Korona virus, panika ili?

je, ton je u oku promatrača

evo ina33 meni zvuči kao da bi starčeke koji se ne žele cijepiti zavezala za krevet i puškom ih prisilila da se cijepe
možda u Australiji znaju kako?!? Zašto bi se ljude prisiljavalo? Imamo slobodnu volju i cjepljenje nije obavezno niti može biti u nekoj demokratskoj državi.

a Kaae zvuči kao netko tko se drži službenog narativa kao pijan plota, čovjek bi pomislio da radi za Pfizer.
Zašto bi se djeca cjepila? Prenose zarazu? Nisam još čula da je neko dijete od korone imalo simptome žešće od gripe.
Ako se netko od starijih, ugroženijih skupina želi cijepiti i smatra da će ga cjepivo zaštititi, nek se cijepi.

Rizik od cjepiva je za djecu jednostavno daleko veći od komplikacija od virusa. Da važemo koga treba spasiti - 10.000 starijih osoba iznad 80 koji će umrijeti od posljedica bolesti izazvane kovidom i s druge strane jedno dijete od 13 g. (kao u Italiji) i jednu curu od 20 (u Sloveniji) koji su umrli isključivo zato što su se cjepili? Vaganje se može izbjeći: neka se cijepe oni koji žele. Djecu i mlade izbacite iz računice.

I razapnite me, ali neci trcati da sedmogodisnjaka cijepim cim odobre cjepivo za 5-11 dobnu skupinu

Bit ce cijepljen samo i iskljucivo ako ce morati za normalan život

Kolegin tata od 70 god se ne zeli cijepiti jer se boji posljedica za 10-20 god. I onda moja djeca moraju na cijepljenje da bi takvi bili sigurni?

Ajd mozda sam samo dvolicna, za njih pricam tako, a ja bih uzela 3.dozu jer mislim da je veca sansa da covid bude fatalan za mene nego za njih

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Jadranka, meni je zbilja cudno ono sto si linkala za UK. Sad sam pronasla da se po njemackim bundeslandovima nije bas ni vodila dobro evidencija koliko je medju pozitivnim testovima bilo zarazenih, koliko nezarazenih. Navode Hamburg kao los primjer i Bavarsku kao dobar. I u tom Bavarskom ispada da je 14 puta veca vjerojatnost pozitivnog testa necijepljenih. To nije izrazeno na 100.000 stanovnika, al ako je 60% cijepljenih, onda nije bas 14 puta vise, svedeno na 100K, nego nesto manje, al opet puno vise od onog tvog.
https://www.tagesschau.de/faktenfind...chaos-101.html

Uglavnom mi se cini da tu ne vode ni Nijemci statistiku kako treba. Imam dojam da tek kad je rijec o tome koliko kreveta zauzimaju u bolnicama broje zbilja koliko cijepljenih, koliko necijepljenih. A tu je prilicno jasno. Eno u Izraelu sad pise da im raste broj zarazenih, najvise medju ortodoksnim ž., a pada broj hospitalizacija.

---

Ovo za UK je,valjda, za zadnjih nekoliko tjedana. Ne znam kako je za Njemacku, al, ako nije u usporedivom razdoblju, kad je vec bilo dovoljno cijepljenih, onda i nije usporedivo. Npr. ovo sto Kaee kaze za cijelo razdoblje, nije isti tip informacije. Al ovo su sve sigurno statistike koje bi svaka drzava mogla odma izbacit.

Jenn evo kazem ti npr koje razlike u zivotu ja osjetim, ono sto sam navela. I ne znaci mi puno to sto eto nemamo mjere al nije to normalan zivot. Ok mozemo se zavarat falaBogu nista nam puno ne fali, zivimo relativno normalno, je da al to nije TO ma sto netko tvrdio.
Da je ne bi to nitko propitkivao, niti bi ova tema bila tako aktivna.

Privatbo o koroni uopce ne pricam osim ovdje na forumu al da mogu sve kao prije, pa bas i ne mogu.

Sto se tice cijepljenja malodobne djece, sama ta ideja mi je toliko strasna da se na plecima malenih lomi sve sto se ne moze postici sa starijima ma dajte... ako netko od starijih ne zeli, svjesno preuzima rizik. To je to. Ne vidim sta je tu sporno.

Kaae a ono pod bulletima je meni osobno takvo pretjerivanje u trenutnoj situaciji da zaista nemam komentara.

Ma kakvi nepostojeci boln.kreveti trenutno i umiruce boln.osoblje, skole u kojima nema profesora i ucitelja koji djeci predaju, ma gdje to sada tako postoji u kojoj drzavi molim te??

Ovo su sve neke hipotetske pretpostavke bez opravdanog temelja. Pricam o ovom razdoblju godinu i po nakon pocetka pandemije ne o proslosti.

Debelo preuvelicavanje i pretjerivanje, ekstremno na drugu stranu od antivaksera. Najbokje u spilju se zabit od straha i panikr barem 5 iducih godina. Svasta.

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Kaae a ono pod bulletima je meni osobno takvo pretjerivanje u trenutnoj situaciji da zaista nemam komentara.

Ma kakvi nepostojeci boln.kreveti trenutno .

---

I u ovoj draga.
100 kreveta na intenzivnoj samo za covid trenutno zauzeto moralo se stvoriti od nekuda. Sigurno nisu stvorili nove odjele i nastancali novo educirano osoblje.
To je 100 kreveta manje za intenzivne jedinice za nesto drugo.

Ako otpor prema cjepivu protiv HPVa nije antivaxxerstvo, bogati, sto je onda antivaxerstvo?
HPV cjepivo je vec godinama tu (nazalost nedovoljno dugo da sam se i sama mogla cijepiti), dokazano je ucinkovito i sigurno, nema privremeno odobrenje, nego trajno, dakle padaju u vodu svi oni argumenti koji se javljaju protiv Corona cjepiva
I tu je, dostupno djeci ciji roditelji imaju dovoljno klikera u glavi za shvate da pred sobom imaju kljuc kojim mogu doslovno spasit zivot vlastitoj kceri (i svim drugim kcerima, ali je briga za druge kceri apstraktan pojam), cjepivo protiv uzrocnika jednog od najcescih karcinoma
Ne znam kad me nesto osupnulo ovako, ja sam kao i ina mislila da je to civilizacijski doseg
Niste antivaxeri, kazete?

Moja maturantica, a i neki drugi maturanti su bili na maturalcu. Ministarstvo im je dozvolilo 3 noćenja u Hrvatskoj. Bilo im je predobro, ali naravno prekratko

Betty blue molim bez vrijedjanja.

Opaa nisam znala da se moze biti antivakser ako primis sva obvezna cjepiva al ne i sva dodatna koja postoje na kugli zemaljskoj? Svaka cast :klap:

Radije preferiram svoje dijete ucit odgovornom spol.ponasanju nego riskirat da joj se dogodi kao onim djevojkama koje su ostale vezane uz inval.kolica nakon cjepljenja tim cjepivom.

Tja nece mi valjda neka forumasica docirat jel se MOJE dijete treba ili ne cijepit bilo kojim cjepivom koje nije na obveznom kalendaru?

Betty, slobodno me mozes ispustit iz narednih postova jer se budis iz zimskog sna i dizes na sve 4 iskljucivo na nas par forumasica. Nije lijepo za citat i gledat, to vide svi koji citaju redovito forum. Bas previse predvidivo i dosadno. Molim te ne pripisuj mi nadimke koji nemaju veze sa mnom.

Nano, super da su ipak otisli bar u RH i na 3 dana, bolje ista nego nista. :heart:
Mnogi nisu uspjeli ni otici.

Bas je zakinuta ta mladost u godinama tvoje kceri,al tako je, kako je. Ne daj Boze gorega.

Evo upravo i ja gledam, ulazak na benzinsku u Slavoniji, nitko nema maske :D samo moj muž stavio


Dakle toliko o mjerama vise, ljudima dopizdilo.


Edit- i tip na blagajni ju ima ispod brade

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

Ako otpor prema cjepivu protiv HPVa nije antivaxxerstvo, bogati, sto je onda antivaxerstvo?
HPV cjepivo je vec godinama tu (nazalost nedovoljno dugo da sam se i sama mogla cijepiti), dokazano je ucinkovito i sigurno, nema privremeno odobrenje, nego trajno, dakle padaju u vodu svi oni argumenti koji se javljaju protiv Corona cjepiva
I tu je, dostupno djeci ciji roditelji imaju dovoljno klikera u glavi za shvate da pred sobom imaju kljuc kojim mogu doslovno spasit zivot vlastitoj kceri (i svim drugim kcerima, ali je briga za druge kceri apstraktan pojam), cjepivo protiv uzrocnika jednog od najcescih karcinoma
Ne znam kad me nesto osupnulo ovako, ja sam kao i ina mislila da je to civilizacijski doseg
Niste antivaxeri, kazete?

---

Ne samo što je cjepivo u upotrebi već godinama, nego je i JEDINO koje uopće postoji za određenu vrstu raka (tj. protiv njegovih najčešćih uzročnika).

Ali zato mnogi jamraju kako big-pharma "ne želi" stvarati cjepiva protiv raka kao da pharma ne bi zaradila milijarde da je rak takva bolest za koju bi se cjepiva s lakoćom mogla razviti.

Citiraj:

---

Vrci prvotno napisa

Evo upravo i ja gledam, ulazak na benzinsku u Slavoniji, nitko nema maske :D samo moj muž stavio
Dakle toliko o mjerama vise, ljudima dopizdilo.

Edit- i tip na blagajni ju ima ispod brade

---

Nitko me neće uvjeriti da ovo “ljudima dopizdilo”, a vezano samo za maske (nismo imali policijski sat, ovaj čas možemo sve što mi pada na pamet da bih radila u nedjelju) nije biti princeze na zrnu graška.

Lili, uopce se nisam obracala tebi, nego sam generalno kometirala postojanje antivaxera usprkos negiranju istih (iz ustiju istih). Antivaxeri su ocito neka mitokoska bica koja izađu samo kad je pomrcina mjeseca i napisu par clanaka na net.hr-u i slicnim portalima.
Ne pada mi na pamet docirati cije dijete bi se trebalo cijepiti a cije ne, sva sreca pa se djevojke i momci mogu cijepiti usprskos neupucenosti roditelja, cim postabu punoljetni, a dobar dio njih to i cini.
Misljenje da se spolna bolest poput HPVa moze sprijeciti odgovornim ponasanjem je naivno.

Bas sam poslala poruku frendu Dancu iz Kopenhagena da mi javi kako su to njihovi izveli s covid potvrdama, javim odgovor.

Jer sasvim sigurno potvrde su im omogucile ovakvo sadasnje stanje, a ne povjerenje i drz.upravu :-)

Onda ok betty, sorry ako sam ton drugacije protumacila, al svejedno me evo prozivas neinformiranom :-)

Osobno izbjegavam sve vrste lijekova pocevsi od obicnog andola i kafetina ako to ikako mogu rijesiti sama na svoj nacin. Ne smijem ni napisat prirodnim putem jer na to ce mi se ina naljutit ;-)

Ne volim unosit u svoj organizam nista sa strane (osim suplemenata) jer imam zdrav organizam bez ikakvih bolesti, dijagnoza, pa smatram da valjda nesto dobro radim (srecom nije mi trebalo dosad, nadam se da nece ni uskoro, a ako zatreba, bit ce druga prica of course). I hormoni tijekom potpomognute su me svu smrdali, jedva sam cekala vratit se u svoj balans. Srecom divni dr.me poslusao i dao mi minimalnu dozu.
Kod mene najbolje ne diraj nista, sve je u ravnotezi.:-)

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

Lili, uopce se nisam obracala tebi, nego sam generalno kometirala postojanje antivaxera usprkos negiranju istih (iz ustiju istih). Antivaxeri su ocito neka mitokoska bica koja izađu samo kad je pomrcina mjeseca i napisu par clanaka na net.hr-u i slicnim portalima.
Ne pada mi na pamet docirati cije dijete bi se trebalo cijepiti a cije ne, sva sreca pa se djevojke i momci mogu cijepiti usprskos neupucenosti roditelja, cim postabu punoljetni, a dobar dio njih to i cini.
Misljenje da se spolna bolest poput HPVa moze sprijeciti odgovornim ponasanjem je naivno.

---

Naivno ili ne, na razini je osobne odgovornosti pojedinca, roditelja ili (mlade) punoljetne osobe. Odluka o cijepljenju protiv HPV-a. Ne mogu dalje tipkati, smeta mi dnevna svjetlost.

Da izbjegnemo buduce zabune, Betty i Jen mozete li napisati tko je za vas antivakser? Ukljucuje li to osobe koje su se cijepile obaveznim cjepivima, a ne zele neobaveznim?

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Da izbjegnemo buduce zabune, Betty i Jen mozete li napisati tko je za vas antivakser? Ukljucuje li to osobe koje su se cijepile obaveznim cjepivima, a ne zele neobaveznim?

---

Pa zar se nisu svi antivaxeri stariji od 30 godina cijepili obaveznim cjepivima, pa tko ih je pitao
Prije covida, bilo je jasno tko je antivaxer, oni koji izbjegavaju cijepiti djecu protiv ičega ili to odgadjaju jer stavljaju veliki naglasak na rizike od cjepiva (koji postoje, stvarni su), a negiraju njegove benefite (ta je bolest ionako nestala)
Isti pattern vidim i sada, neću pričati je li to ova ili ona osoba s foruma jer ih ne poznajem, ali oko sebe imam ljude koji su od početka bili skeptični prema cjepivu, koji su smatrali da je pandemija i nastala zato da bi nas morali cijepiti. Njihov stav nije bio "pričekat ću da vidim što kažu podaci" nego "nisam luda da se cijepim", i već 11 mjeseci ih slušam kako vrlo selektivno probiru podatke o cijepljenju. A neselektivno se hvataju čarobnih recepata od sode bikarbone do limuna.
Tragično je što je umrla ta cura u Sloveniji, ali prije nekoliko tjedana objavili su da je umro od covida netko od 30 godina bez komorbiditeta i rizika, i da je vrlo vjerojatno da ne bi umro da je bio cijepljen. Toga se nitko više ni ne sjeća! Točno je da svaki dan medju umrlima ima i cijepljenih, ali sjećam se komentara liječnika da je profil tih ljudi vrlo različit, cijepljeni koji umiru su stariji i s težim komorbiditima, necijepljeni su raznoliki..
Tako da za mene potpuno je svejedno s čim se do sada netko cijepio, ako vidim da tako selektivno gleda, ako mi kaže "jedna doktorica je rekla da više umiru cijepljeni nego necijepljeni" za mene je antivaxer.

Moj sin je cijepljen protiv hpv-a, muž i ja smo cijepljeni protiv covida, djecu mi ne pada na pamet cijepitinproiv covida. Ako sam antivaxer, neka sam, najmanje me brine kako će me netko etiketirati. Smatram da je covid za djecu utoliko maloj mjeri opasan da mi nikakav rizik od nuspojava cijepljenja nije prihvatljiv.

Ok, u pravu si, preformulirat cu. Betty i Jennifer, jesu li za vas antivakseri osobe koje su cijepile djecu svim obaveznim cjepivima, al ne zele se cijepit protiv covida? (Eventualno i hpv-a)? Ili zele cak cijepiti sebe protiv covida, a ne zele djecu?

Tang,
pricas o tim samim osobama.

A jesu antivakseri ako su svoju djecu cijepili svim cjepivima s obveznog kalendara, a ne planiraju cjepit djecu s drugim neobveznim cjepivima?

Jadro sad vidim da smo isto pitale :mrgreen:

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Tang,
pricas o tim samim osobama.

A jesu antivakseri ako su svoju djecu cijepili svim cjepivima s obveznog kalendara, a ne planiraju cjepit djecu s drugim neobveznim cjepivima?

---

Pa mogu biti, da, postoje ljudi koji su cijepili svoju djecu obaveznim cjepivima jer bez toga ih nisu mogli upisat u vrtić, prijavili bi ih socijalnoj službi, ne bi ih primio pedijatar itd itd
Al su pritom svo vrijeme govorili da su protiv cjepiva, da ih je užasno strah, da znaju na desetke slučajeva djece koja su od cjepiva razvila autizam, odgadjali su to koliko su mogli, j nakon cijepljenja i dalje govore da su protiv tog cijepljenja, dijele videe na youtube. Da, oni su antivaxeri.
Dakle, nije mi to nikakav faktor, faktor je stav i ono što govoriš drugima

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Ma kakvi nepostojeci boln.kreveti trenutno i umiruce boln.osoblje, skole u kojima nema profesora i ucitelja koji djeci predaju, ma gdje to sada tako postoji u kojoj drzavi molim te??

---

U nasoj. Nazalost iz prve ruke :(
Drago mi je da u vasim skolama sve odlicno. Svi zivi i zdravi.

I meni upalo u oci da pisu vecinom - cijepio sam se protiv svega obaveznog pa nisam antivax. Tako sam i ja katolik, imam sve sakramente osim vjencanja, bolesnickog pomazanja i kako se vec zove ono zaredjivanje.

U Danskoj od 23.9. covid putovnice nisu potrebne, Danci ih mogu napraviti ako su im potrebne za putovanje. Za ulazak u Dansku treba test u ovisnosti o tome odakle dolazis.

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Bas sam poslala poruku frendu Dancu iz Kopenhagena da mi javi kako su to njihovi izveli s covid potvrdama, javim odgovor.

Jer sasvim sigurno potvrde su im omogucile ovakvo sadasnje stanje, a ne povjerenje i drz.upravu :-)

---

Ovo me podsjeca na poznati citat iz filma Arizona Dream o ribi.

Krivo sam napisala, test treba il ne treba ovisno o tome odakle dolazis, jaesi cijepljen ili prebolio u zadnjih 12 mjeseci.

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Ne misim da su svi necjepise sebicni, postoje razni razlozi za necijepljene, meni su osobno neki vise a neki manje opravdani.
Ali mi je cudno da netko uopce ne vidi element odnosa prema drugima u cijepljenju, kad je to odluka koja se odnosi i na pojedinca i na javno zdravstvo.

---

Jadranka ovo sam napisala prije manje od 24h pa ne znam da li selektivno citas ili slabo pamtis.
Antivakserom smatram osobu koja odbija cjepiva na generalnoj razini, ne vjeruje u ucinkovitost cjepiva i obicno je vrlo vokalna po tom pitanju.
Ne mislim da je svatko tko odbije neko cjepivo antivakser.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

U Danskoj od 23.9. covid putovnice nisu potrebne, Danci ih mogu napraviti ako su im potrebne za putovanje. Za ulazak u Dansku treba test u ovisnosti o tome odakle dolazis.

---

Tako je sad im je super, no kaze frend dugo nisu mogli ama bas nista bez kako ih oni zovu covid passports. Ama bas nikud nisu mogli mrdnut. Tako su povecali procjepljenost i sad im je tako dobro kako je.

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

Pa mogu biti, da, postoje ljudi koji su cijepili svoju djecu obaveznim cjepivima jer bez toga ih nisu mogli upisat u vrtić, prijavili bi ih socijalnoj službi, ne bi ih primio pedijatar itd itd
Al su pritom svo vrijeme govorili da su protiv cjepiva, da ih je užasno strah, da znaju na desetke slučajeva djece koja su od cjepiva razvila autizam, odgadjali su to koliko su mogli, j nakon cijepljenja i dalje govore da su protiv tog cijepljenja, dijele videe na youtube. Da, oni su antivaxeri.
Dakle, nije mi to nikakav faktor, faktor je stav i ono što govoriš drugima

---

A dje nadje ove likove? :mrgreen:
Mislila sam da pricamo o obicnim ljudima koji su cijepili svoju djecu svim obveznim cjepivima.

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Jadranka ovo sam napisala prije manje od 24h pa ne znam da li selektivno citas ili slabo pamtis.
Antivakserom smatram osobu koja odbija cjepiva na generalnoj razini, ne vjeruje u ucinkovitost cjepiva i obicno je vrlo vokalna po tom pitanju.
Ne mislim da je svatko tko odbije neko cjepivo antivakser.

---

Hvala na komplimentima. U tvom citiranom odgovoru nije bio odgovor na moje pitanje koga smatras antivakserom. No, ok, sad si ga dala. Zahvaljujem, i mogu se sloziti da ovom prilikom nisi uvrijedila Freyyu, tj. nisi je prozvala antivaksericom zbog toga sto se nije cijepila protiv covida. Isprike zbog krivog zakljucivanja.

Kopiram poruku svog Danca:

Pretty much all restrictions are now gone. The government reacted really fast and shot down our country back in March 2020. Later we had to use a “corona-passport” for everything.

Now, I think almost 80% are vaccinated, only traveling to other countries outside EU is still complicated. And that’s the sad part of the story, for almost two years I haven't ...(tu dolazi jedan dio privatne tuzne price koji nije za forum).

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

A dje nadje ove likove? :mrgreen:
Mislila sam da pricamo o obicnim ljudima koji su cijepili svoju djecu svim obveznim cjepivima.

---

Ja znam i ovakve ljude, ocito znam svakakve ljude... al sto i s njima. Njih je zaista iskreno strah da ce im dijete postat autisticno od cjepiva. Nije to odbijanje cijepljenja zbog sebicnosti (osim, ako je sebicno brinit za svoje dijete), nego zbog straha... uglavnom me pitaju jesam li ja cijepila svoju djecu, ja kazem da jesam, i da to s autizmom niie potvrdjeno, i da je taj lik koji je to objavio na kraju prodavao svoja cjepiva (il tako nesto), i da su bolesti protiv kojih se djeca cijepe ozbiljne... al ne idem nikad agresivno i vrijedjajuci, niti ih nagovaram na cijeplienje .. vecina ipak na kraju cijepi djecu,ne zato sto sam ja nesto rekla, nego zato jer ih je strah bolesti vise nego cjepiva.

Znam da je tu vec dosta forumasica cijepilo stariju djecu
Ali u danasnjoj situaciji da li biste odmah cijepili i dijete od 5godina?
Ili ono od recimo 10mj ako cjepivo bude registriano za starije od 6mj

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Hvala na komplimentima. U tvom citiranom odgovoru nije bio odgovor na moje pitanje koga smatras antivakserom. No, ok, sad si ga dala. Zahvaljujem, i mogu se sloziti da ovom prilikom nisi uvrijedila Freyyu, tj. nisi je prozvala antivaksericom zbog toga sto se nije cijepila protiv covida. Isprike zbog krivog zakljucivanja.

---

Moj citirani odgovor stavljam jer si me zaista bez razloga optuzila da sam uvrijedila navedenu forumasicu.

Nije uvijek faktor cijepljenja vrtić i pedijatar. U AT ne moraš uopće cijepiti djecu, ni onim cjepivima po planu cijepljenja. Nema posljedica, mogu u vrtić, školu itd.

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Moj citirani odgovor stavljam jer si me zaista bez razloga optuzila da sam uvrijedila navedenu forumasicu.

---

Ispricavam se jos jednom. Ali ti i savjetujem da promislis o nacinu na koji pises - evo i meni si rekla da ili selektivno citam ili slabo pamtim, sto je isto za uvrijedit se, i jedno i drugo.

Citiraj:

---

Vrci prvotno napisa

Znam da je tu vec dosta forumasica cijepilo stariju djecu
Ali u danasnjoj situaciji da li biste odmah cijepili i dijete od 5godina?
Ili ono od recimo 10mj ako cjepivo bude registriano za starije od 6mj

---

Ne bih ni jedno od svojih troje.

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Ne bih ni jedno od svojih troje.

---

Ni ja.

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Ispricavam se jos jednom. Ali ti i savjetujem da promislis o nacinu na koji pises - evo i meni si rekla da ili selektivno citam ili slabo pamtim, sto je isto za uvrijedit se, i jedno i drugo.

---

Hvala na savjetu, a savjetujem i tebi isto :)