijeciti ako nije u braku, znas li mozda za takav slucaj?

Ja se isto pitam gdje je taj ginekolog koji bi imao takav pristup pacijentu, moze i privatnik.

Citiraj:

---

sushi prvotno napisa

malo sam preletila temu i vidim da je netko ranije napisao da par mora biti u braku da bi im udruga FC Hrvatska pružila uslugu... to je još uvijek tako?

---

i ja sam već barem jednom napisala da me nitko nije pitao da li sam u braku, niti tražio vjenčani list, a kamoli pitao idem li u crkvu.
I već sam isto tako napisala da kod njih svatko može doći na uvodno predavanje, vidjeti da li mu odgovara, uvjeriti se da to nije misa,
i odlučiti hoće li ići dalje ili ne.

Citiraj:

---

sanja1982 prvotno napisa

Da, ja sam naivna kao i obično pa sam bila otvorena i napisal možda i previše.
Nekako mislim da se manipulacije činjenicama i laži koje neki ovdje navode mogu raskrinkati jedino pisanjem istine.
Nekako vjerujem da ljudi nisu zlonamjerni i da s obzirom da svi imamo slične probleme nitko neće koristiti informacije protiv nekog doktora koji se trudi riješiti takve probleme (naivnost?).

---

:heart:

skroz si u pravu. mene je život učinio preopreznom i sumnjičavom.
ako cure hoće informacije o lijekovima, ja ih dajem na pp
činilo mi se je prekomplicirano ovdje sve iznositi jer se uvijek radi o kombinacijama lijekova i pripravaka,
terapije su individualizirane i sl.

Citiraj:

---

bubekica prvotno napisa

Sanja, ali da li se par moze lijeciti ako nije u braku, znas li mozda za takav slucaj?

---

Ja ne znam za takav slučaj, ali ja uopće niti ne znam u kojem su statusu svi parovi koji su tamo.
Ako hoćeš pitat ću ja u Napro pa da dobijemo točnu informaciju.

Citiraj:

---

bubekica prvotno napisa

Sanja, ali da li se par moze lijeciti ako nije u braku, znas li mozda za takav slucaj?

Ja se isto pitam gdje je taj ginekolog koji bi imao takav pristup pacijentu, moze i privatnik.

---

Neznam niti ja baš za takav slučaj, mislim da brak nije uvijet ali možda bolje da ti techna pita, ili im pošalji mail,
Već sam napisala da te nitko ne pita za nikakav dokaz braka (vjenčani list i sl.), kao niti za vijersku, političku ili bilo kakvu drugu orjentaciju.

Citiraj:

---

techna prvotno napisa

Inesz, uopće nemam snage niti volje neprestano odgovarati na tvoje napade.
Svaka čast Sanji da ti toliko puta argumentirano odgovara.

Ali ovo moram ipak reći, zbog drugih cura koje ovo čitaju, jer mi se čini da tri stvari ovdje ne shvaćaš:
1. Napro nikoga ne zavarava; jasno kaže u kojim slučajevima može, a u kojim ne može pomoći.
2. I drugi osim tebe znaju razmišljati svojom glavom.
3. Postoje stvari koje ti ne znaš, ja ne znam, nitko ne zna.

Dakle, parovi imaju pravo SLOBODNO BIRATI hoće li piti vrkutu, suplemente Hanumice Fate, Napro ili IVF.
Tako je u Hrvatskoj, SAD-u, Francuskoj itd.
U Sjevernoj Koreji se vjerojatno ne može birati.

Ti gledaš iz svojih cipela, ali na forumu ima cura koje imaju 26, 27,28 godina i nisu uspjele zatrudniti u godinu dana.
I recimo da se ne radi o neprohodnim jajovodima ili/i azoospermiji nego o idiopatima, endometriozi, PCOS-u, ponavljanim pobačajima, asteno i sl.
Čitajući tvoje postove, tvoju žustru propagandu, mogle bi u roku odmah završiti na IVF-u, ali realno bi možda za većinu njih bilo
bolje da probaju prvo manje invazivne metode? da probaju istražiti što ne štima i pokušati to srediti.

kažem: možda, za neke od njih, ovisno o slučaju, ovisno o njihovim stavovima...ništa se ne odnosi na sve, ne možemo generalizirati,
nismo svi isti... u HR, SAD-u...
u SJV. Koreji su svi isti (?)

Ima i nas drugih cura, raznih dobi, s djecom ili ne, kojima IVF iz razno raznim razloga nije prihvatljiva ili barem ne bliska opcija.

Ako to već ne razumiješ, probaj barem razumjeti da to ne razumiješ.
I pustiti cure da na miru i SLOBODNO ovdje čitaju i pišu i razmjenjuju informacije!

---

Bravo techna!

Neznam zašto neki ljudi toliko grizu i troše energiju i vrijeme na stvari koje ih očito niti ne zanimaju kao opcija.
Ako znam odgovor na neko pitanje nije mi teško i 100 puta napisati (iako vidim da je provokacija), rađe tako nego da ispadne da nešto skrivamo ili da neznamo niti same što su nam radili i davali.
Ako nešto neznam onda tako i napišem, kao što si i ti rekla nitko nezna sve i uopće je glupo postavljati se kao da smo neki srtučnjaci za jednu ili drugu metodu, ali vidim da ovdje ima ljudi koji "znaju" baš sve o svemu, i to ne samo na temi liječenja neplodnosti ;-)

da nemamo tako groznu dijagnozu na muskoj strani ne iskljucujem mogucnost da bih se za lijecenje pcos-a obratila FC. dosta stvari koje ste ovdje navele koristila sam u vlastitom aranzmanu (cak i vise - evo jedan primjer - terapija sojom za izazivanje ovulacije), ali naravno bila sam osudjena na pretrazivanje interneta i (vecinom) americka iskustva.
jedino sto su mi mpo lijecnici preporucili, a cini mi se da se uklapa u napro je promjena prehrane - odnosno izbacivanje ugljikohidrata.
znaci - metoda mi odgovara.
razumijem i zasto je centar za skrb o plodnosti u okviru katolicke crkve, jer najvise potencijalnih korisnika naci ce se upravo tamo. to sto sam ja ateist je moj problem, nasrecu dovoljno sam tolerantna da bih preko toga mogli preci, ako me, kako vi kazete, nikad nitko ne bi o tome nista pitao i ako ne bih osjetila pritisak po tom pitanju (prvo mi padaju na pamet raspela i molitvenici po cekaonicama....)

e, a sad ono sto mi ne odgovara je nacin edukacije osoblja - ispada da je u hrvatskoj rijec o jednom lijecniku i tzv. strucnjacima kojim se postaje nakon edukacije za cca 2000eura, a nigdje nije navedeno kakvo je predznanje potrebno, dok je uvjet visoka motiviranost za prirodno planiranje obitelji. ako sam negdje fulala nesto, molim da me ispravite.
druga stvar je sto smatram da bi trebali naglasiti da napro nije svemoguc i za sve parove, negdje na svojim stranicama mozda?

2009. uz kolaboraciju vladajućih i Katoličke Crkve donesen je jedan od najrestriktivnijh zakona o mpo-u na svijetu.
taj zakon kojij je praktički zabranjivao liječenje neplodnosti u skladu sa zlatnim standardom liječenja i bio je na snazi 3 godine.

velik broj neplodnih parova radi toga nikad nije uspio ostvariti roditeljstvo.

2012. tijekom procedure donošenja sada važećeg zakona o mpo velik dio klera svih razina (od župnika najmanjih župa do biskupa i kardinala) sa oltara optuživao neplodne parove ubojicama djece, pozivao vjernika tijekom mise da potpišu za referendum o zabrani medicinski poptomognute oplodnje. velika energija i silan novac poreznih obveznika uložen je u organizacije tribina protiv zakona o mpo-u, u medijsku propagandu stavova i svjetonazora koji se protive liječenju neplodnosti u skladu sa suvremenim dosezima medicine.

u jeku tog križarskog rata koji su KC i udruge koje financira KC vodili protiv donošenja novog zakona o mpo-u, NaPro tehnologija promovirana je izuzetno uspješan način liječenja neplodnosti uz kojeg su metode liječenja medicinski potpomognutom oplodnjom ne samo štetne i skupe već i vrlo neuspješne.

NaPro tehnologija liječenja temelji se na vjerskim svjetonazorskim uvjerenjima KC. u Hrvatskoj nikad nije bilo niti će biti ikome zabranjeno da bira liječenje ovom tehnologijom, ali istina je:
da je neplodnim praovima na temelju svjetonazorski donešenog zakona od 2009. do 2012. godine bilo zabranjeno liječenje neplodnosti u sladu sa suvremenim biomedicinskim spoznajama.

mnogi neplodni parovi radi toga nikad nisu uspjeli ostvariti roditeljstvo.



NaPro nikad nikome nije bio zabranjen, tko želi na taj način pokušavati ostvarivati trudnoću-slobodan je tako postupati.

ne tako davno....
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrva...1/Default.aspx
da nije bilo miletica, mozda bi mpo populacija drugacije disala na spomen FC...
ovako, tesko je, stare rane jos bole.

Bubekica ja zaista neznam kakav je postupak s liječenjem loših spermiograma, mislim da mogu i tu pomoći a ako nemogu rekli bi ti na vrijeme, na 1. ili 2. sisretu kad ti vide nalaze.
Meni su rekli da s mojim AMH postoji šansa, nisu mi obećali trudnoću, znam da kažu ljudima kad im nemogu pomoći.
Meni se najviše svidjelo što su bili odlučni naći sve moguće probleme i otkloniti ih koliko god se može da bi ja bila u najboljem stanju tj. najplodnija što mogu biti.
Što se tiče raspela i molitvenika ne brini, čekaonica i ured se svodi na jednu malu sobicu u Grahorovoj ulici i koliko se sjećam nema raspela, (mada mislim da raspelo stoji na Sv. Duhu i u drugim bolnicama pa ako ti ne stvara pritisak tamo...). Nitko te neće nagovarati da se obratiš i postaneš katolik.

Osoblje koje ima završene tečajeve (neznam koliko traju niti koliko koštaju) ima daleko više znanja nego što ga smiju primjeniti, ti tečajevi se završavaju vani, u Irskoj, Poljskoj... i svake godine idu na nove seminare, program je isti u cijelome svijetu, sva su predavanja i literatura na engleskom tako da se ne radi o neukim šarlatanima nego su to obično ljudi koji imaju fakultetsko obrazovanje (barem je naša podučavateljica imala) a s ovim su se počeli baviti kasnije.
Podučavatelji ti samo daju smjernice kako pratiti ciklus, zabilježe tvoje probleme i simptome, vrijednosti hormona i sl. (imaju šablone po kojima to rade i to je također isto po cijelome svijetu), po preporuci doktora (Irca) ti kažu koje još nalaze trebaš prikupiti i onda to sve šalju doktoru, nakon toga slijede konzultacije gdje ti doktor objasni na što sumnja, kakav tijek liječenja predviđa, pita te slažeš li se s takvim tijekom, odgovori na svako tvoje pitanje... odredi ti terapiju itd. Podučavatelji često služe i kao prevoditelji jer dosta ljudi nezna Engleski. Oni su zapravo ti koji sve pripreme i organiziraju da doktor dobije potpunu informaciju o tvom stanju, a ti o doktorovom mišljenju i terapiji. Nakon toga podučavatelji svaki mjesec tvoje nalaze šalju doktoru i jave ti treba li nešto u terapiji mijenjati.
Pokušavam ti objasniti da oni zapravo ne određuju terapiju niti dijagnozu, to rade isključivo doktori iz Irske.

Liječnik iz Hrvatske ti eventualno napiše recept za lijek ili tako nešto i ako ti treba neki operativni zahvat ideš u bolnicu pa je on tamo, ali nemože on puno kad radi u državnoj bolnici. Poliklinika koja radi za njih je upućena u njihove metode liječenja i daje ti popust pa je samo zato lakše ići kod njih nego negdje drugdje objašnjavati što i zašto trebaš, mada možeš gdje hoćeš, ja sam imala nalaza od svud i svakud jer sam ih skupljala godinama.

Što se tiče svemogućnosti...pa nisu valjda napisali da mogu pomoći svima? Nisam gledala taj detalj ali nitko nije svemoguć, možda su mislili da je to nepotrebno pisati.

Nadam se da sam ti barem malo uspjela pomoći.

hvala na tako detaljnom opisu..
moram priznati da mi se ne svidja da mi lijecenje vodi irac, draze bi mi bilo da su to nasi ljudi.
na sv. duhu nisam nikad bila pa ne znam za raspela :-)
nisu napisali da su svemoguci, ali iz mnogih clanaka se da iscitati da su uspjesniji od MPO sto naprosto nije tocno, ne znam uopce na koji nacin su to usporedili buduci nije rijec o istim ciklusima istih parova.

sto se nase dijagnoze tice, nazalost rijec je jako varijabilnom sgramu koji ovisi o polozaju ciste koja ponekad pritisne izvod spermija prilikom ejakulacije pa onda ne bude uopce spermija.

I meni bi bilo draže da su to naši ljudi, možda jednog dana i budu, za sada je ovako, mene je tješilo što sam znala da su Irci na tom području vrlo iskusni i uspješni i nakon prvih konzultacija s doktorom mi se to sve i potvrdilo, uz onaj ljudski odnos kojeg sam opisala i ranije.

Žao mi je zbog loše dijagnoze i nadam se da ćete usprkos njoj ostvariti svoj cilj.