što ti je pritisak :lol:Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Printable View
što ti je pritisak :lol:Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Čini mi se pogrešno misliti da su s jedne strane ful zrihtane, fit i od svih tih očekivanja lagano neurotične žene, a s druge dlakava i raščupana bića koja ne mogu pronaći mladunče ispod gomile papirića od čokolade.
Sve smo mi pomalo od svega toga, ali bit je da ako žena nije obrijala noge da joj nije bed ako to netko vidi, npr. kad koja dlaka proviri ispod ruba traperica ili npr. ako ugane nogu pa ju neki zgodni doktor obrađuje, a ono dlaka na dlaci. Još je važnije da druge žene ne pomisle da je ona zato zapuštena.
Muškarci su tu manje bitni, na kraju krajeva nikome tata ili deda nije nametao standarde. To mi žene sami sebi radimo. Miislim da je muškarcima svejedno za većinu toga, ne fokusiraju se na izrast, ten, celulit, špek, više na dekolte i oni romantični, na oči :mama: (a evo i ljubičastog šešira).
Što si ti toliko druželjubiva pa se upuštaš u te razgovore.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
A što se tiče Dana kruha i slično, kod nas su najbolje prolazili čokoladni muffini iz kutije, fino se dignu, nema greške, to bi se prvo pojelo, a ona čudesa od kruha bi ostala tamo skamenjena za budućnost. Jednom mi je kćerkina prijateljica iz razreda rekla da ja radim najbolje kolače. A znamo da dječja usta ne lažu :lol:
:mrgreen::lol:. Naravno, ne postoji ni muški ekvivalent za ŽMK. Ja isto ko bubilo, kad mi netko kaže drage moje ženice, ŽMK - ono rolleyes i f* off. Isto kao i na ovu koja bi došla u stanu i ja bi vako, ja bi nako. Išle bismo u otvoreni konflikt - e, ja nebi tako, nego vako - pa ako izdrži šutit može mi bit frend. Ako ne izdrži - ne može. Pas d šutnja, pas d prijateljstvo.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Istinski me fasciniraju ove teme zapravo. Kako odolijevaju. Kako si žene jadne uvijek traže neki "amen" od svog čopora da je ok tako. Pa natjecanja - ja ovo, ono, do podne naprvila, puf-pant. Taj stav "ja nikako da predahnem" mi je ideološki neprijatelj jednako kao i ne znam - npr. "jačanje imunitetea" :mrgreen:. Ono... sve da nisam spavala 3 noći zbog posla ili ređenja ormara, nema šanse da ću se uhvatit u to. To mogu jedno u autoironičnoj zafrkanciji. Nisam Niprije (kad je dijete bilo manje). Nadam se da neće sad uskrsnut nešto iz foruma.
Smiješno mi je bilo i kad sam davala aktivističke intervjue za IVF, pa sam bila ocrtana s mandolinama, kao maltene puzim noktima do Maribora, ko neka Marija na križnom putu. Sestra i ja smo čitale jedan takav intervju, mislim da ga je bila napisala Kristina Turčin, a ja ispala The IVF Patnica, Majka Žrtva, i ono.... vrištale smo - bcs it's so not me.
Al ako vam je gušt imat patnja-žrtva-3ugla-olimpijadu, fine by me, samo mene taj sport ne zanima. Svatko je zamjenjiv, da znate samo kako lako... bilo bi vam žao svakog očišćenog stola i usisanog dnevnog.
Hoćel' preporuka od onog dokumentarca od mame pticice, zna li se sta :)?
Nisu.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Ali su šivale, pekle kruh doma, obično su imale i vrtove vlastite... a danas meni dođe muka kad mlade mame ne znaju djetetu skratiti hlače (bez obzira na izgled, opasno je kad se djetetu vuku nogavice po zemlji....) Pa kupi bratemili hlače koje su djetetu točne ili odnesi teti šivalici.
Baš smo neki dan razgovarale nas par kolegica (najmlađa je blizu 50, samo da se zna) kako mlađa generacija ima sve nekakve tete - čistilicu, peglaricu, tetu za dovođenje klinca iz škole, tetu za igraonicu, tetu za zimnicu.... Mi nismo ništa imali od toga. Moja svekrva je pričuvala djecu na prste prebrojivo puta kad su bili predškolske dobi i bolesni, moja mama čak i manje (ona nije u istom gradu, ali kod nje su barem provodili ljeta). Imala sam tetu čistilicu dok sam bila na čuvanju trudnoće i godinu dana nakon toga, ufff... Sve sami. Sve smo stigli. Sve smo pokrpali. I učili smo s djecom, tako da mi to nije nepoznato, razvozili ih na aktivnosti (gimnastika, atletika, glazbena škola, strani jezici). I stiglo se. U kući nije bio nepodnošljiv kaos iako je znalo biti kreativnog nereda, djeca su naučila puno toga raditi uz nas, jer nije bilo druge mogućnosti nego uprtiti usisavač i dati njima mop ili krpu za prašinu, pa eto - danas ONI voze mene ako treba, skuhaju sebi ako treba, snalaze se. Pitaju treba li štogod napraviti (mm i ja smo imali radnu subotu, pa su sad već odrasli sinovi odgulili sve ostalo) i tako, ide nekako. Ne smatram da smo bili žrtve ni svoje djece ni nekakvih običaja, aliiii trebaš biti vješt u organizaciji. Gledam danas te svoje klipane - dio njihovog uspjeha je upravo do dobre organizacije vremena. Zafrkancija - stariji sin je uspio pasti na jednom međuispitu neki dan :mrgreen: (treća godina FER-a), pa smo se zafrkavali na tu temu. Nije bilo slobode dok su bili mali, imali su "roditeljski terorizam", ali sad je meni lako ležati popodne na kauču i čitati SF na mobitelu, kad se oni brinu sami za sebe, a često i za mene ;-)
Vidiš moja mama nije ništa od toga... ni kolače nije pekla. Jedino što se sjećam da su oni radili je da su imali goste 10 x mjesečno i kartali belu do ponoći.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Pa nisam druželjubiva... dijete samo priča. Nekad i donese tuđe pecivo doma pa komentira.Citiraj:
lonni prvotno napisa
I da naravno... može i muffin iz kutije, ne moraš sama mijesit pecivo. Al TREBA IMATI I PET MINUTA I ZA TO IZ KUTIJE :mrgreen:.
Svih tih "samo 5 minuta" je nekad jednostavno previše u danu.
Ajme, ima i smajlić s ljubičastim šeširom :heart:. Nisam ga skužila, bit će češće u uporabi.
Glede "zahtjevnih" posjeta.
Kad sam bila mlada i zelena, dolazila mi je u posjete jedna takva, za koju smo se pripremali kao da se iskrcavamo na Normandiju, danima se laštilo. Pa bi došla, krenula u vizitu i... nakon dugog traženja ... prešla prstom po utikaču za struju i rekla: "Imaš prašine na štekerima."
Pri sljedećem dolasku, brisala sam prašinu i usisavala sve živo. Od štekera do razvodne kutije za struju. Naravno, izazvala sam kratki spoj :lol:.
Pa smo sjedile u mraku i nije se vidjela nikakva prašina. A nije bilo ni kolača ni ničega.:lol:
Više se nije prelazilo prstom po štekerima. :-D
I da, da se ne bi krivo shvatilo, ne zagovaram nered, nečistoću i slično, ne volim to ni sama. Ali ne prelazim nikome prstom po štekerima niti više netko prelazi meni. Tj. ako i prelazi, ne kaže mi... jel'.
I opet kažem, birajmo svoje bitke.
Iako ću i ja peći peciva u nemoguće sate, i raditi sva čudesa kao i sve mame, neće ni meni ni mom djetetu pasti kruna s glave ako bude ljepših i boljih peciva. Za tri dana peciva će se zaboraviti. Ono kako smo se osjećali dok smo ih radili, neće.
Zato, Bubilo (a moram to povremeno ponavljati i sebi), kad ti dođe ona s prljavim lončićem, stavi ljubičasti šešir, "nafrlji" najšećerastije božićne pjesme koje nađeš, pošalji "Lončicu" da pere suđe, a ti s djetetom napravi najnesavršenija peciva na svijetu, usput glasno pjevajući, glupirajući se čak. Što "Lončica" više zavrće očima, ti se više krevelji. I pitaj dijete za 20 godina kakav mu je bio taj dan.
A uvijek možeš i izazvati kratki spoj 8-).
Ja bih samo napomenulanda izraz ŽMK nije postojao ni za žene, do slavne pjesme zvane Bižuterija, pa ne mislim da njegovo postojanje bog zna što dokazuje.
Sad sam zbunjena. To je bilo u skladu ili usprkos društvenim očekivanjima?Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Moji su isto primali/išli u goste i kartali belu do ponoći i dulje, ali je mama i šivala i pekla kolače.
I kad sam na faksu dobivala samo prolazne ocjene iz ispita, bila je nezadovoljna jer si tako uskraćujem mogućnost postdiplomskog i ostvarivanja akademske karijere (rad na faksu). A to je "dobar posao za ženu, jer ima puno vremena za obitelj".
Kako objasniti tu dihotomiju? :mrgreen:
U čemu se sastoji dihotomija? Što to nije i danas logično?Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
U tome da je htjela da budem doktorica znanosti, kako bih mogla trčati u vrtić po dijete :mrgreen:
I dalje ne kužim. Možda je to moja predrasuda da doktorice znanosti imaju više vremena od šljakera normal, pogotovo u privatnom sektoru. Zasad. Dok ne dođe tržište i na sveučilišta, pa svi doktori znanosti ne postanu Lauci i krenu u upsell i ništa vrtići, samo po forumima i Faceboocima prodaji glikane za svoj privatni biznis, žestoko radi upsell jer račun dobiti i gubitka je nemilosrdan.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Da, djeluje zbunjujuće...
S jedne strane: Nisu "trošili vrijeme na djecu", nije imala vrt, kruh definitivno nije pekla, ne sjećam se baš šivanja i što je trebalo šivati...
S druge strane: Za te goste se uvijek čistilo i nakuhvalo sto jela (baka je pekla kolače, mama nije)... i sve je moralo biti na razini, nema šanse da bi se davali okraci, to je bila strašna stramota...
Al ajmo pogledati zadnji post od Peterlin. Koju jako cijenim i poštujem, zapravo je samo godinu dana mlađa od moje mame (koja je mene začela kad je imala 17 godina)... i ne volim kad se ljuti na mene :)... ali zar njezin post ne zvuči "A kako smo mi sve stigle, a vama je sve teško?". To isto i moja mama meni govori.
A u isto vrijeme Peterlin na samom početku ove teme kao odgovor na naslov napiše:
Zar vam nije to sve upravo ovo o čemu pišemo?Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
A jest. Kao i onaj od vertex "neki su se danas možda i previše opustili". Nema pomaka. Dok to individualno ne presiječemo na osobnoj razini. Samo se umrit mora, ništa drugo zapravo - ali oko toga se ne moramo truditi, hvala bogu (waiver: podrazumijevam da nitko od nas nije u tolikoj patnji i nemoći da razmišlja o assisted suicideu).
:roll:
Dakle, ja napišem 'ljudi', ti prevedeš 'žene', razviješ u sto postova svoju teoriju koja veze nema s mojim mišljenjem niti s napisanim, i sad sam ja dokaz da nema pomaka. Jer u mojim postovima piše isto šta i u citiranim od Peterlin
A ono, može li me osoblje foruma zaštitit od ovog maltretiranja?
Ina, ne bi li bilo logično htjeti biti doktorica znanosti zbog usavršavanja u izabranom zanimanju, pisanja članaka itd, a ne zato da bi imala vremena za dijete, muža i kuću?Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Ne kužim kako je to nejasno :-|
Da ne spominjem uopće da taj argument ne bi bila imala da sam muško.
S tim da je moja mama inače ful prosvijećena i vrlo modernih stavova o svemu. Ali o tome-ne.
To bi bila prava ŽMK, ovakava kakva sam trebala biti ja, da sam slušala nju.
Sve bi to bilo logično, ali tako svijet ne funkcionira i odavno je tako jasno. Zar nije logično da se piše da su ljudi umrli od korone, ali ne, svi se prave ludi pa pišu da su nažalost umrli sa koronom, al zapravo od nekih misterioznih drugih razloga. Itd.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Npr. moja pokojna none koja je u ex Jugi (Kravljevini valjda) završila najviše škole koje je tad žena mogla imati (Preparandija Zadar - za učiteljicu) govorila je "Uči, uči, ćerce, ako učiš, ti ćeš prtit na druge, ako ne, drugi će na tebe". Znači, to su mudrolije iz doba debelo prije Drugog svjetskog rata. Koje podrazumijevaju - što više obrazovanja - to više leisure timea - to manje fizičkog rintanja.
Nedavno sam pročitala izjavu Marijane Puljak o njenoj kćeri:"Mag.ing.comp s najljepšim osmijehom. Naše prvo dijete s diplomom, na putu do doktorata." https://www.dalmacijadanas.hr/mama-j...epsim-osmjehomCitiraj:
Svimbalo prvotno napisa
I uz razmišljanje - "bravo, kćeri!", ipak mi je ostavilo lagano gorak okus u ustima ovo - "na putu do doktorata". Ne volim kad roditelji "poslože" život djeci i nadam se da si ga je kćer sama tako posložila.
A glede teme i doktorata, ona mudra žena iz mog posta ranije (koja je rekla da iza uspješne žene stoji mama, sestra itd.- uglavnom, pomagač) je bila prva na spisku zahvale svoje kćeri, bez koje ona sigurno ne bi obranila svoj doktorat :heart:. Tako da ne vjerujem da žene, bar danas, mogu sasvim same ležerno obraniti doktorat i imati vremena za sve.
al kad imaš malo dijete/djecu, stvarno je zgodno imat posao koji ne traži od tebe boravak 10 sati dnevno na poslu, što može bit slučaj na nekom korporacijskom poslu, ili kad si blagajnica u Konzumu.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
A kad djeca porastu i imaš više vremena, možeš se u taj posao dat više, radit više istraživanja, projekata, šta ja znam..
Ja bih isto na tu rečenicu sa 25 vjerojatno po****, a onda sa 30 bih pomislila: hm, hm
Pls ne pretjeruj. Uskoro će se (a ja jedva čekam to doba) muški javljat da ih se zaštiti od etiketiranja "tuljanima" i da je to čista rodno uvjetovana mržnja prema muškarcima. Vidiš da nisam jedina koja to tako "prevodi" - moje mišljenje je da je u pozadini pitanja "stanete li vi ikada" to što nam je kao ženama nametnuto da moramo sto stvari. Ti se ne slažeš. To je sve.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Da. Mislim, da, idealistički posloženo trebalo bi birati bilo koju karijeru samo zbog nekih unutarnjih motiva, ali svi živimo u nekim okvirima društvene realnosti.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
ali čekaj, stvarno mi nije jasno, dakle nametnuto nam je kao ženama da sve moramo, a onda ti pišeš o babama i tetkama koje su išle na balove još prije 70 godina i da ustvari u tvojoj obitelji već tri generacije žene tako ne žive, bubilo piše "ali moja mater nije radila ništa od toga, oni su navečer samo kartali belu", i ne znam više koliko forumašica je napisalo da su praktički njihovi roditelji radili manje od njih i imali više slobodnog vremena, a sve to zato što mi razvozimo djecu na aktivnostiCitiraj:
ina33 prvotno napisa
istovremeno te forumašice koje imaju manje vremena od svojih roditelja pogledaju po 5 sezona Jane the virgin u mjesec ipo dana (myself included, ali bar još dvije s ove teme :D) i drugih serija, ne smijem spominjat koliko pročitaju knjiga, na forumu napišu do 20-30 tisuća postova, ili trče sat vremena triput tjedno, što je ulog u svoje zdravlje, ali sasvim sigurno nije nešto što se mora i što nam je društvo nametnulo, nego dapače rade to radi sebe i svog osjećaja.
Dakle, TKO TO OSIM PETERLIN na ovoj temi nikad ne staje?
i apsolutno sam protiv etiketiranja svih muškaraca tuljanima i smatram da to jest uvredljivo, bilo koja naljeopnica koju nalijepiš svim muškarcima kao i svim ženama je po defaultu kriva, kao što me nervira i taj prikaz žene kao vječno radišne žrtve kako je ovdje nekako izgeneraliziran, evo ovaj video od Chimamande dosta dobro govori što me u nekim postovima ovdje iritira: https://www.youtube.com/watch?v=D9Ih...ab_channel=TED
O jao... pari da su bile Marije Antonanette. Ničiji život se ne sastoji samo od rintanja - po tebi onda ispada da samo Peterlin (ali, evo, i ona je napisala da leži na kauču?) i mama ptičica pitaju same sebe jel' ok stati. Ja mislim da se uopće ne bi trebao sastojati samo od rintanja i ne kužim zašto se moramo to pitati još međusobno u 21. stoljeću.
pa ja isto naravno mislim da se ne bi trebao sastojati samo od rintanja, i usto mislim da se malo kome od toga i sastoji, pa ne razumijem kakvog pomaka to nemaCitiraj:
ina33 prvotno napisa
Za mene - to što se još uvijek žene pitaju kad su zadnji put uzele slobodno. To mi govori da je default da je to nešto što nije normalno, redovito. Ne znam kako vi to čitate.
Ja gledam Jane the Virgin umjesto spavanja :mrgreen:, Lili trči, al ne gleda serije i ne uči s djecom… nastavi niz ;).
I nije to toliko uspiješ li gledati seriju ili biti na forumu… pa ja sam danas na forumu cijeli dan, a usput sam napravila još sto stvari. Problem je u multitaskingu i utrci s vremenom… naravno da u 21 ili 22 ili 23 ne možeš više pa čitaš ili gledaš seriju… ali si u tom danu imao hrpu tih nekih kao malih stvari po 5 minuta, a zapravo si ih napravio tisuću. Problem je u tempu.
pa ja sam shvatila da je dosta žena napisalo da uzimaju, i da druge žene oko njih uzimajuCitiraj:
ina33 prvotno napisa
i također mislim da nam nekad "vrijeme za sebe" i "odmaranje" prođe ispod radara, i da više pažnje pridajemo onome kad smo radili nešto što nam se nije radilo, nego onome kad smo ladili jel..
Ne, to nije sve.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Ja napišem da znam milijun ljudi koji uzimaju vrijeme za sebe. Uopće nisam ni pomislila da se pitanje odnosi samo na žene.
Ti prebaciš lopticu na žene vs muškarci.
Ja kažem, znam milijun žena koje uzimaju vrijeme za sebe, ja prva, jupiii!
Ti kažeš: Evo Peterlin i vertex kažu da nikad pa ni tad ne uzimaju vrijeme za sebe, nikad pomaka, uvik isto.
To se zove nekoga ***at u zdrav mozak.
Evo drugog kuta na "ja od jutra nisam stala":
https://kazalistekerempuh.hr/predsta...ra-nisam-stao/
Nisam gledala, nemam pojma kakva je predstava. Ali vjerujem da je dobra prigoda za "isfurati" ljubičasti šešir :mama: (do gledališta, unutra skinuti :lol:) i malo si "provjetriti" stvari po glavi.
Ovo je jako točno.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Oprosti, vidim da sam te iziritirala na maks - ono što je mene trigeriralo je ono što si rekla da neki "previše" - i onda je to uzrokovalo opravdavanja tanje da kad ona čita itd., pa ti da nisi mislila itd.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Dakle, i taj dio je bio pod 'ljudi', a ne pod žene.
Da, maksimalno mi je iritantno kad se enormnom upornošću ponavljanja mojim riječima daje upravo suprotno značenje.
Danas nisam stigla na forum, al sam sad brzinski na kraju rad.vremena preletila postove. Neki su me baš nasmijali BB i njena BB :lool:
XCitiraj:
vertex prvotno napisa
E ovo i meni diže tlak-predrasude.....Citiraj:
vertex prvotno napisa
S ovim se slažem, samo smo dobile svega više, al opet ne treba meni neki pokret da me oslobađa od društv.očekivanja, oslobodim samu sebe :aparatić:Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Citiraj:
vertex prvotno napisa
X ko kućaCitiraj:
vertex prvotno napisa
Baš tako, ko nam brani...ja fakat ne kužim...Citiraj:
tangerina prvotno napisa
rikavaaam :lool:Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Ovo ne podnosim ni ja.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Ina33 baš si zabrijala na krivu stranu s interpretiranjem.
Dota, ljubičasta je moja boja, ne samo da "imam" ljubičasti šešir nego mi je i sportska roba vrlo često ljubičasta :mrgreen:
Ja recimo ovaj vikend nisam uopće spremala i čistila stan, al sam zato otišla s djecom na kupanje u toplice, otrčali smo zajedno jednu zanimljivu utrku u adventskom ugođaju (posebna odjeća jel), otišli na ručak s bakom i didom.. i ja fakat ne kužim koga bi trebalo bit briga kako mi je u stanu, osim nama ukućanima. Ako je nama dobro onda je dobro. Nije mi nered (jer ga JA ne podnosim), al nije ulickano i čisto. Pa šta...imali smo predivan vikend :zaljubljen: i te uspomene nam ostaju.
A takve luđakinje od prijateljica koje bi mi razgledavale stan nemam, niti sam ikad imala. Moje frendice za naše slob.dane/aktivnosti/... s oduševljenjem viknu: ŽMK! Ovo sad figurativno.
Ne mogu ni zamislit da me hvale radi stvari koje ste vi pobrojale (tričarije od kućanskih poslova i sl.).
Sad vidim da mogu bit zahvalna na takvim zdravorazumskim prijateljicama, one cijene posve drugačije stvari i imaju drugačije posložene prioritete :heart:
Jurim doma sad, sutra tipkam detaljnije.