Printable View
Pa stvarno bi valjalo vidjeti neke ozbiljne statistike o bolovanjima u trudnoći, jer napamet i iz vlastitih iskustava ili tema na forumu se ništa ne može zaključivati. Ja na primjer imam potpuno drugačija iskustva, žene u mom radnom okruženju rade čitavu trudnoću i uopće nije uobičajeno da netko uzima bolovanje. Evo sada je jedna mlada kolegica otišla na bolovanje, točno onaj propisani broj dana prije termina poroda.
Citiraj:
Kaae prvotno napisa
Kaee tvoji postovi su mi inače zanimljivi i ok, ali ovo što si ovdje napisala me toliko šokiralo da ne mogu naći ni riječi. Toliko diskriminacije je u tvojim riječima da je meni to strašno.
Zar je posao blagajnice ili bilo kakav sličan posao koji rade ljudi sa srednjom školom tako nešto strašno da ih treba osuđivati što ga rade i govoriti sami su si krivi. Zar svi imamo mogućnost, sposobnost i želju biti fakultetski obrazovani i zašto bi morali biti i zašto si je netko tko radi takav posao sam kriv.
Ne znam dali ja živim u nekom paralelnom svemiru, ali s obzirom da vodimo knjige za 100-tinjak tvrki i obrta, pa samim time obračunavamo i plaće, radimo ugovore, obračunavamo bolovanja, otprilike mogu jako dobro ocijeniti situaciju u HR i ona definitivno nije na strani žena majki ni trudnica. One žene koje otvaraju bolovanja čim vide plus uglavnom rade u većim ili državnim tvrtkama, ali one koje rade kod manjih privatnika prvo moraju imati hrabrosti ostati trudne, a kamoli otići odmah na bolovanje.
Nedavni primjer koji nas je zgrozio je jedna trudnica koju je poslodavka u poodmakloj trudnoći poslala na bolovanje da joj ne dolazi takva ružna i debela tjerati klijente, a da ne pričam koliko je ljuta što je ostala trudna i ne ovo nije iznimka, ovakvih slučajeva ima jako puno. Mnogo onih koje ostanu raditi doživljavaju šikaniranja i vrijeđanje, pa im nije ni zamjeriti da odu na komplikacije, ako imaju tu sreću da imaju ugovor na neodređeno, što većina nema. Najmanji problem su u ovoj temi lažne komplikacije, prvo treba urediti radni odnos općenito, a onda možemo pričati i o ovoj problematici.
Annie, evo prvo da smanjimo tenzije. :-) možda je moj post zvucao nabrijano i zao mi je zbog toga.
To zaista nije ništa osobno. Reagirala sam zato, jer mi se čini da ljudi imaju nerealnu sliku o tome kako to izgleda vani. I pocesto to prikazuju kao bajke, koje to nisu.
Pa evo da objasnim, sto sam mislila reci:
Ako pogledas tekst koji si linkala, vidjeti ćeš osnovnu razliku, od tvoje tvrdnje da majka/otac samostalno odlučuje koliko ce i kada raditi skraćeno radno vrijeme.
U ovom predzadnjem postu si se već ispravila, pa si rekla da dogovara sa poslodavcem. Između sama odlučuje i dogovara je prilicna razlika.
No krucijalna stvar je razlika između tretmana firmi do 20 stalno zaposlenih i onih preko 20 zaposlenika. Pojednostavljeno rečeno u manjim firmama nemaš automatski pravo na skraćeno radno vrijeme, te u principu poslodavac odlučuje da li je njemu ta varijanta rada spojiva sa radnim procesima u firmi, te se s nim moraš dogovoriti da li je skraćeno vrijeme uopce moguće, te ako je moguće, dogovarati daljnje modalitete.
Za napomenuti je da takve srednje i manje firme (pri tom se kao zaposlenici ni ne broje honorarni suradnici, nego stalno zaposleni) čine veliki postotak poslodavaca u Austriji.
U većim firmama, imaš pravo na skraćeno radno vrijeme, međutim naravno da ne odlucujes sam kada ćeš i koliko raditi, nego se o tome dogovaras s poslodavcem, na način da nađete najbolji dogovor koji pase objema stranama. Isto tako poslodavac od zaposlenika ima pr tražiti
Ima pravo tražiti i promjenu onima sati, kao i radnog ritma, ako to radni proces zahtjeva.
U principu je u javnom sektoru dogovor jednostavniji, a u privatnom kompliciraniji, te prava na papiru i praksa nisu uvijek jednaki.
Ima tu jos ponešto nelogicnih situacija da formalno imaš pravo biti na porodiljnom 3 godine, ali je zaštita od otkaza samo 2, nisam sigurna da se to u ovoj zadnjoj godini promjenilo.
Nemam sada vremena to proucavati, a mislim da je to za situaciju u Hrvatskoj nebitno, pa sad ne bih išla u detalje.
Ukratko rečeno, situacija u europsim zemljama je sigurno zakonodavno bolja nego u Hrvatskoj, ali tu se nikako ne radi o bajkovitim prikazima, tipa mogu raditi koliko hoću, sto hoću i kada hoću.
Paralelni svemir je samo taj gdje si kvotala dio mojeg posta, a ne cijelu pricu. Blagajnica je samo jedan od primjera, a napisala sam da je u prici mogao biti i nuklearni fizicar i bilo tko drugi, bilo koje strucne spreme.Citiraj:
mitovski prvotno napisa
Ne zivim vani 30 godina, ma ni 10. Samo nekoliko. Nije bas da sam izgubila svaku vezu sa zdravom pamecu, ili ljudima u Hrvatskoj. U kranjem slucaju, svi osim muza mi i dalje tamo zive, primaju placu ili mirovinu ili zivotare. Znam sto se dogadja, ne zivim na ruzicastom oblaku.
Gotovo svu skolu sam zavrsila u Zagrebu. Nisam pripadnik nikakve posebne kaste, nitko mi nista nije poklonio, nitko me nije zaposlio preko veze, ni tamo, a ni ovdje. Ali ipak sam si za neke poslove bila sama kriva, u jednakom kontekstu kao sto sam napisala da si je kriva i fiktivna blagajnica, zidar ili nuklearni fizicar. Dok nisam imala diplomu fakulteta, zaradjivala sam manje i radila na losijem radnom mjestu nego nakon zavrsene bolje skole. U krajnjem slucaju, trenutno sam si opet sama kriva, jer usprkos magisteriju radim posao za, u najboljem slucaju, zavrsenu srednju skolu. No i to je djelomicno moj izbor: otisla sam nekamo gdje sam stranac i trenutno ih za moje radno iskustvo s drugog kraja svijeta bas i nije briga. Pa eto, sad opet malo studiram jer ce mi vjerojatno njihov magisterij biti puno vise iskoristiv od hrvatskog. I onda, ako bude sve kako treba, bit cu si opetsama krivakad i ako se zaposlim negdje na boljem radnom mjestu, za duplo vise novaca, koliko bih sa strucnom spremom mogla (teoretski) zaraditi.
Nemam ama bas nikakvog razloga podcjenjivati ljude sa zavrsenom srednjom skolom, a bez fakulteta. Pa zasto bih?! Nisam monstrum, a nisam ni sama zavrsila fakultet s 22, vec skoro deset godina nakon toga. Muz mi jos nema diplomu, a fakultet nije zavrsio niti jedan od mojih roditelja (nisu ni njegovi). Jedina poanta blagajnice (a onda i srednje skole, ako cemo ih tako izjednaciti) jest ta da je sasvim realno da netko sa cetiri razreda zavrsene srednje skole ne bi trebao ocekivati radno mjesto i placu doktora nuklearne fizike. I obratno.
I to ne funkcionira u Hrvatskoj. Nazalost.
Seni, imas pravo, sama odlucuje je bio krivi sklop rijeci, odlucuje u dogovoru s poslodavcem, da. Ali za sada sam rijetko cula da nisu postigli dogovor, ali naravno da i toga ima. A ovo za 2 godine garancije radnog mjesta je jos uvijek tako, to se nije mijenjalo . U svakom slucaju, znam sto mislis pod bajkovitim prikazom, nisam ga mislila tako prikazati-ali u svakom slucaju je bajkovit u odnosu na Hrvatsku ;))
Imas pravo da je veliki broj i manjih firmi, no od ljudi koje znam svi rade u vecim firmama, gdje je i puno vise od 20 ljudi, pa se s time susrecem svaki dan, pa sam iz te perspektive govorila, ali naravno da moramo gledati i siru sliku.
U svakom slucaju, sve sto si rekla je na mjestu, da ne budemo vise ot :)
Upravo ide emisija na rtl2 o otkazu i trudnicama. Kaže gospođa neka mlade žene u molbi za posao navedu da imaju organizirano čuvanje djece, pa će imati više šanse za dobiti i zadržati posao. Smiješno! I tužno!
Vidim da pišete o blagajnicama i školskoj spremi. Moja je susjeda napravila feštu kad je dobila posao blagajnice u velikom trgovačkom centru, nakon što je, kao diplomirana ekonomistica sa prosjekom većim od 4, pune tri godine konobarila i/ili bila na burzi.
Pretpostavljam da susjeda zivi u Hrvatskoj, pa je poprilicno razumljivo da je bila sretna zbog stalnog posla, za razliku od povremenih ili nepostojecih poslova. Sto je tuzno i u gotovo nikakvoj vezi s onim sto sam napisala. Ali nema veze, ocito je nemoguce napisano izvuci iz konteksta Hrvatske.
potpisat ću jen.Citiraj:
jennifer_gentle prvotno napisa
kaae ti si odrasla u zagrebu gdje je svakomu sve dostupno,
po manjim mjestima roditelji djeci ne mogu financirati niti mjesečnu kartu do malo većeg grada,
da bi mogli pohađati srednju školu,
a da ne pričamo o odlasku na fakultet i slično.
s te strane ne možemo baš reći da je svatko sam sebi kriv za nešto.
a s druge strane valjda negdje postoji i krivac onim ljudima koji sa završenim faksom
sjede na blagajni ili čiste tuđe haustore.
Pa nije svaka žena niti dovoljno sposobna da završi fakultet, a i zašto bi bila.
To ne znači da u trudnoći ne zaslužuje biti pošteđena teškog rada i fizičkih napora.
Ja te kaee potpuno razumijem. Ono što pišeš bi trebalo funkcionirati u nekom normalno svijetu i pretpostavljam da u takvim svijetovim visokoobrazovani nisu čistači i zidari(da se odmaknemo više od tih blagajnica) osim ako to nije njihovom odlukom ili njihovom greškom štajaznam recimo neki manager pokro firmu ili klijenta pa se to zna i više ne može dobiti posao u struci. Kod nas je to opet znamo sasvim drukčije.
Ono što sam ja htjela reći da je kod nas sve naopako i da se mora čistiti od glave. Da bez obzira što nije moralno otići s prvim plusom na porodiljni ja jednostavno ne mogu zamjeriti tim ženama. Kad sve ostalo bude kako treba, kada ljudi budu radili poslove primjerene svojim zanimanjima i kada budu adekvatno plaćeni za to. Kada prosječna plaća bude veća nego potrošačka košarica, e onda možemo pričati o ukidanju socijalnih prava. Onda možemo pričati o tome da će se netko pripremati za trudnoću tako što će staviti neki ekstra novac sastrane ili smanjiti neke troškove tipa ne otići na putovanje, ne kupiti novi auto i odreći se nekih luksuza da bi mogao biti doma s djetetom ako to želi.
XCitiraj:
Tashunica prvotno napisa
ne ne stoji, vjeruj mi ni tamo. to je ono protiv cega se demorakti u usa svim silama bore i mnoge nestranacke udruge, udruge gradjana do pojedinaca, takve brutalne socijalne neosjetljivosti u usa, međutim teško je iznivelirati ono što su republikanci ostavili za sobom. republikanci (štititelji isključivo kapitala) puno su agresivniji od demokrata (socijalno osjetljivijih).Citiraj:
Zara1 prvotno napisa
Meni se u globalu sviđa ova ideja osobne odgovornosti kako je vidi Kaae i definitivno ću u tom pravcu odgajati djecu.
Ali, lako je meni pametovati kad sam ja u većini slučajeva imala i sreće.
To što sam se rodila u sređenoj obitelji, relativno dobrostojećoj gdje me nitko nije zlostavljao ni zanemarivao, što sam se školovala u vrijeme besplatnog studiranja, što sam se rodila sa sposobnosti da usvajam nova znanja, što nisam dobila po glavi na tramvajskoj stanici... sve su privilegiji koji neki ljudi nisu imali.
Što ja znam o tome kako je kad se na tobom vrši nasilje, kad si gladan, kad si bolestan, kad nemaš predispozicije za nešto?
Kako će se moja susjeda sa sela, od neobrazovanih siromašnih roditelja i objektivno manje inteligentna od mene naći u istoj finalnoj poziciji kao ja?
I bez obzira što se ja nisam rodila sa svojim diplomama, ne želim nju vidjeti za blagajnom kako stoji na nogama s trbuhom do zuba.
uh imala bih što reći za ovo s faksom
ako je nekoga život minirao na tom polju, ta sam
odličan učenik uvijek, fakultet se podrazumijevao
došao rat, rasturio obitelj, mogućnosti i život.
moja mama nije imala ni da mi da za kartu do fakulteta, kamoli što drugo
sad se čini nevjerojatno, ali život napiše scenarij koji je teško zamisliv u nekim redovnim uvjetima
ali ja sam ga ipak upisala i to 4 godine poslije, a kad bih sad krenula pričati što se u međuvremenu izdešavalo pola vas ne bi to ni povjerovalo
samo sam htjela reći da ljudi nisu baš uvijek sami krivi za neke situacije u životu, često se dese i one na koje nemamo nikakav utjecaj
ja sam za to da se trudnice i roditelje male djece ne dira
koliko parazita sustavno desetljećima pljačka ovu državu pa bi bio red najprije raspetljati to vrzino kolo
ja sam radila do 32 tt jer sam se osjećala da bolje nisam mogla, ali to je uredski posao a da je išta moglo ugroziti moju bebe ne bih sigurno išla( kao što boravak u hladnom i višesatno stajanje ipak nisu preporučljivi)
s prvom sam pak bila nepomična 5 mjeseci i jedva smo to sretno okončali
ne podržavam općenito neradnički mentalitet i odlazak na bolovanje po defeaultu
međutim tko je taj koji bi odredio koja trudnica se smije osjećati ovako ili onako
U zakonodavstvu Austrije je predviđeno da ako zatrudnis, a radiš na fizički teškim poslovima, ili poslovima koji zbog prirode rada/posla mogu stetiti trudnici, da je poslodavac dužan prebaciti te na drugo radno mjesto, koje je kompatibilno sa trudnocom.
Da lisu i hrvatski zakoni takvi?
napisala si sama da si je svatko kriv za svoju sudbinu svojim izborom pacevsi od same skole nisi li?Citiraj:
Kaae prvotno napisa
takava izjava je prestrasna pogotovo sto nije lapsus, nego se i dalje tvrdokorno nje drzis.
tvoja izjava o zivotu drugih ljudi i razlicitim sudbinama je toliko hladna, brutalno neosljetljiva, zapavo beskuprulozna i meni govori o osobi koja je u stanju gaziti preko leseva da bi dosla do cilja.
takvih ljudi se doista grozim, ali ne cudim se vise, tokom zivota sam ih upoznala nekoliko.
mogu ti samo predoloziti pazi da ti se jednom tvoj vlastiti baceni bumerang ne obije o glavu jer stara poslovica kaze tko visoko leti kad tad nisko pada.
a protiv sudbine se na zalost covjek ne moze boriti.
A u kojem zakonu je navedeno da trudnica na "laganom" radnom mjestu, npr. sjedi u uredu 8 sati smije otiči odmah na bolovanje ako npr.:Citiraj:
seni prvotno napisa
1.) nadređeni je konstantno maltretira na neviđene načine
2.) 3 kolegice pored nje puše 8 sati dnevno
3.) radi se o negrijanom uredu, a trudnica je eto trudna baš po zimi
4.) izvode se radovi na krovu ureda (jer je u potkrovlju), skidaju se one štetne ploče i mijenjaju grede, dok trudnica "lagodno" sjedi ispred kompjutera u tom istom uredu, pod tim istim krovom 2 metra dalje
5.) mjesec dana svakodnevno pomalo farbaju stolariju u uredu s smrdljivim bojama???
Da li ima pravo otiči na bolovanje? Gdje je to regulirano?
I ne, ovo nisu izmišljenji, a bome ni karikirani primjeri, ovo je tek mali dio stvarnih situacija trudnica koje poznajem, ili mene same.
Ovo je meni bilo u podudarnosti s jednom od izgubljenih, nečuvanih trudnoća.Citiraj:
Anemona prvotno napisa
upravo sve ovo što si nabrojala i još više određuje ljudsku sudbinu i put svakog od nas. osim toga nismo svi od istog materijala, neki su ljudi jaki, cvrsti, fajteri, neki nisu, neki su po prirodi njezni, senzibilni, osjetljivi, puno puno je tu faktora koji utjecu na neciji put i sudbinu, nikako samo covjek sam.Citiraj:
Jurana prvotno napisa
osobna odgovornost koju gore navodis sa ovim svim pobrojanim dole nema veze. uciti djecu osobnoj odgovornosti je sasvim druga kategorija i obuhvaca sasvim drugacije socijalne principe.
Ne znam da li je to negdje regulirano. Zato i pitam.
Da li se netko trudi, da ono sto nije regulirano, postane regulirano, ako misli da treba biti regulirano?
To nisu normalni radni uvjeti niti za jednog radnika, bez obzira na trudnoću.Citiraj:
Anemona prvotno napisa
Da, nisu normalni, ali redovno postoje, barem u mojem svijetu.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
xCitiraj:
Mima prvotno napisa
Kaae, ovdje govorimo o trudnoci, ne o radu cijeloga zivota. Tvoje razmisljanje bi jos moglo proci u vezi izbora zanimanja i mogucnosti izbora zaposlenja (makar je i to labavo, i ne moze proci cak ni kao cisto teoretiziranje o idealnom svijetu u kojem svi imaju jednaka pocetna prava i startne pozicije, okolnosti itd, jer ovo sto ti govoris je vec diskriminacija nerodenog djeteta i nema nikakve veze s nekim idealnim svijetom), ovdje je stvar u trudnoci, ne samo majci, nego i djetetu, i tu bi svi trebali imati jednaka prava i mogucnosti i tretman od strane zakona, poslodavca, prirode ili sudbine!!!
ja ne vidim ništa strašno u kaainom postu, ne znam kako vi to čitate. :-/
no, ovo i dalje potpisujem:
ako od onih početnih deaedinih 58%, oduzmete prave komplikacije (za vrijeme cijele trudnoće plus one povremene - mučnine, krvarenja, hematome...), pa ove koje moraju stajati, pa sve ove slučajeve koje je anemona navela, dolazimo vjerojatno do jako malog postotka onih žena koje ne rade jer im se neda. a i te vjerojatno ne odu odmah, tako da govorimo o par mjeseci bolovanja.Citiraj:
ja sam za to da se trudnice i roditelje male djece ne dira
Mislim da Kaee nije napisala ništa uvedljivo ili diskriminirajuće, jednostvano je nevjerojatno koliko neki mogu secirati tuđe postove i izvlačiti stavri iz konteksta i praviti se da ne razumiju što je htjela reći.
Da, vidim da je prestrasno kada se izvade statistike i iznesu argumenti, lakše je iznositi patetične i paušalne optužbe. Činjenice i argumenti ne prolaze dobro jer pokazuju pravo stanje stavri.Citiraj:
moia prvotno napisa
I da, moja penzija itekako će ovisiti o broju onih koji neopravdano cicaju proračun, zato mi je strašno kad vidim da 58% trudnica otvara komplikacije - jer, realno, to jednostavno nije moguće.
Upravo tako. Ali ne da neki onda to iskorištavaju, a drugi rade do pred porod, jer svojom plaćom financiraju one koje ostanu doma čim dobe plus na testu.Citiraj:
meda prvotno napisa
I ponavljam, lovu ne daje država, nego drugi koji rade. Svako lažno bolovanje, uzima meni i mom djetetu iz usta, a ne državi. E sad, da li ti misliš da bi i ja trebala varati, lagati i muljati, pa uzeti nekom drugom, jel to moje pravo?
Ili mislite da je korisnije (svakako je jednostavnije) naprosto zaobilaziti zakon, jer to ionako svi rade.
Na kraju krajeva, da transformiram cvijetino pitanje:
Da li je to zaista neki grijeh, da recimo oni zaposleni u nepostojecih državnim agencijama ( pisalo u novinama) primaju placu i ništa ne rade? Mislim ljudi, imaju familije, djecu, znamo kakva je situacija s poslom, puno nezaposlenih, itd...
Da li je strašan grijeh sto nam je bivši premijer kaznio nekoliko desetaka milijuna eura? Pa i on ima familiju, skupo je studira je u NY-u.
Da li je grijeh da je neki tamo stef kaznu poduzeću par tisuća kuna. No znamo kakva su vremena, nema se posla, čovjek ima djecu, treba kupiti knjige.....
Sve je to ljudski razumljivo, no pitanje je zaista, da li su zakoni tu, zato da ih se pridrzavaju svi, ili samo oni neki drugi. A ja ću za sebe sigurno naći neko opravdanje, zašto to sto radim bas i nije neki grijeh. Zar ne? Pa nisam nikoga ubila. A nisam ni milijune ukrala. Naravno nisam bila u prilici da ih ukradem, tko zna, da li bih i onda pronašla neko razumljivo objasnjenje (Sanader ga vjerojatno ima) zašto, ja mogu biti iznimka od zakona.
I naposljetku vjerujete li vi da ta mitska Švedska funkcionira:
No super, koliko prava, kakav dobar standard,...ovo, ono...aha tu su i neki zakoni, pa dobro drzat ćemo ih se ako bas mora..
Ili
Držimo se zakona, mijenjamo zakone na bolje, odgovorni smo i djelatni građani, ne podrzavamo mito, korupciju, izvrdavanje zakona, pa kao posljedica dolazi uređena država, demokracija, široka paleta prava, ukratko dobro funkcionirajuca socijalna država?
Koliko sam ja upućena, naš zakon kaže isto kao što si ti navela da je u Austriji. Samo što se to u Austriji vjerojatno poštuje više nego kod nas.Citiraj:
seni prvotno napisa
Kod nas ako radiš u manjoj privatnoj firmi, u praksi imaš vrlo malo prava. Barem je to moje iskustvo.
pa mozda i nije strasno, nego je logicki neutemeljeno. cinjenica je da ce netko uvijek trebati raditi ne bas primamljive i lose placene poslove u ne bas divnim uvjetima. i ne treba biti diskriminiran zbog toga, bez obzira je li si sam kriv ili ne
Citiraj:
Beti3 prvotno napisa
I ja sam na ovo poludila... Kao prvo nemaju svi u blizini bake i dide koji im uskaču pri čuvanju djece. Što je s nama koji nemamo kud s djetetom ,nemamo bake i dide ili oni nežele čuvati unuke/unučice , vrtić je abnormalno skup ( 1600 kn po djetetu ,a plača minimalac) - znači mi nikad nećemo dobit posao jer nemamo organiz. čuvanje djece,odnosno najbolje ga je i netražiti .... jadne li države!!!!
Svi znamo da je izglasn zakon da žene idu u mirovinu sa 60 ,a muški sa 65god. znači bilo bi najbolje kad bi npr. ja čekala
da moji roditelji ili suprugovi navrše te godine pa da krenemo planirati i rađat djecu.
Ne znam koliko je potrebno spomenuti, govorim iz pozicije osobe koja je jednu trudnoću odradila do mjesec dana prije poroda, a drugu do 13 dana prije poroda (u 1. trudnoći sam još studirala).Citiraj:
laumi prvotno napisa
Protiv sam lažnih i nepotrebnih odlazaka na bolovanje u trudnoći. Isto tako smatram da je nedopustivo da žene, zbog straha od otkaza, budu prisiljene ugrožavati trudnoću radom u uvjetima koji su neadekvatni za trudnice.
Ma ne samo penzija, već i sva ostala socijalna prava.
ja isto ne mogu vjerovati koliki je broj trudnica na čuvanju trudnoće, ali i isto tako ne mogu vjerovati koliki broj mama koristi kojekakve produžene porodiljne dopuste, doplatke i sl.
Ne kažem da je sve lažno, ali puno toga je i zato se nemojmo čuditi kad počnu kresanja prava pa i u Hrvatskoj bude porodiljni svega 12 tjedana jer država više ne može financirati
Edit-odgovarala sam na Deaedin post
Upravo tako. Ali koga to zanima, ajmo jamiti sve što možemo.Citiraj:
Tanči prvotno napisa
ne mislimCitiraj:
Deaedi prvotno napisa
moje misljenje u vezi ove teme je bolje da se okoristi 100 losih nego da nastrada jedan dobar. ne vidim velike stete u tome sto ce neke zene jednom ili dva puta u zivotu biti na komplikacijama nekih pola godine u prosjeku.
i nemojmo zaboraviti, zene nisu same u tome, na neki nacin ih podupire i sustav i ljecnicko osoblje, jer prelako daje preporuke. ne znam sad vise kako to ide, ja nisam isla na komlikacije, radila sam do tjedan dana pred porod. ali tko odobrava ta bolovanja i komplikacije?
i nemojmo zaboraviti da sustav koji djeluje po principu solidarnosti nije jednostavna matematika kakvom ju neki ovdje zele prikazati.
Produženi porodiljni su zapravo dopusti za njegu djece koja imaju poteškoća u razvoju, i mislim da se državi i državnom budžetu itekako isplate.
HZZO se osigurao da ne može baš svaka rodilja dobiti taj komoditet da sjedi doma i bude na plaćenom, prisjetimo se samo koliko je ljudi nezaposlenu u Hrvatskoj, a ljudi moraju raditi čini mi se 2 godine sa prekidima ili 1 godinu bez prekida radnog odnosa da bi si mogli uopće priuštiti to pravo.
Evo moja šogorica je uspjela dobiti sezonski posao i sad je trudna i naravno da neće dobiti ništa, i s prvim djetetom je isto tako (radila je nekih god. dana ali s prekidima) a koliko je još takvih u HR među onih 300,000 nezaposlenih.
Rekla bih da su u velikoj manjini ovi koji uspiju iskoristi te komplikacije.
ja mislim da su mnoge i na komplikacijama jer je u nasem drustvu uvrijezeno misljenje koje podupire na neki nacin i struka, a to je da je trudnoca bolest. pa sve one koje su imale gubitak t6rudnoce ili su mpo ili su imale bilo sto u prethodnim trudnocama idu po preporuci lijecnika na cuvanjeCitiraj:
Tanči prvotno napisa
ne vidim zasto bi itko morao ikome povrsnom poznaniku podastirati 'dokaze' za svoje komplikacije
A vidiš, ja nikako ne mogu prihvatiti da 100 njih ima de facto bjanko "dozvolu za krađu" da ne bi nastradao 1.Citiraj:
meda prvotno napisa
I matematika sustava je vrlo jednostavna, kompliciranom je žele prikazati oni koji sustav neopravdano iskorištavaju, a kako bi se stekao dojam da ne kradu od pojedinaca, nego od države - što bi valjda bilo lakše za prihvatiti. A to nije točno - država je skup pojedinaca i svatko ko krade od države krade od svakog njenog građanina.
potpisujem.Citiraj:
Kosjenka prvotno napisa