yours in free thought (ireligiozni topic)

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Čuj, nemoj mi zamjeriti, ali da učiteljica moje djece danas ovako nešto napravi, ja bih joj skočila u oči, bez obzira na to što moja djeca idu na vjeronauk i u crkvu. U školi nek uče matematiku i hrvatski i ostalo, a ovome definitivno nije mjesto u školi ni danas, niti je bilo onda...

---

zašto?
meni je ovo kao ORA :mrgreen:, popravak stare kuće, kapelice, spomenika kulture, družba pere kvržice, samo umjestomlina, popravlja se kapelica.
da ime je organizirala zajedničku molitvu, to je već druga stvar.

Nemam ti što zamjeriti, i ja tako mislim, ali onda se nije obnavljalo ni crkve, ni kapelice, koliko god stare bile, a ova je baš bila ohoho stara( nisam ljubitelj povijesti kao moja stara), sad je zaštićena kao kulturno-povijesni spomenik. U malim mjestima život teće nešto drugačije nego u gradu

Citiraj:

---

anledo prvotno napisa

jutros me u kaslicu docekala knjizica o Isusu i flayer udruge grozd. frknula sam ih u kutiju za stari papir (odmah ispod kaslica), a sad mi je malo zao jer sam si mogla tlak dici onda i bez prve jutarnje kave. pretpostavljam da je u jeku zestoka kampanja protiv zdravstvenog odgoja?

---

moj mili jahač apokalipse je opet u križarskom ratu; Krešica si je nakon neslavnog završetka akcije every sperm is sacred našao novu razbibrigu :mrgreen: http://www.vigilare.org/akcija/pranj...i-pranje-mozga

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

jedno vrijeme sam, početkom devedesetih, išla i na polnoćke. pa poslije van, u život. da ne propustim jel, nekog vjernika, slučajno.

---

:lol:
hvala ti za dobru rundu smijeha uz kavu :)

kako je taj lik zabavan :lol:

Citiraj:

---

BigBlue prvotno napisa

moj mili jahač apokalipse je opet u križarskom ratu; Krešica si je nakon neslavnog završetka akcije every sperm is sacred našao novu razbibrigu :mrgreen: [url]http://www.vigilare.org/akcija/pranje-zubica-ili-pranje-mozga

---

Super mi je kako im je zdravstveni odgoj svjetonazorsko pranje mozga, a vjeronauk nije.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

kako je taj lik zabavan :lol:

---

da, al ga i jovanović bome lupa :mrgreen:

Citiraj:

---

Rivendell prvotno napisa

Super mi je kako im je zdravstveni odgoj svjetonazorsko pranje mozga, a vjeronauk nije.

---

Kako je to Carlin sjajno rekao:
"Milijuni mrtvih jer su dali krivi odgovor na pitanje o Bogu:
Vjeruješ u Boga? Ne. Buuum! Mrtav.
Vjeruješ u Boga? Da. Vjeruješ li u mog Boga? Ne. Buuum! Mrtav."

Ovo je link na cijeli nastup http://www.youtube.com/watch?v=AvF1Q3UidWM
Smatram da bi moglo biti uvredljivo za vjernike, pa ih molim da preskoče.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

netko je napisao kako ga smeta ili vrijedja cestitanje bozica na fb...kako te vrijedja cestitanje neceg u sta ne vjerujes? kako mene moze uvrijediti cestitka dsna dobrih vila? moze mi biti samo zabavno :) s druge strane taj isti fb je prepun stranica koje na vrlo ruzan nacin ismijavaju, sprdaju i omalovazavaju vjeru, boga i isusa, stranice koje su na granici dobrog ukusa ili su ga presle i to se shera. pa sad, bacat govno po onom u sta netko vjeruje ili cestitati ono sto netko ne vjeruje, zanima me, onako iskreno s zdravom pameti, sta vise vrijedja ili smeta?

---

Leonisa, molim te da pažljivije čitaš postove i ne iskrivljavaš napisano. Mislim da se nadovezuješ na moj post s prve ili druge strane pa te molim da ga još jednom pročitaš i nađeš gdje to točno piše da me smeta čestitanje bilo kojeg praznika na FB-u? Smetaju me druge stvari, jasno sam napisala koje.

Mislila sam da će ovo biti topic, kako je netko napisao, teraputske naravi, gdje će ljudi koji ne vjeruju u boga i ne idu u crkvu, kao i svi ostali kojima smeta kršenje principa sekularnosti, a neovisno o vjeri, razmjenjivati vlastita iskustva u odnosu na (ne)vjeru, kao i iskustva, strahove i probleme u odgoju djece. Međutim, a nadam se da se varam, ovo malo počinje ličiti na jedan od onih topica "kokoš ili jaje", bilo je - nije bilo u komunizmu, što fali (ne)vjernicima itd. Ako ima interesa, neka se otvori i takav topic, ali ne bih voljela da se ovaj pretvori u to.
Ne znam, nikad mi ko ateistkinji nije palo na pamet diskutirati na topicu gdje majke raspravljaju o odgoju djece u vjeri. Zavirila jesam, priznajem, malo se iščuđavala, ali ... ima nas svakakvih, a Internet je dovoljno velik za sve te različitosti.

ja ne znam kako vi naletavate na te likove, sajtove i kak vam se to da citati. meni je to u rangu vidovitog milana...kad sam vidjela stop krscanofobiji, rekoh, odi ti fino gore desno i stisni onaj mali iks.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

predsjednik ateista irske je na jednoj konferenciji kojoj sam nazočila pokušao objasniti tu problematiku oko a-teizma usporedivši ateizam sa "ne skupljanjem markica", i da ne postoje ljudi koji se izjašnjavaju na način da "ne skupljaju markice" i da se nalaze na konferencijama gdje se govori o "ne skupljanju markica"... i možda u idealnom svijetu bi to uistinu bilo suludo, ali u realnom svijetu gdje velika većina ljudi "skuplja markice" i gdje se smatra da je pošta stvorila svijet u kojem živimo i gdje se od malena djecu uči da skupljaju markice i gdje naše odluke o tome što je ispravno ili ne (pa i u donošenju zakona), zavise od naših sakupljenih markica... sigurno bi postojali ljudi koji bi sebe nazivali "ne skupljačima markica". :)

---

Odlično!

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Leonisa, molim te da pažljivije čitaš postove i ne iskrivljavaš napisano. Mislim da se nadovezuješ na moj post s prve ili druge strane pa te molim da ga još jednom pročitaš i nađeš gdje to točno piše da me smeta čestitanje bilo kojeg praznika na FB-u? Smetaju me druge stvari, jasno sam napisala koje.

Mislila sam da će ovo biti topic, kako je netko napisao, teraputske naravi, gdje će ljudi koji ne vjeruju u boga i ne idu u crkvu, kao i svi ostali kojima smeta kršenje principa sekularnosti, a neovisno o vjeri, razmjenjivati vlastita iskustva u odnosu na (ne)vjeru, kao i iskustva, strahove i probleme u odgoju djece. Međutim, a nadam se da se varam, ovo malo počinje ličiti na jedan od onih topica "kokoš ili jaje", bilo je - nije bilo u komunizmu, što fali (ne)vjernicima itd. Ako ima interesa, neka se otvori i takav topic, ali ne bih voljela da se ovaj pretvori u to.
Ne znam, nikad mi ko ateistkinji nije palo na pamet diskutirati na topicu gdje majke raspravljaju o odgoju djece u vjeri. Zavirila jesam, priznajem, malo se iščuđavala, ali ... ima nas svakakvih, a Internet je dovoljno velik za sve te različitosti.

---

nisam se uopce nadovezala na tebe. nisi ti jedina koja spominje fb. dapace, na samom fb se moze procitati nekolicina takvih izjava.
a sad idem procitati sta tebe smeta :)

da se nadovežem na cvijetu i taj duhovni doček bebe na svijet. ni meni ne nedostaje, nemam potrebe za tim.

u jednoj mi je prilici draga prijateljica, vjernica, na lijepi način pokušala dokazati da sam duhovno inferiorna prema vjernicima.
jer nemam, je li, duhovni život.

ok, izgladili smo tu konstataciju kasnije u razgovoru, ali mi je dala misliti - da li je i koliko je važna ta duhovna komponenta u svakodnevnom životu.
u ovih 42 godine nisam osjetila potrebu obratiti se nekoj onozemaljskoj instanci, i tome učim djecu.
da sve svoje probleme i dileme rješavaju s nama, sami (koliko mogu) ili s prijateljima i tetama u vrtiću.

Mene zivcira cestitanje bilo cega na fb. Zato sam i skinula datum rodjenja. Ako ti je toliko stalo digni slusalicu i nazovi, ili barem posalji pm, ne pisi zato sto svi pisu, ali to ne neka druga tema.

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Potpisujem kvotano. Ateistkinja sam zbog ravnodušnosti prema božjoj opstojnosti, ali - zbog osobnog iskustva, kao i društvene stvarnosti - nisam ravnodušna prema toj nastrljivosti.

Recimo, smeta me kad na Fejsu svi čestitaju vjerske blagdane, a onda netko na SVOM zidu i na SVOM statusu napiše nešto tipa "kakva je ovo vjerska kakofonija" i onda ga njegovi-njeni frendovi dođu napadati kako nije u redu pljuvati vjerske osjećaje, kako treba biti tolerantan itd. Dakle, ako netko na svom wallu može napisati Sretan Božić, zašto netko drugi ne može, a da ga se ne napadne, napisati nešto tipa pun mi je kufer Božića ili ne vjerujem u Kristovo rođenje?
Zbog čega ateisti ili agnostici nemaju pravo na slobodu govora na kakvu imaju pravo vjernici?Zbog čega vjernici koji se vrijeđaju kad nevjernici kažu da nema dokaza da Bog postoji, ne misle da nevjernike ne vrijeđa izjava vjernika da on postoji i da je vjera dokaz?

---

evo, nasla :)
velika je razlika da li je napisao netko pun mi je kufer bozica, ne vjerujem u isusovo rodjenje ili kakva je ovo vjerska kakofonija.
ne znam vjernika koji ce se uvrijediti ako mu netko izjavi da ne vjeruje u boga ili da mu vjera nije dokaz. ali ce se uvrijediti ako se po tom bogu pljuje ili ga se psuje. jer njemu to mozda ne znaci nista jer i onako pljuje po necemu sto ne postoji, no vjerniku to pljuvanje i psovanje boga znaci jako puno i stvarno zna biti uvredljivo.
ako ja znam da ana vjeruje u svetog mrava i znam koliko je njoj ta vjera bitna sigurno joj necu reci hebemti ja tog tvog svetog mrava i tebe ludu sto ti je vjera dovoljan dokaz da u njega vjerujes. bas kao sto ni ana nece reci gorit ces u paklu jer ne vjerujes u svetog mrava. iako, ako u njega ne vjerujes niti taj pakao ti nema neku snagu u recenici. a opet, ako ana i izjavi nesto takvo, nije ni s njom sve ok niti zivi vjeru svog svetog mrava.

ne znam da li me razumijes? :)

Citiraj:

---

la_mama prvotno napisa

...
da li je i koliko je važna ta duhovna komponenta u svakodnevnom životu.
u ovih 42 godine nisam osjetila potrebu obratiti se nekoj onozemaljskoj instanci, i tome učim djecu.
da sve svoje probleme i dileme rješavaju s nama, sami (koliko mogu) ili s prijateljima i tetama u vrtiću.

---

Eto, ovo i mene povremeno smeta... Kad se naglasava vjera/duhovnost kao vrlina samo po sebi, a one koji to ne osjecaju na neki nacin omalovazava jer smo maltene "niza bica" kojima fali neka kljucna komponenta zivota... Meni ta nekakva duhovnost nimalo ne fali u zivotu, i ne osjecam se zakinuto zbog toga... U stvari ponekad imam zloceste misli pa si mislim kako se ne osjecam zakinuto ni za to sto "ne cujem glasove" ko sizofrenicari a oni ih cuju - znaci li to da je njihov zivot bolji i bogatiji jer imaju i tu dimenziju svog postojanja? (Ne usporedjujem vjernike tu sa sizofrenicima nego ih koristim kao ilustraciju stava da zato sto netko nema nesto sto netko drugi ima je sad taj prvi na naki nacin inferioran ili u najmanju ruku zakinut spram ovog drugog, kako se to obicno tumaci nama "zakinutima" )

Ne mogu da se ne oglasim ovdje iako ne bi htijela da nastane još jedna rasprava... pa vas molim za toleranciju :)

Prvo, ova tema je prepuna ponižavanja za katolike... Ne da mi se citirati ali "homoseksulaci će gorijeti u paklu" " to mi je isto kao vidoviti Milan".... i još puno takvih sličnih rečenica zaista nisu primjerene.
Krenula sam čitati ovu temu sa zanimanjem, kako je MC na prvom postu i rekla, vaša opažanja i način odgoja a iz posta u post samo vrijeđanje za katolike....
Drugo, što je Vigilare toliko krivo napravio da opet drvljem i kamenjem? Jel itko pročitao članak? A komentari tipa ovog "moj mili jahač apokalipse je opet u križarskom ratu; Krešica si je nakon neslavnog završetka akcije every sperm is sacred našao novu razbibrigu" su mi stvarno too much
Treće, uglavnom se piše samo i isključivo loše o crkvi (opet mislim na ljude a ne na isntituciju...), dobrog a ima ga, nema nigdje... zašto? Zato što lijepe vijesti nitko ne želi čitati...
Četvrto, mislite da je i meni lako što se recimo Milanović sprda s Duhom Svetim, sa vjeronaukom, crkvom... Mislite da su meni ok konstantna prepucavanja, kalupi (kao svi su katolici takvi i takvi)... Mislite da je meni ok reći da sam katolik, da idem redovito na misu, da idem na hodočašća, da sam član neke zajednice... Uglavnom budu komentari "ma da, pa izgledaš normalno??!!!"
Peto, zapamtite da ima katolika i katolika.
Ja sam katolik, ne podržavam homoseksulace ali ih toleriram, uostalom briga me svatko ima svoj životni put... Ja isto imam pravo reći svoje mišljenje koje bi bilo takvo i bez nauka crkve...

Govorite cijelo vrijeme da smo u sekularnoj državi... da jesmo gdje se više katoličanstvo zbog određenih stvari ne cijeni, gdje nas se skoro pa progoni i gjde se po medijima pišu samo ružne stvari!
Oprostite još jednom, zašto ste onda vi tako povrijeđeni i zašto ova tema nije tema kakva je trebala bitei već se bavi samo pljuckanjem okolo naokolo i zašto se tema ne ključa kao i sve druge ako se izgubio smisao toga?

Mir s vama

Prošle godine bila sam prvi put na nekom krštenju, krstilo se malog nećaka i kad smo došli u crkvu, tamo je već sjedila jedna grupica ljudi koja je trebala krstiti curicu. I tako sjede naše dvije grupice, svaka na svojoj strani u crkvi, a svećenik započinje s krštenjem, je li nećaka. Pitam ja ove svoje, zašto je počeo s našimm, kad su oni došli prije? Odgovor je bio, pa zato što je muško. Ne znam je li to stvarno tako ili se ljudima koji su mi to rekli to učinilo kao najprikladniji odgovor jer su si oni tako protumačili, ali oboje mi je bljak. A zatim sam se trudila ne slušati strašne riječi o odricanju Sotone i slično upućene petomjesečnom djetetu.
Ne znam, meni u tim rijetkim situacijama kad moram biti na misi ili dijelu mise dođe da dignem ruku i kažem, oprostite, ne slažem se s vama, ili da makar postavim par pitanja. Znam da je to identično odlasku na topic o odgoju djece u vjeri i da nije kulturno i da me nitko ne sili slušati misu, ali... meni je to san napraviti ...što ne znači da hoću... :) Ako budem, javim se :-)))

Nego, meni jedan od najboljih članaka na temu nevjerovanja: Uvređeni ateista - uživajte
http://www.velikiprasak.com/2011/04/uvredjeni-ateista/

za nas, koji iz "duhovne garsonjere ne vidimo više sfere", treba poseban topik :mrgreen:
i ovaj je preduhovan za moj ukus :lool:

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

ne znam da li me razumijes? :)

---

Razumijem te, ali se nadam da ćeš pročitati članak na linku koji sam ostavila pa da ćeš i ti razumjeti mene.

i kao što Zuska kaže nitko me nije tjerao čitatio ovo ali sam krenula čitati sa dobrom namjerom jer sam mislila da će ići u pravom smijeru....

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Prošle godine bila sam prvi put na nekom krštenju, krstilo se malog nećaka i kad smo došli u crkvu, tamo je već sjedila jedna grupica ljudi koja je trebala krstiti curicu. I tako sjede naše dvije grupice, svaka na svojoj strani u crkvi, a svećenik započinje s krštenjem, je li nećaka. Pitam ja ove svoje, zašto je počeo s našimm, kad su oni došli prije? Odgovor je bio, pa zato što je muško. Ne znam je li to stvarno tako ili se ljudima koji su mi to rekli to učinilo kao najprikladniji odgovor jer su si oni tako protumačili, ali oboje mi je bljak. A zatim sam se trudila ne slušati strašne riječi o odricanju Sotone i slično upućene petomjesečnom djetetu.
Ne znam, meni u tim rijetkim situacijama kad moram biti na misi ili dijelu mise dođe da dignem ruku i kažem, oprostite, ne slažem se s vama, ili da makar postavim par pitanja. Znam da je to identično odlasku na topic o odgoju djece u vjeri i da nije kulturno i da me nitko ne sili slušati misu, ali... meni je to san napraviti ...što ne znači da hoću... :) Ako budem, javim se :-)))

Nego, meni jedan od najboljih članaka na temu nevjerovanja: Uvređeni ateista - uživajte
http://www.velikiprasak.com/2011/04/uvredjeni-ateista/

---

ovo za prvo pa musko, prvi put cujem.
a odricanje od sotone...da bi to shvatila moras shvatiti sta znaci krstenje i sta je istocni grijeh.

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Razumijem te, ali se nadam da ćeš pročitati članak na linku koji sam ostavila pa da ćeš i ti razumjeti mene.

---

ja tebe razumijem. i vise nego sto mislis :)

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

ja tebe razumijem. i vise nego sto mislis :)

---

Mislim da razumijem koliko ti misliš da razumiješ mene :-)

onda sve 5.
procitala sam link i slazem se osim s dijelom da se od ateista trazi da se suti ili laze.
ja to ne trazim, niti sam ikad trazila.
cak ni ne trazim da ateisticki dio moje obitelji mom djetetu ne govori da ono u sta ona vjeruje da ne postoji. kao sto rekoh na pocetku, ucim ju da svatko vjeruje ili ne vjeruje u sta zeli i da ima pravo na to i da to treba postovati.
mozda zato sto sam i sama odrasla u takvoj sredini u kojoj me jedna baka ucila ocenas, a druga govorila da su to nebuloze i debilane.
ni jednu nisam dozivjela da mi ispire mozak vec da mi daje do znanja njihove stavove, pogled na zivot etc. bas kao i sto drugih stvari u kojima su im stavovi dijametralno suprotni.
i ja ne nijecem zlocine crkve, kako u proslosti tako i u sadasnjosti i strasno ih osudjujem. i bas s toga sto su te zlocine pocinili ljudi radim veliku razliku izmedju vjere i institucije. jer nema covjeka koji nije bez grijeha i koji ne grjesi. da postoji bio bi izjednacen s bogom, a to nije moguce :D

mene samo smeta što ne stignem odgovoriti svima kojima bih htjela...

Citiraj:

---

la_mama prvotno napisa

da se nadovežem na cvijetu i taj duhovni doček bebe na svijet. ni meni ne nedostaje, nemam potrebe za tim.

u jednoj mi je prilici draga prijateljica, vjernica, na lijepi način pokušala dokazati da sam duhovno inferiorna prema vjernicima.
jer nemam, je li, duhovni život.

ok, izgladili smo tu konstataciju kasnije u razgovoru, ali mi je dala misliti - da li je i koliko je važna ta duhovna komponenta u svakodnevnom životu.
u ovih 42 godine nisam osjetila potrebu obratiti se nekoj onozemaljskoj instanci, i tome učim djecu.
da sve svoje probleme i dileme rješavaju s nama, sami (koliko mogu) ili s prijateljima i tetama u vrtiću.

---

ni ja nisam neka duhovna... čovječica :mrgreen: (mada se ti raznorazni obredi mogu svakojako shvatiti i manje i više duhovni, ne bih ja to gledala tako kruto), ali jesam socijalna. shvatila sam da mi je jako bitno da se osim s mojim prijateljicama različite vjere i vjerovanja i u različitih biti priča (tj. odakle se poznajemo), intenzivno družim i s istomišljenicima na ovu temu. to je jedna vrsta "duhovne", rekla bih prije "intelektualne" hrane koja mi je jako draga. posebice mi je drago što nam je svima i feminizam jako bitan, pa se lijepo udopunjujemo kao žene slobodne misliteljice i feministkinje. i drago mi je što nam se djeca međusobno druže.

Citiraj:

---

mlukacin prvotno napisa

.
Četvrto, mislite da je i meni lako što se recimo Milanović sprda s Duhom Svetim, sa vjeronaukom, crkvom... Mislite da su meni ok konstantna prepucavanja, kalupi (kao svi su katolici takvi i takvi)... Mislite da je meni ok reći da sam katolik, da idem redovito na misu, da idem na hodočašća, da sam član neke zajednice... Uglavnom budu komentari "ma da, pa izgledaš normalno??!!!"

---

meni nije jasno čemu spominjanje milanovića? :lol:on nam je kao neka moralna vertikala, on je kakti neki ateist, agnostik, što li već?

sve probleme koje te kao vjernicu muče možeš slobodno podjeliti na topicu o odgoju u duhu vjere :) ne banaliziram tvoje probleme i stavove, ali imamo dovoljno svojih problema da o njima sada ovdje raspravljamo. za neke je upravo vigilare i krešo veliki problem.

Mene na necakinjinom krstenju upravo sokiralo spominjanje grijeha, to da dijete treba ocistiti od grijeha kojim je zaceto (ja sam to tako dozivjela - mozda je svecenik pricao nesto drugo - to mi je bilo jedino krstenje na kojem sam bila), meni je to bilo nevjerojatno. Kakav grijeh kod takvog malog djeteta? Kakve su to price?

pa istočni, toliko i ja znam :mrgreen:

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Mene na necakinjinom krstenju upravo sokiralo spominjanje grijeha, to da dijete treba ocistiti od grijeha kojim je zaceto (ja sam to tako dozivjela - mozda je svecenik pricao nesto drugo - to mi je bilo jedino krstenje na kojem sam bila), meni je to bilo nevjerojatno. Kakav grijeh kod takvog malog djeteta? Kakve su to price?

---

To je i mog muža uvrijedilo: kao, ti ćeš mojoj bebi govoriti da je grešan?! :mrgreen:

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

Mene na necakinjinom krstenju upravo sokiralo spominjanje grijeha, to da dijete treba ocistiti od grijeha kojim je zaceto (ja sam to tako dozivjela - mozda je svecenik pricao nesto drugo - to mi je bilo jedino krstenje na kojem sam bila), meni je to bilo nevjerojatno. Kakav grijeh kod takvog malog djeteta? Kakve su to price?

---

istocni grijeh. dijete nije pocinilo osobni grijeh, no nasljedilo je adamov grijeh. zato govori i spominje zacece. krstenjem se tog grijeha oslobadjaju.

da sad ne piskaram, mislim da je tu jasno napisano:
"Čovjek je opterećen istočnim grijehom. Istočni grijeh je pojam koji označava gubitak prvotne svetosti i pravednosti s kojima je čovjek stvoren. Još se naziva izvorni ili iskonski grijeh jer iz njega proistječu svi drugi grijesi. Isus Krist nas je svojom mukom, smrću i uskrsnućem oslobodio od istočnog grijeha, odnosno ponovno nam je ponuđeno zajedništvo s Bogom, a na nama ovisi hoćemo li to prihvatiti....Sakramentom krštenja dobivamo sljedeće milosti: postajemo kršćani, postajemo djeca Božja, tebivamo oslobođeni od istočnog grijeha. "

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

evo, nasla :)
velika je razlika da li je napisao netko pun mi je kufer bozica, ne vjerujem u isusovo rodjenje ili kakva je ovo vjerska kakofonija.
ne znam vjernika koji ce se uvrijediti ako mu netko izjavi da ne vjeruje u boga ili da mu vjera nije dokaz. ali ce se uvrijediti ako se po tom bogu pljuje ili ga se psuje. jer njemu to mozda ne znaci nista jer i onako pljuje po necemu sto ne postoji, no vjerniku to pljuvanje i psovanje boga znaci jako puno i stvarno zna biti uvredljivo.

---

pojam "pljuvanja" je prilično rastezljiv kod nekih vjernika.



o fb ne mislim davati sud jer previše je ljudi različitih mišljenja i načina komuniciranja.

krštenje je sakrment kojim se dijete između ostalog razriješava istočnog grijeha....mislim možda nekom je čudno, ali to je jednostavno tako i s tom činjenicom su kršćani upoznati

Citiraj:

---

mlukacin prvotno napisa

i kao što Zuska kaže nitko me nije tjerao čitatio ovo ali sam krenula čitati sa dobrom namjerom jer sam mislila da će ići u pravom smijeru....

---

a sto bi po tebi trebao biti dobar smjer na topicu o roditeljima koji nisu vjernici.

mi smo ekipa koja ne vjeruje da bog postoji i ta prica koja tebi nesto znaci ima vecu tezinu od prica o patuljcima i vilama. to ne znaci da ti nemas pravo vjerovati i osjecati drugacije

zbog toga je pokrenut topic koji ne nosi naslov "odgoj u duhu vjere"

krumpirić tvoj "razotkrivajući" post mi je jako lijep
napisala si većinu onoga što i sama mislim i osjećam
ne stignem više...

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

istocni grijeh. dijete nije pocinilo osobni grijeh, no nasljedilo je adamov grijeh. zato govori i spominje zacece. krstenjem se tog grijeha oslobadjaju.

da sad ne piskaram, mislim da je tu jasno napisano:
"Čovjek je opterećen istočnim grijehom. Istočni grijeh je pojam koji označava gubitak prvotne svetosti i pravednosti s kojima je čovjek stvoren. Još se naziva izvorni ili iskonski grijeh jer iz njega proistječu svi drugi grijesi. Isus Krist nas je svojom mukom, smrću i uskrsnućem oslobodio od istočnog grijeha, odnosno ponovno nam je ponuđeno zajedništvo s Bogom, a na nama ovisi hoćemo li to prihvatiti....Sakramentom krštenja dobivamo sljedeće milosti: postajemo kršćani, postajemo djeca Božja, tebivamo oslobođeni od istočnog grijeha. "

---

ti si to tako lijepo napisala...

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

ni ja nisam neka duhovna... čovječica :mrgreen: (mada se ti raznorazni obredi mogu svakojako shvatiti i manje i više duhovni, ne bih ja to gledala tako kruto), ali jesam socijalna. shvatila sam da mi je jako bitno da se osim s mojim prijateljicama različite vjere i vjerovanja i u različitih biti priča (tj. odakle se poznajemo), intenzivno družim i s istomišljenicima na ovu temu. to je jedna vrsta "duhovne", rekla bih prije "intelektualne" hrane koja mi je jako draga. posebice mi je drago što nam je svima i feminizam jako bitan, pa se lijepo udopunjujemo kao žene slobodne misliteljice i feministkinje. i drago mi je što nam se djeca međusobno druže.

---

ovo je jako korisno, i lijepo :-)
što se feminističkih diskusija tiče, tu se najbolje nalazim s mojom kumom, da ju pohvalim, ponosnom vlasnicom radija u Mostaru :-)
baš smo nedavno pričale o vjeronauku u bošnjačkim školama, gdje roditelji koji ne žele djecu davati na vjeronauk također muku muče sa satnicom, šetnjom po hodnicima, ...
vrlo slični problemi kao i ovdje.

Citiraj:

---

Ja sam katolik, ne podržavam homoseksulace ali ih toleriram, uostalom briga me svatko ima svoj životni put... Ja isto imam pravo reći svoje mišljenje koje bi bilo takvo i bez nauka crkve...

---

pa eto, ti imaš pravo reći svoje mišljenje, kao što imaju pravo i drugi. to što ti samo toleriraš homoseksualce ili uopće ljude drugačije od tebe je u suprotnosti s mojim nekim stavovima i moglo bi se reći da spada u pljuckanje po mojim stavovima i uopće humanističkim principima.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

pojam "pljuvanja" je prilično rastezljiv kod nekih vjernika.

---

pa i tu se postavlja ono vazdaspominjano :mrgreen: pitanje o osobnim granicama i postivanju tudjih.
s obje strane.
trening tolerancije :D

I love mama courage!

Ovo znači da potpisujem njene postove ovako u jednom, da ne radim prečesto :)

Citiraj:

---

kata.klik prvotno napisa

krštenje je sakrment kojim se dijete između ostalog razriješava istočnog grijeha....mislim možda nekom je čudno, ali to je jednostavno tako i s tom činjenicom su kršćani upoznati

---

zar ih nije već isus oslobodio? i djecu i odrasle. ili ih je oslobodio samo ako se krste? ja sam krštena, pa to pitam za svoju djecu, just in case :mrgreen: