Nizak AMH, visok FSH, smanjena ovarijska rezerva: iskustva, protokoli, rezultati...

[sweety]

Sad mi je nekao žao što nisam jutros odmah postavila pitanje kada se spomenulo donaciju.

Evo ovako, Ina i Spodoba, vas dvije imate već po jednu curicu, isto kao i ja, sve su i isto godište.
Pa me zanima, da li biste vas dvije ili bilo tko tko ima već jedno dijete i muči muku da dobije još jedno, da li bi ste išle na donaciju stanice ili pak usvajanje djeteta u svrhu proširenja obitelji?
Ili biste pak čekale i onu zadnju JS da sazrije?
One koji nemaju niti jedno djete, ne bi htjela gnjavit ovim pitanjem, imaju preveć drugih briga.

[ina33]

Sad mi je nekao žao što nisam jutros odmah postavila pitanje kada se spomenulo donaciju.

Evo ovako, Ina i Spodoba, vas dvije imate već po jednu curicu, isto kao i ja, sve su i isto godište.
Pa me zanima, da li biste vas dvije ili bilo tko tko ima već jedno dijete i muči muku da dobije još jedno, da li bi ste išle na donaciju stanice ili pak usvajanje djeteta u svrhu proširenja obitelji?
Ili biste pak čekale i onu zadnju JS da sazrije?
One koji nemaju niti jedno djete, ne bi htjela gnjavit ovim pitanjem, imaju preveć drugih briga.

Išla bih na donaciju sutra da je to više društveno prihvaćeno u Hrvatskoj, kao što bih i posvojila sutra, da nije toliko komplicirano i ne zahtijeva toliki angažman (svakodnevno telefoniranje, tolike male šanse da se posvoji, roadshowi po CZZS-ovima, dodatni benefit izbjegavanja svih rizika rađanja u dobi 39+, uglavnom na genetiku mislim). Nije rečeno da neću ni jedno ni drugo. A propos donacije, ja sam preotvorene naravi, i ta bi mi otvorenost radila probleme samoj sa sobom i djetetu. Ja na tu svoju zadnju koja će sazrijet - de fakto ne računam, jer ta zadnja može sazrijet maltene i u mojoj 60-toj, tj. zrila ona ili ne - isto je, sumnjam da će dat OK trudnoću. Moje pisanje na ovom topicu motivira činjenica da ljudi nekako budu što realniji u svojim očekivanjima a propos svega toga, to računam kao da sam nekom pomogla. Istovremeno, na taj način i pomažem sebi i čistim svoje misli i emocije i radim svoj neki realni exit put.

[ina33]

Tj. posvojila bih rađe nego donirana stanica zbog mentalnog sklopa u HRV i svog temperamenta, a nisam aktivist pa da krčim pute. Ali, posvojenje ispada zbog teškoće ostvarenja jednako kao i vrćenje postupaka s vl. stanicama - premalene šanse. U biti - ja sam na odustajanju od drugog djeteta jer mi se sve čini preteško, ali još moram to malo "prokrčkat".

[Charlie]

Slažem se s Inom - povišen FSH nije stanje koje se može liječiti, to je samo simptom smanjenja ovarijske rezerve. Koja je fizička, konačna kategorija i ne može se, koliko ja shvaćam, povećati. Meni po tom principu isto ne drže vodu teorije, radila sam to i to pa mi se FSH smanjio.
Neke stvari se mogu regulirati prehranom, i sigurno je bolje za organizam da se živi zdravo, u smislu i potencijalne trudnoće i svega drugoga. Ali ovarijska rezerva se ne može popraviti.

Sweety i ja imam dijete. Mi smo trenutno u zrakopraznoj fazi gdje su otvorene sve opcije ali niti jedna nije ni približno u fazi konkretizacije. Sve mi je to još vrlo friško.

Za ovaj fušeraj koji si spomenula - žao mi je da si imala takva iskustva. Ja srećom nisam, naravno bilo je manjih zamjerki ali ništa ozbiljno, iako je bilo samostalnog kopanja po forumima i stručnoj literaturti i samodijagnostike itd. Ali takva sam ja, ne mogu pobjeći od toga čak ni kad mislim da bi mi bilo bolje znati manje.

[spodoba]

Sad mi je nekao žao što nisam jutros odmah postavila pitanje kada se spomenulo donaciju.

Evo ovako, Ina i Spodoba, vas dvije imate već po jednu curicu, isto kao i ja, sve su i isto godište.
Pa me zanima, da li biste vas dvije ili bilo tko tko ima već jedno dijete i muči muku da dobije još jedno, da li bi ste išle na donaciju stanice ili pak usvajanje djeteta u svrhu proširenja obitelji?
Ili biste pak čekale i onu zadnju JS da sazrije?
One koji nemaju niti jedno djete, ne bi htjela gnjavit ovim pitanjem, imaju preveć drugih briga.

ja osobno ne bi ni jedno ni drugo.
donacija - ne mogu djetetu sakriti da mu nisam bioloska majka. nedaj boze kakvih slucajnosti (bolest...) i otkrije se nenadano, to stvar cini jos gore.
posvajanje - osim sto je proces usvajanja s vecim godinama tezi, bojala bi se rivalstva izmedju djece. djeca znaju u neko doba biti grozna i bilo bi grozno da npr. moja lupezica pocne traziti svoja prava jer je biolosko dijete ili da se usvojeno dijete zali na ovo ili ono misleci da je zbog toga jer je usvojeno (mada se djeca tretiraju isto, razumije se)

Ma, spodoba . Moj point je da je to 99% bilo slučajno, tj. slučajno ti je u ciklusu s vitexom i wheatgrassom FSH/LH ispao omjer 1:1, a u nekom drugom 3:1. S obzirom da je u prirodi tih hormona da plešu iz ciklusa u ciklus, zato se i držimo AMH-a kao relativne konstante. FSH-LH je meni 3x izvađen bilo 3x drugačije - prvi put 2:1, drugi put 3:1, treći put 1:1. Ništa nisam pila. I ne mislim da se sad stanje "popravilo". Nema tu "popravka". Kako ja to kužim.

ma znam te.. polazis od toga da se neke stvari ne mogu popraviti. ne dijelim tvoje misljenje, ali dobro . barem se moze pokusati. da je tako, na mnogim poljima dijete (ne mislim one za mrsavaljenje) ne bi imale nikog ucinka. naravno da se moze desiti da zaista nemaju nikakvog ucinka, jelte. da sve te dodatne aktivnosti ne uzimamo zdravo za gotovo
ja samo znam da mi je odnos FSH/LH bio konstantno iznad dva unazad dvije godine, sad se pak to promijenilo i ne vjerujem da je slucajnost.

i da, rece mi luci da mi jajnici izgledaju bolje nego sto mi je AMH

[ina33]

Eto, sigurno ih je popravio vitex i život bez toksina . Luči je maher za procjenu jajnika, vjerovala bi njemu više, nego što u AMH-u piše (i kod mene). Mislim, šta će mi AMH i ti buljuci loših stanica, na kraju krajeva, kvaliteta je ono što se pika - jedna, ail vrijedna, a za sebe procjenjujem da do jedne ali vrijedne ne mogu više doći... mislim... to bi bilo rubrika kao da ostanem prirodno trudna, nije vrijedno truđenja po dr-ovima, čini mi se da sam blizu toga da se bacim na opuštanje doma.

Zato, nije nijedan nalaz presuda - stručnjak može dat najbolje vodstvo.

[spodoba]

sretna se slovim, samo da se ufati
ina, sretno ti bilo...vidim da pokusavas ostati realista, no to se malo mijesa i s pesimizmom. istina je da nerijetko nije jednostavno doci do te dobitne stanice. a sad, svatko mora znati koliko energije, novca i zivaca zeli uloziti u taj projekt. a na kraju krajeva, ne zaborimo ni samo zdravlje zbog stimulacija.

osobno, kad god pokusam relativirati cinjenicu da ce cura ostati sama, pojavi se netko tko zali sto nema brata/sestru. a gospodja je neki dan svecano protestirajuci izjavila da zeli seku, da ce njoj ostaviti svoju tutu koju vise ne koristi..srce malo

[ina33]

Sve ti je to pitanje optike. Ja za sebe mislim da sam realist, nikako pesimist . Meni je većina na forumu previše optimistična - s onim i sve ćemo mi postati majke, ako ćemo iskreno, tj ima mi "pomak prema preoptimističnom", a možda samo tako i pišu, a ovi realisti šute. Meni su mjera reale Ameri.

Opet, mislili mi ovako il' onako, vjerovali ovo il' ono - što će se dogodit, dogodit će se. Jedino to naše mišljenje/vjerovanje utječe na duljinu MPO puta, a time će neke upornije stvarno i uspjeti. Ja sam se držala Slovenaca i 4 IVF-a za dijete za 60% njih (za prvo dijete).

Sad se ne držim ničeg, plutam po zraku .

[ina33]

A vis-a-vis djece, mislim da je njima svejedno, bitno im je da su im roditelji sretni tj. emaniraju srećom i da se osjećaju sigurno. Ima razdoblje kad žele bracu/seku, ima razdoblje kad je to užas i groza. Mislim da su tu roditelji najbitniji a propos koliko djece imat.

[spodoba]

A vis-a-vis djece, mislim da je njima svejedno, bitno im je da su im roditelji sretni tj. emaniraju srećom i da se osjećaju sigurno. Ima razdoblje kad žele bracu/seku, ima razdoblje kad je to užas i groza. Mislim da su tu roditelji najbitniji a propos koliko djece imat.

ja vise mislim na ono sto kazu 'jedinci' u odraslog dobi..kako im je bilo kad su bili djeca, ali i kasnije..

[ina33]

Ovi koje ja znam ne bune se. Sve ti ovisi, nema jednoznačnog pravila da su sretniji ovi ili oni. Lijepo je imat brata ili sestru, opet, nije svedeterminirajuće, a i na kraju si više vezan za užu obitelj - tvoj partner - nego toliko braće i sestre koji su se možda i rasuli po svijetu. Ali, to je već rubrika "Kutak za filozofski trenutak".

[spodoba]

Po meni bi trebali biti obavezni, ne samo za nas low respondere, ali u praksi ovisi o doktoru.

Recimo, u Mariboru je pregled prije stimulacije obavezan za sve. Svrha mu je vidjeti je li supresija i kontracepcija odradila svoje, ima li cista....antralce mislim da ne gledaju, ali kod povišenog FSH se prije početka vadi FSH i ako bude previsok (ne znam koja je granica) postupak se odgađa.

a da li ste za ultrazvucni pregled isli u maribor ili ste UZ napravili kod svog ginekologa i poslali sliku?

[ina33]

Može se i svoj ginekolog i slanje slike, ali to često dovodi do komunikacijskih problema pa načelno preporučaju pregled kod sebe.

Ali, koliko ja shvaćam - većina, i naših i stranih, traži UZV pregled prije započinjanja sa stimulacijom? Ili?

[spodoba]

Može se i svoj ginekolog i slanje slike, ali to često dovodi do komunikacijskih problema pa načelno preporučaju pregled kod sebe.

Ali, koliko ja shvaćam - većina, i naših i stranih, traži UZV pregled prije započinjanja sa stimulacijom? Ili?

a to za pregled kod vlastitog gyna pitam jer se bojim prevaliti 700km da bi mi covjek rekao da je ciklus nepovoljan..zato.

e to bi bilo lijepo da se radi..ne bi onda gledala gdje da idem na IVF van DE
ovi ovdje su misljenja da to nema smisla, u stilu sto donosi brojanje antralaca, ali i temu cisti ne vide tako dramaticno. ajmo reci da im je po tome draze prekinuti postupak ako krene po zlu nego unaprijed cekirati kakvo je stanje.

[ina33]

A. Kužim. Antralce niko načelno ne broji, osim dvije klinike. Ali ciste su mus, barem za Maribor.

[Charlie]

Mi smo prvi put išli u Mb na pregled a drugi put sam samo poslala 2 rečenice u kojima moja gin. kaže da je sve b.o. (neka oznaka za OK), čak bez slike. Antralce ti oni ne gledaju.

Spodoba opet ja sa "samoliječenjem" ali možda možeš negdje u svom gradu naći gin. koji će ti snimiti UZ za tvoju informaciju prije odlaska na put, da se vidi broj antralaca?

[sweety]

Charli, oprosti, potpuno sam smetnula s uma "bebu Charli"


Opet sam počela pisat svašta, i opet brišem...
Malo mi se nakupilo frustracija pa ih miješam...
Frustracije sa realnim izazovima...
Moram prespavat... Malo duže...
Možda i koji mjesec...

Curke, pusa...

[Charlie]

Ma sve pet, fali mi potpis
Ja sam vec par mjeseci u fazi odmaka, odmora i promisljanja, tako da te razumijem...

[Kaae]

Imam dojam da se vani se to brže "reže" i low responderima, koliko ja kužim, ostavlja manje prostora za pokušavanje s vl. stanicama, tj. bivaju brže upućeni u kućnu radinost ili na donaciju jer im se stvar prezentira da nisu elligible za IVF, pogotovo Ameri.

Da brze... na prvom pregledu tj. konzultaciji bez ikakvog skidanja gaca, a nakon dobivenog prvog rezultata AMH-a, spominjana je donacija i kucna radinost. Nije jos strogo presudjeno, ali lako je moguce da me ovdasnji IVF nece vidjeti.

Vidjet cemo drugi tjedan, kad prebrojimo antralce, sto je daljni tijek price, iako u ovom trenutku nemam ni ideje zelimo li se upustati u postpuke od oko $30,000 a sa sansama od... valjda nikakvog postotka.

(Sad citam dalje...)

[Kaae]

Ha. Sve sam procitala.

Meni je ina, onako, osobni guru. Em sve kuzi, a ja nista, em je u ovim krajevima nemoguce zahtijevati pretrage, postupke, ovo, ono... pa mi pomaze fino sto me vodi za ruku i kima glavom kad ovaj moj takozvani House nesto naruci i provjeri. I realna je skroz. Meni pase, jer sama ne ocekujem nista. Ono, nula bodova. Osim eventualno da mi gos'n doktor kaze poneku druge srijede kad napokon, svecano i po prvi put, netko pogleda i ispod haube. Do sad su me samo ispikali. Valjda ce biti koji antralac, a i ako nece, nije bas da ce se svi cudom cuditi. (Koliko ih uopce treba biti, a koliko je zabrinjavajuce?)

Tu gdje jesam stvarno ima svega, sto se tice ovih nekih pomagala u smislu vode koja pamti, kuglica koje pjevaju i ostalih sitnica. I nije skupo. Neke od mojih teta s nekih stranih foruma se kunu u Vitex iliti agnus castus, navodno im poboljsava eggwhite sluz, ovo ono. Neke se kunu u mooncup, druge u ovo, trece u ono. Mi smo danas nabavili pre-seed, kosta kao i neki prosjecan sendvic pa ajde, nije bed. Ne zahtijeva nekakav trud, a i ne uzima se u vidu tableta jer tablete i druge droge ne volim. Pijem Prenatal i tu prestaju sva moja vjerovanja i oslanjanja na cudnovate moci preparata. I gos'n reproduktivac je odmahnuo rukom na stosta sto sam pitala pa eto, nema razloga da mu ne vjerujem.

Moralnih problema nemamo ni sa cim, a ni okolina nam ne odmaze u tome. Tu je stosta moguce (surogati, donacije svega i svacega, ugovoreno posvajanje...), tako da zapravo ljude i nije bas briga sto, kako, cije, odakle... cak ni u ovom nasem omanjem gradicu. No donacija nas u principu ne zanima niti pola posto, iako imamo ravno nula djece. Prvi i osnovni razlog je cinjenica da bi kod nas bila rijec o donaciji embrija, a kad smo onda vec kod toga, ostaje mi pitanje, jel, cemu? Genetski materijal, dakle, ne bi pripadao niti jednom od nas, skupo je, a i uspjeh je skroz neizvjestan. Nitko ne garantira da bih, zapravo, rodila. U tom slucaju (donacije embrija, jel), radije bismo odmah na posvajanje. Krajnji cilj je jednak (minus mogucnosti boravka s bebom od samom trenutka rodjenja, iako opet ovdje postoji i mogucnost da, na primjer, nadjem zenu koja se odrice djeteta pa sjedim pored nje dok radja), a zapravo je i puno izvjesniji od pokusavanja trudnoce. Pretpostavljam da je i jeftiniji, iako moram priznati da nisam isla tako daleko (jos) da se raspitam i o cijenama posvajanja. Za godinu i koji mjesec stjecem pravo na drzavljanstvo pa automatski postajem puno podobniji posvojitelj.

Zapravo sam za cijelu pricu s AMH-om saznala, u neku ruku, slucajno. Isli smo reproduktivcu i geneticarki na razgovor u PGD-u. U nadi da ce jednog dana doci do odgovora na par tisuca pitanja o genetskoj situaciji mog muza, namjeravali smo smrznuti embrije nekad... skoro. Ali bas i necu, jelte. Doktoru je laknulo kad smo odustali od te price. Spominjem ovaj dio cisto zato sto mi sve skupa i nije tako neki skroz novi SF. Prije cijele price smo jednim dijelom racunali da mozda uopce necemo imati (bioloskih) potomaka zbog genetske strane medalje. Sad je metalja dobila i drugu stranu, ali ishod je, zapravo, isti. Postoji mogucnost da necemo i to je to.

Red traljavih jaja, red lagano brljave sperme... i to je to. Nije bas nesto. Nije bas da imam 39+, jos, ali nisam ni stoljecima daleko. Tako da valjda ni kod mene nis' koristi od cinjenice da mi je, osim katastrofalnog AMH-a ovo do sad provjereno zapravo ok. I da uz to imam prekrasnu maternicu i jajnike (imala prije tocno godinu dana; tko zna sto je sad unutra...).

Sto se tice borbe do zadnjeg jajasca i zadnje pare... mislim da, u ovim krajevima i pod ovim okolnostima, nisam ta. U Hrvatskoj, s hrvatskim zdravstvom (jako, jako, jako se ljutim kad ga se pljuje sad kad sam isprobala nesto drugacije), zasto ne. Mozda nekad i probam, ako se posloze zvijezde kako treba pa se nadjem u pravo vrijeme na pravom mjestu. Ovdje, gdje je prosjecna cijena postupka oko $30,000... a jok. Ne znam jesam li spremna probati i jedan jedini, s obzirom na to koje su mu sanse za uspjeh (nikakve?). Mislim, nitko mi nece raditi refund ako mi upecaju jedno i pol jaje, jel, a onda jos i traljavo. Ono, tough luck itakoto. Mislim, tu ni na obican UZV ne mogu, cak ni uz stopostotno placanje, osim ako neka vise rangirana sila ne zakljuci da mi to treba.

I nis'. Valjda ce antralci biti dovoljno dobri da ne moram odmah i na licu mjesta odluciti sto i kako dalje. Nekako mi se jos ne da, pri cemu ne mislim da bih rado jos desetak godina pokusavala nemoguce, nego, ono, mislim da bih se zadovoljila s blagoslovljenih pet-sest mjeseci kucne radinosti u ocekivanju Godota prije nego moram iskesirati nesto prestrasno ili krenuti u borbu s administracijom oko posvajanja.

[Charlie]

Kaae, baš je zanimljivo čuti iskustva iz nekog drugog svijeta. Vidi se koliko zapravo okruženje utječe na naš put do roditeljstva. Možda, samo možda, bi i ovdje doktori brže presijecali liječenja da su kod nas izvedive donacije/surogat majke/embrio adoption, i moguća brza posvojenja kao u US, a možda bi onda bilo pomaka i u ovom socio-kulturološkom prihvaćanju različitih načina osnivanja obitelji. A u ovakvim okolnostima i još uz relativno jeftine postupke, za očekivati je da će se duže vrtiti MPO priča.

Važno je da ste vi sebi u glavi posložili stvari i sami sa sobom raščistili što vam je prihvatljivo, što nije, što možete a što ne želite. Ja sam još na putu do tog prihvaćanja, ali s obzirom na sve okolnosti naginjem još kojem pokušaju.

Antralci - trebalo bi ih biti preko 10, najbolje ga guglaš AFC jer nisam sigurna odnosi li se to na svaki jajnik ili na oba. Ja ih imam po 1-2 na svakom jajniku, u 2 ciklusa kad sam ih gledala. Bijeda. Inače, mislim da je broj antralaca bitan za odluku ulaziti u stimulaciju ili ne, a što se tiče uspjeha kućne radinosti ne igra ulogu. Ispravite me ako griješim. Osim AFC bitna je i veličina jajnika i njihov izgled. Moji su recimo manji od normale za dob, ali odstupanje nije veliko, i nisu "sasušeni", još.

[ina33]

Mislim da su moji "sasušeni", tj. da je sasušeniji ovaj koji je redovito ovulirao i nije bio mikrocističan, ali ne znam, u stvari sad baš točno, i da tako... nađe se do 10-tak antralaca. Vidiš da ni kod spodobe nisu sasušeni, nego su lijepi, i bolji od AMH-a, moji su, valjda, gori od AMH-a. I bitan ti je taj volumen, ne samo broj antralaca, nije sad broj antralaca Sv. Graal, to je bitno jedino za stimulirani IVF za čiju je svrsishodnost od ključne važnosti da se stvori višak jajnih stanica, jer, ako nema viška, nego ta jedna - kog vraga si sve to plaćao (iz perspektive Amerike, koja ne ide u prirodne IVF-ove).

"Guru-neguru", ja sam ipak žena koja će uskoro 42 i, meni je svaki ciklus da dobijem mengu i da ona traje normalno, da nema spottinga, ono... dobitak i yipiyayeeyej for me. Ti si, u odnosu na mene, mladica, čekaj što će ti House reći.

A s ovim "red traljavih jaja, red lagano brljave sperme" si me jutros tako nasmijala.... jer već čitam što bi u Hrvatskoj obavezni psiholozi u ovoj priči rekli, ne bi se samoukinuli nikad i priznali da su nepotrebni u svojoj ulozi kerbera za pristup IVF-u, a ovo bi im bio ključni dokaz... "sasušeni jajnici", "traljava jaja", "brljava sperma", "bijeda"... i ono... ajme meni, pa zar tako o svom tijelu, treba se veselit postupku, bit opušten, razmišljat pozitivno, s ljubavlju mantrat o svojim organima i druge platitudes koje se mogu pročitat i da manje platiš - po časopisima il' na TV-u.

A propos hodograma, iskreno, ne znam koji je bolji. Razum mi govori da je bolji taj američki, koliko god da mora bit teško prelomit ono - "skini gaće" - ups, donacija pristup, tj. cijelo njihovo okruženje, di nećeš visit u priči za minimalne šanse još xy godina, a di je sredina takva da olakšava put do alternativa željenom djetetu. Ovdje žene toliko i ustraju zbog specifičnog cost-benefita - postupci nisu toliko skupi, posvojenje je relativno teško ostvarivo i zahtjeva skoro pa više ili jednako uloga vremena i truda, za jednako tako nesiguran ishod, donacija je nešto što se ne može obaviti u ovoj zemlji.

Sretno svima i mir na putu, prema kojoj god alternativi on vodio!

[ina33]

Moram prespavat... Malo duže...
Možda i koji mjesec...

Veliki zagrljaj. I tvoj me "haiku" jutros nasmijao. Ja, u biti, ne znam puno tebi - imaš samo 1 IVF, imaš prirodno začeće, mali AMH i 1 IVF... Ne moraš ti bit u istoj situaciji kao ja...

[sweety]

Veliki zagrljaj. I tvoj me "haiku" jutros nasmijao. Ja, u biti, ne znam puno tebi - imaš samo 1 IVF, imaš prirodno začeće, mali AMH i 1 IVF... Ne moraš ti bit u istoj situaciji kao ja...

Ma u cijelu ovu raspravu ulazim, od kad su se sponemule donacije, u stvari jer tražim nekakvo "opravdanje" da suzbijem onaj tračak nadanja.
Cijela stituacija u kojoj se nalazim, financijska, bračna, zdravstvena, postavlja se tako da nema mogućnosti za imati još jedno dijete.
Ali me i dalje drži onaj tračak želje i nade, pa čini mi se tražim načine kako da se "toga riješim".
Ina, mi smo se jednom davno srele na jednoj od kava, znam da me se ne sjećaš.
Mi smo se više od dvije godine trudili, kako to jelte kod nas i treba, uz dabrostone, LH trakice, bazalnu, folikulometrije i kad sam bila već šiznula i napokon "pukla" i rekla OK idem sad radit pretrage, onda sam ostala trudna, prirodno, tako da nemam nalaze hormona iz tog perioda.
I sve bi bilo divno krasno da se nije na kraju desila komplikacija, ne jedna nego cijeli niz.
U globalu, beba je uspjela preživjet boravak u maternici, a ja sam izašla bez većih komplikacija.
Mimo toga je ustanovljeno da mala nosi rijtku genetsku mutaciju i da ju ne čeka baš svijetla zdravstvena budućnost.
Period babinja i u stvari cijela prva godina su me umeli do kraja.
Želja za drugim djetetom se javila relativno brzo, ali i time i strah od ponavljanja scenarija.
Svako područje u koje sam zagrebala pokazalo je loš nalaz. Ovo moje samodijagnosticiranje traje više od dvije i pol godine.
I nadala sam se dok sad nisam vidjela ovaj AMH.
MM ima AT, koji po novim kriterijima nije loš, ali s obzirom na genetski poremećaj naše male, kosa mi se diže na glavi, tako da sam jedno od prvih stvari išla kontaktirat klinike u pragu da vidim varijantu za PGD. Ali kako mi nemamo manifestiranu bolest, već pola pola mogućnost da smo "čisti" ili da nosimo samo "deformirani gen", nismo direktno indicirani za PGD, ali jesmo za genetsku analizu u sklopu RACZ koji se u Hrvatskoj naravno ne radi. I ostaje jedan nama relativno velik postotak da se isto opet ponovi.
Čak bi i bebino preživljavanje u maternici riješili heparinom.
Ali trudnoći ni traga, a sudeći po novim nalazima, teško i da bude.

Usvojila dijete/doniranu JS nebi, iz istih/vrlo sličnih razloga koje ste vi već spomenule.

Ja sam sad 35, i gadno me zdravstveno "koštala" ova trudnoća i babinje.
Sigurna sam da nakon 40 ne budem više imala snage za proći ponovo to.
Tako da sam si dala još par godina da razmišljam o mogućnosti, ako bude bilo mogućnosti, zdravstvene.
A sad kako se već budu odvijale bračno-financijske relacije, možda zbog toga još prije odustanem.
Hoću reći, na jedan način sam se pomirila i prihvatila varijantu da je bolje da ostanemo samo na jednom djetetu, ne želim stvorit još jednu osobu koja će od rođenja biti "osuđena" na patnju.
Ali sa druge strane, kada se zbrojim i kažem da ne mogu gledat tako pesimistično, onda mi se javi opet ona želja i nada, pa i dalje čačkam i čačkam.
A onda mi prebroje antralce, pa mi nada opet pljusne u vodu...
I tako red nade, red tuge...
Još ne znam, još se nisam zbrojila do kraja...

[Charlie]

Eee Ina ti si i moj "guru", ma i cijeli ovaj podforum...da nije bilo tvoje MB priče (i Ottine i Neline) tko zna bih li ja otišla u Mb i...neću ni razmišljat šbbkbb. Nadam se da će tako nekome i ova tema bit korisna...meni sigurno je za razbistrit misli, a kad krenem u neku akciju javljat ću vam rezultate.

[Charlie]

Sweety ja se sjećam s kavica kad ti si ostala trudna

[spodoba]

e cure...ne zna se koja je u vecem sosu ali mi koje imamo djecu smo opet u zavidnom polozaju..

kaae, budes ti jos dosla u HR, jos ce MPO turizam poceti bujati



Charlie, probat cu napraviti kako si rekla, da mi gyn prebroji antralce i da obavijestim lucija pred postupak.
pitanje - ja imam neku vodenu cistu koja nastane, pa nekad prsne s stopericom itd..na zadnjem ICSI punktiranju je i cista punktirana, bila je vodena.
da li su vodene ciste problematicne za stimulaciju? na pocetku prvog postupka je nisam imala, tj. stvorila se u medjuvremenu. na 7dc se vidio folikel na desnoj strani, na 10dc je vidjela sam o cista. u drugom postupku sam je imala vec na pocetku, tj. ostala je jos od prethodnog ciklusa i nitko nije nista rekao da bi ometala postupak. nije mi pravila probleme.
luci mi je vec prepisao cilest koji bi trebala uzimati ciklus pred postupak. je li to dovoljno da bestija cista nestane ili je bolje da ih uzimam dva-tri ciklusa?

[sweety]

Spodoba, ti bi kao pravi "control freak", trebala osim UZV-a antralaca i FSH i Inhibin-B izvadit na 3dc pa javit rezultat Lučiju

[spodoba]

Spodoba, ti bi kao pravi "control freak", trebala osim UZV-a antralaca i FSH i Inhibin-B izvadit na 3dc pa javit rezultat Lučiju

ti sasavo cudo, vidovnjakinjo..
znas da sam danas razmisljala o tom inhibinu. a s druge strane, i sto ako je vrijednost i bolja nego sto mi je AMH? to da mi jajnici bolje izgledaju nego AMH ne mijenja na cinjenici puno glede postupka..dugi protokol mi ne lezi, to vec znamo. obzirom na duzinu pokusavanja, moguce tubarne probleme i godine sam tako i tako kandidat za IVF. kaze on da sam koju godinu mlada bi me pustio u kucnu radinost..haha..
i da, on bi pokusao najprije bez ICSI, mada ga rado rade kod low respondera. tj. to bi biologica odlucila nakon punkcije sto ce raditi, kad vide kakvi su 'krzljavci'.

[ina33]

Sweety, veliki zagrljaj, racionalno znam što bih ti savjetovala, znaš i ti sama. Ono što mislim da je iz hrv. perspektive najelegantnije rješenje i najjednostavnije - barem ima uspjeh 40%, što je daleko i od truda za posvojenje, a da ne govorimo vl. stanice. Ono isto što sama (još) ne mogu i ne znam uopće trebam li se baš toliko prelamat... tj. nije dobro kad je lomljenje...ali možda jednog dana ne bude.

Spodobo, za ciste će ti charlie reć'. U MB-u se na ciste staje i bude abort, abort. Ciste se često i javljaju s tim "rezerva" problemima, barem koliko ja kužim. i charlie pred MB bila na antibebi da malo smiri jajnike.

Pouzdaj se u Lučija, sve da ga i bombardiraš brojkama, on nije toliko od toga. Opet, ako će ti srce bit na mjestu da neku brojku izvadiš i to ti je jednostavnije - napravi tako.

[Charlie]

Mali ispravak - u Mb se ako se vidi cista na 3dc vadi estradiol i ako je mali (ispod 50) ipak se ide u postupak. Ja sam ju u Mb imala i nakon ture antibebi (1 mjesec), ali išlo se u postupak jer je estradiol bio praktički nula nakon supresije (i to je bio moj dobitni postupak). Moj zadnji Mb postupak je išao s antibebi jer sam ja morala na put, inače je dr. V. savjetovao bolje bez jer i to može umrtviti jajnike u mom slučaju.

Istina, ciste su česte kod nas s ovakvom konstelacijom hormona. Teško je nekad 3-4dc reći hoće li to biti cista (ovisi koliko je velika, ako je već 3cm onda valjda je cista) ili se već izdvaja vodeći folikul, što isto nije neobično kod kratkih ciklusa. Ja sam kod Lučija imala 3dc nešto što je moglo biti cista ili rani folikul, pa sam dobila modificirani protokol Klomifenima i ispalo je OK na kraju, razvila se 3 folikula.

Mislim da ti za Lučija ne treba inhibin b niti drugo vaditi ispočetka. Jedino ako tebe kopka. Meni je čak bio rekao da nema smisla da ponovo vadim, radimo s onim što imamo i vidjet ćemo što možemo, otprilike.

[Kaae]

kaae, budes ti jos dosla u HR, jos ce MPO turizam poceti bujati

Ma sumnjam. Mislim, to za sebe, ne za MPO turizam.

Rekoh mozda, ono bas da se nekim cudom nadjem u HR-u pa mi dodje da napravim neki prirodnjak nabrzaka ili nesto onako usput. Inace mi je to prevelika logistika i previse posla oko neceg stvarno tako malo vjerojatnog.

Osim da mi nekim cudom gos'd doktor u srijedu kaze da su, ono, sanse za uspjeh 85%. Onda cu odmah nabiti neke druge, mozebitno cak i ruzicaste naocale.

[spodoba]

Mali ispravak - u Mb se ako se vidi cista na 3dc vadi estradiol i ako je mali (ispod 50) ipak se ide u postupak. Ja sam ju u Mb imala i nakon ture antibebi (1 mjesec), ali išlo se u postupak jer je estradiol bio praktički nula nakon supresije (i to je bio moj dobitni postupak). Moj zadnji Mb postupak je išao s antibebi jer sam ja morala na put, inače je dr. V. savjetovao bolje bez jer i to može umrtviti jajnike u mom slučaju.

Istina, ciste su česte kod nas s ovakvom konstelacijom hormona. Teško je nekad 3-4dc reći hoće li to biti cista (ovisi koliko je velika, ako je već 3cm onda valjda je cista) ili se već izdvaja vodeći folikul, što isto nije neobično kod kratkih ciklusa. Ja sam kod Lučija imala 3dc nešto što je moglo biti cista ili rani folikul, pa sam dobila modificirani protokol Klomifenima i ispalo je OK na kraju, razvila se 3 folikula.

Mislim da ti za Lučija ne treba inhibin b niti drugo vaditi ispočetka. Jedino ako tebe kopka. Meni je čak bio rekao da nema smisla da ponovo vadim, radimo s onim što imamo i vidjet ćemo što možemo, otprilike.

hvala charlie!
ma nisam za ozbiljno mislila vaditi inhibin. cak i da je dobar (sto zna biti, unatoc losem amh), sto mijenja na stvari? nista.
ja nikad nisam imala ciste koje luce hormone. kod mene se radi o vodenim cistama na desnom jajniku, na njemu vec godinu nemam ovulaciju. moj E2 na pocetku ciklusa nikad nije visi od 20-30, s ili bez supresije. 50 sam imala jednom na 5dc, ali tada sam imala uranjene ovulacije, ali to je hvala bogu proslost.
koliko si stanica dobila taj dobitni put u MB? meni je kontracepcija preporucena zbog ciste. mada dakle po hormonima ona ne bi trebala smetati. no govorile ste na prvoj strani o tome da se sa cilusima uz pilule 'skupljaju' antralci. zbog toga bi imalo smisla ici na pilule, jel?

Ma sumnjam. Mislim, to za sebe, ne za MPO turizam.

Rekoh mozda, ono bas da se nekim cudom nadjem u HR-u pa mi dodje da napravim neki prirodnjak nabrzaka ili nesto onako usput. Inace mi je to prevelika logistika i previse posla oko neceg stvarno tako malo vjerojatnog.

Osim da mi nekim cudom gos'd doktor u srijedu kaze da su, ono, sanse za uspjeh 85%. Onda cu odmah nabiti neke druge, mozebitno cak i ruzicaste naocale.

ma zezam se..hehe..no pretpostavljam da i ameri imju zemlje u koje se upucuju glede MPO turizma?
neka tebi doc dijagnosticira masu antralaca te da se brzo zalomi u kucnoj radinosti!

[Kaae]

Ma sigurna sam da se moze u Americi ici na IVF koliko god zelis, ako zapnes i imas cime platiti. Ne brine me to, zapravo. Stvar je u tome da ovaj cas jos nemam skroz razradjenu taktiku, ali cini mi se da naginjem izbjegavanju postupaka opcenito, ako cujem da mi se to ne isplati, ne samo financijski, vec i vremenski. Ono, kao nekakvom realistu, izgleda mi prilicno ludo potrositi $30,000, vrijeme, vjerojatno izgubiti posao (a cime da onda, pobogu, platim tih $30,000?!) jer se uz redovan posao ne mogu presetavati izmedju klinike, kreveta, laboratorija i radnog mjesta (ne kuze oni nase izlaske na pauze, kasne dolaske, rane odlaske, zamjene i slicno, a da ne pricam o godisnjem i placenim bolovanjima po zelji i potrebama), na nesto cemu sanse za uspjeh mozebitno ne prolaze 5%? Bolje mi je onda utrositi vrijeme na posvojenje, a tih $30,000 na skolovanje posvojenog djeteta. Uz to postoji mogucnost da me nitko i nista ne bi ni izvuklo od zacaranog kruga neuspjesnih IVF-ova.

Zato... kucna radinost, here I come. Osim ako ovaj moj ludi kvazi-House ne preporuci nesto drugo. Cini mi se covjek vise nego dovoljno realan za nekakve slabe procjene i polu-magiju.

[ina33]

Yes, Kaae, amen to that - tvoj hodogram mi se čini stvarno OK. Previše to "košta" - ne samo love, nego popratnih efekata po život - jer ovdje se nekako da navuć' to kombiniranje, iako su mene doslovno na moje duge cikluse umeli, ali umeli, ali UMELI UZV-ovi na VV di sam onda po firmi odrađivala ta 3 sata koliko bi kasnila, ne bi stizala na ručak, doma i brzo spavat jer treba se dić' prije 6 za prelazak mostova prije gužve itd. Grozan period života.... ko iz filma "I konje ubijaju, zar ne". Na kraju toga sam bila pukla i muž je odrađivao puno te IVF-tajničke-logistike po blatu - uputnice, interjesing s doktorima od uputnica pa nadalje... ja bi došla samo na UZV u vrijeme koje mi paše... i na kraju se prešaltali ful u privatni đir i odahnuli, jer je za nas to bilo rješenje... ne mislim u smislu uspješnosti toliko, nego ono da možeš živit i ić' na IVF, da ne umireš maltene iz mjeseca u mjesec u tom krugu ko hrčak što vrti ono kolo.

[Charlie]

Kaae i ja glasam za kućnu radinost Vi u biti, za razliku od tipičnog para u MPO vodama, niste krenuli doktoru jer godinu-dve niste mogli ostvariti trudnoću, možda ćemo uskoro slaviti tvoj plusić!
Spodoba imala sam 3js, od toga jedna prezrela koja se nije oplodila ni ICSI-jem (ja mislim da je ta bila iz one "ciste" na početku ali to je samo moja ideja).
Ja nisam baš uvjerena u ovo da se uzimanjem kontracepcije skupljaju antralci. Da je to tak jednostavno, puf, zašto ne sve staviti 6 mjeseci na kontracepciju pa kad se skupi 15tak antralaca ići u stimulaciju, lijepo dobiti 5-6 dobrih js i eto šanse bar malo izjednačene s ne-low responderima. Bojim se da ne ide to tako, ali nisam dovoljno stručna niti sam o tome pričala s nekim stručnim da bih mogla nešto tvrditi.
U MB se kontracepcija daje prvenstveno zbog sinhronizacije ciklusa svim ženama u jednoj grupi, pa tek zatim zbog smanjene mogućnosti cisti. Kod mene je bilo za odvagnuti: minus je to što se dodatno umrtve ionako umrtvljeni janici, a plus je to što se može tempirati ciklus i što se smanjuje mogućnost za ciste. Za usporedbu, imala sam osim mariborskog postupka i jedan takav kratki protokol bez kontracepcije (isto Menopur i Cetrotide) i rezultat je u oba postupka 2 js, samo sam u mariborskom potrošila nešto više Menopura.

[ina33]

E, ovo sam baš provjerila s doktorom u Mariboru - on mi je potvrdio da ta teorija NE DRŽI VODU i da je besmislena, u okolnosti kad se gubi neka ogromna količina jajnih stanica svakim ženinim ciklusom, to da bi kao s par mjeseci na antibebi žene "prištedjele rezervu". Da žene to KRIVO SHVAĆAJU. I da se antibebi daju ili da umire cistične jajnike, ili da se uštimaju ciklusi (kod pacijentima opterećenim klinikama).

Znači - IZRAZITO NE - TO ANTIBEBI NE RADE. Antibebi ne mogu sačuvat rezervu, niti boostat broj antralaca.

Boostanje broja antralaca - neki su pokušaji s testosteronom ili BHCG injekcijama. Opet, promatrano laički sa strane - to je više ranga... iskreno... vitex angus mace marulje i takvih stvari. Isto kao i dhea. Ne pomaže nešto, to je rubrika, za sada - utješna terapija. U mojim očima. U spodobinim - možda pomaže . Spodobo, ne ljuti se, znaš da se ovdje svi prihvaćamo i volimo sa svim našim uvjerenjima .

[Charlie]

Ina samo si potvrdila moje sumnje.

Ovo za testosteron se baš dosta proučava, ali par istraživanja nije dovoljno, uzorci su daleko premali. Možda nešto i bude od toga...

Ja sam na 50mg DHEA, nikakvih nuspojava nemam, uzimam 3 tjedna za sada. Dobro, tu i tamo zaboravim. To mi je nekako bilo app, bez velikih očekivanja, a testosterona se malo bojim (iako mi je slobodni testosteron vrlo nizak, kao i onaj androstendion - blizu donjih granica).

[ina33]

Ja kupila dheau, ali je ne pijem... zaboravim... a i teško mi se motivirat... jer čemu... ko da to išta djeluje, išta više od placeba, mislim, a za placebo mi fali uvjerenja da bi ja to sad disciplinirano kljucala svaki dan, čvaknem svaku toliko.

[spodoba]

E, ovo sam baš provjerila s doktorom u Mariboru - on mi je potvrdio da ta teorija NE DRŽI VODU i da je besmislena, u okolnosti kad se gubi neka ogromna količina jajnih stanica svakim ženinim ciklusom, to da bi kao s par mjeseci na antibebi žene "prištedjele rezervu". Da žene to KRIVO SHVAĆAJU. I da se antibebi daju ili da umire cistične jajnike, ili da se uštimaju ciklusi (kod pacijentima opterećenim klinikama).

Znači - IZRAZITO NE - TO ANTIBEBI NE RADE. Antibebi ne mogu sačuvat rezervu, niti boostat broj antralaca.

Boostanje broja antralaca - neki su pokušaji s testosteronom ili BHCG injekcijama. Opet, promatrano laički sa strane - to je više ranga... iskreno... vitex angus mace marulje i takvih stvari. Isto kao i dhea. Ne pomaže nešto, to je rubrika, za sada - utješna terapija. U mojim očima. U spodobinim - možda pomaže . Spodobo, ne ljuti se, znaš da se ovdje svi prihvaćamo i volimo sa svim našim uvjerenjima .

hvala bogu da u da ovdje mozemo iznijeti razlicita misljenja/stajalista i opet se voliti
za odredjene alternative postoje studije. sto se tice dhea, postoje studije koje govore o uspjesnosti, a postoje i one koje to pobijaju. i sto sad? meni je to osobno varijedno pokusaja jer nisam iskusila neke nuspojave. slicno je i s L-argininom. ovo zadnje kao nuspojavu ima ubrzanje metabolizma..sto je sve. sve u svemu, ako mi ne pomogne, nece mi ni odmoci. moji hormoni su uz uzimanje DHEA vise nego dobri. to mi je nekako smjernica.
slučajnost ili ne, od ovih krzljavaca koji su punktirani, niti jedan nije bio nezreo. da li bi i bez 'dopingiranja' bilo tako, ajdontnow . slaba stopa oplodnje moze ici na racun kromosomski losih stanica ili kako luci kaze vrlo vjerovatno na racun loseg tajminga.

a glede antibejbi, ma pratila sam na prvoj strani tu diskusija, ako sam razumila da je to samo pokusaj, nista pouzdano. eh sad..mislim, dobro si rekla. postoje zene koje untoc tome sto su godinama uzimale kontracepciju imaju losu rezervu. da je po tome, bile bi plodne zbog sacuvane rezerve do mirovine.

@Charlie
taj slobodni testosteron ti je nizi vjerovatno zbog niskih rezervi..ako se ne varam je tako.
dhea meni ocito nije utjecao na testosteron u nekoj mjeri. nakon 7-8 mjeseci uzimanja mi je testosteron bio normalan ali na nizoj skali. kakav bi bio bez, pitanje je sad. a kad smo vec kod (prirodnih) alternativa, maca bi trebala dizati testosteron..

[ina33]

Je, sve je relativno, spodoba. Ali, dok je to ranga - postoje studije pa neke koje pobijaju - a osnova je loš FSH, loš AMH, visoka dob.... Slabo će, evo, konkretno meni, s ovom glavom na ramenima i ovim iskustvom, te studije dat krila jer mi je to nekako sve "off" i too far fetched, ako me razumiješ.

Ali, zašto neko drugi ne bi s njima letio pa i do uspješne trudnoće doletio - fine by me.

Ja sam samo glasnogovrnik skeptika - da ne misle da nešto s njima nije u redu. Jer imam dojam da pacijentska populacija sa svojim, barem ovdje napisanim, stavom, barem kako ja to čitam, preteže previše prema zraku, pa ja malo vučem dolje pa se nađemo u sredini. Sa svima nama je sve s glavom u redu .

[spodoba]

Je, sve je relativno, spodoba. Ali, dok je to ranga - postoje studije pa neke koje pobijaju - a osnova je loš FSH, loš AMH, visoka dob.... Slabo će, evo, konkretno meni, s ovom glavom na ramenima i ovim iskustvom, te studije dat krila jer mi je to nekako sve "off" i too far fetched, ako me razumiješ.

Ali, zašto neko drugi ne bi s njima letio pa i do uspješne trudnoće doletio - fine by me.

Ja sam samo glasnogovrnik skeptika - da ne misle da nešto s njima nije u redu. Jer imam dojam da pacijentska populacija sa svojim, barem ovdje napisanim, stavom, barem kako ja to čitam, preteže previše prema zraku, pa ja malo vučem dolje pa se nađemo u sredini. Sa svima nama je sve s glavom u redu .

to uvijek zaboravljam
moj savjet ti je sljedeci - ako imas imalo volje da pokusavas i iskoristis vjerovatno zadnji period koji se broji kao fertilni, odbaci pesimizam, sumnje..itd. mozes ostati pri tome da ti sve alternative nece nista donijeti, a mozes i pokusati.
ili probaj (ali daj onda sve od sebe i odlozi skepticnost) ili odustani i onda si zavrsila i s tim poglavljem. znam da je to teze uciniti nego sto zvuci, ali nisam sigurna koliko ti skepticnost ide u korist. da li ste stiti od mogucih razocarenja ili ti stvara barijeru koja te dijeli od moguceg uspjeha?

negooo...zna li tko cijenu gonala u HR?

[sweety]

negooo...zna li tko cijenu gonala u HR?

Gonal-F -
HR - 1amp 190kn LJEKARNE FILIPOVIĆ d.o.o. Zagreb, Zagorska 42 (01) 3692 100



(prepisano negdje sa ovog foruma)

[ina33]

Oooommmmm... Zezam se . Ide u korist - odljepljivanja. Em štiti od ne mogućih, nego 95% izvjesnih razočarenja (jer, mogu se te stvari kvantificirati), a sad... neš'ti velikog postotka uspjeha pa da mi ta barijera radi probleme. Barijere su dobre. I vrlo zdrave, barem za mene . Ne znam jesi čitala knjigu "Opasnosti mišljenja pozitivno". Dobro, iz svog tog pisanja emanira ne da nisi čitala, nego da nema šanse da ćeš to ikad pročitati . Ali, evo meni je visoko na listi knjiga to be pročitane. Spodoba, sve 5, samo smo iz različitih temperamenata. Moje je dubinsko uvjerenje da kako god mislila - za uspjeh postupka je irelevantno. Tako da... barijera sim-tam, dok se znaju osnove. Enivej, sretno i super mi je kako braniš svoj stav, kao što znam da je tebi i ovaj moj. Ono, we respectfully disagree.

[Charlie]

Spodoba Gonal je ako se ne varam od 195-220 kuna komad (za gotovinu ova niža cijena). Blizu Lučijeve klinike je Ljekarna Kuharić, mislim da je tamo prilično povoljan.

Ove studije s testosteronom su rađene na mlađim ženama (<35) s POF ili smanjenom rezervom, cilj je povećati broj folikula/js u stimulaciji. Ina tvoj slučaj je ipak drugačiji, tu vjerojatno nema benefita od jedne ekstra stanice koju su dokazali u tim studijama kad ih ionako dobiješ dosta, dok meni s moje 2js treća može igrati neku ulogu (možda). DHEAS studije nisam čitala pa ne znam na koju se populaciju cilja. Ali javim vam ako dođe do nekog pomaka nije da očekujem čuda ali ne košta me ništa da probam.

[Charlie]

A propos optimizma/pesimizma...biram realizam što god to na kraju ispadne. MM i ja smo se dogovorili da nećemo ići glavom kroz zid, ako vidimo da nam cijela ova priča narušava zdravlje/brak/ostalo lijepo u životu (a krenulo je prošle godine u tom smjeru), trudit ćemo se bit korektiv jedno drugom i stati na loptu. Kao što smo stali nakon neuspjelog Mb prije par mjeseci, malo se odmakli, zaboravili. Sad bi opet malo probali ali ovaj put smo oboje prihvatili da ćemo vrlo vjerojatno imati samo jedno dijete, da to nikako nije smak svijeta, dapače, sretni smo i zahvalni svakog dana na tom čudu. Ako nešto ipak uspije, u granicama koje smo postavili - super.

[spodoba]

ina, tebi zelim sve najbolje i svaka ti cast da si uz takav stav jos u projektu 'beba'.
drugacije smo, pa se valjda i drugačije nosimo s pokušajima glede zatrudnjivanja. osobno, nisam euforična glede uspješnosti, isto tako računam da je moguće da naša cura ostane jedinica. jesam li realist ? znam da su mi šanse manje nego onima koji su pet godina mlađe ili koje imaju dobar AMH..ili kojima je problem muški faktor..čisto kao primjer.
samo nadam se koliko god suludo zvučalo. da je drugačije, podijelila bi svu robicu, prodala kolica koja čekaju na novu bebu, riješila se njene prve hranilice i prematalice. ali nemam hrabrosti ni volje jer kad to učinim, znam da ću zauvijek zatvoriti vrata tom projektu.

cure, hvala na informaciji, ovdje su 45eur po komadu.

http://www.sciencentral.com/articles...e_id=218392379

[ina33]

Naravno... ali pitanje je koliko ima benefita i kod drugih - rikikiki pila, pa odustala, znam jednu koja je bila na bhcg injekcijama - kao više antralaca, ali ipak obustavljen postupak jer se nije razvijalo ništa (ali nije POF dg., nego dob). Sve je to toliko vague... da je možda veći benefit odvrtit jedan prirodnjak više, evo, u tvom konkretnom slučaju. Ne kažem da ne treba probat, nego radim expectations management.

A apropos barijera... ustrajanje u jednoj priči priječi prelazak na druge... tako da nije sve crno-bijelo, uspjeh-neuspjeh. Tako ja to sebi nekako predstavljam (dva nasmijana smajlija se grele smajlić, ne znam ga naći). Evo, ja sve dala drugima od tih bebi-stvari, zašto da si krčim stan.... Idem možda još na koji postupak po čistoj inerciji.. što uopće nije loše, rasterećujuće je. Barem mi je sad... kad dođe postupak, vjerojatno ću poslat sve ili kvragu ili se malo "uživit".

[spodoba]

Naravno... ali pitanje je koliko ima benefita i kod drugih - rikikiki pila, pa odustala, znam jednu koja je bila na bhcg injekcijama - kao više antralaca, ali ipak obustavljen postupak jer se nije razvijalo ništa (ali nije POF dg., nego dob). Sve je to toliko vague... da je možda veći benefit odvrtit jedan prirodnjak više, evo, u tvom konkretnom slučaju. Ne kažem da ne treba probat, nego radim expectations management.

gle, sve je to individualno. čačkala sam po studijama ali i iskustvima drugih. bas nedavno sam naišla na postove zena koje su bas nakon 3mj terapije s dhea uspjele. sto nije garancija za mene, razumije se.

Charlie
ko vidimo da nam cijela ova priča narušava zdravlje/brak/ostalo lijepo u životu (a krenulo je prošle godine u tom smjeru), trudit ćemo se bit korektiv jedno drugom i stati na loptu. Kao što smo stali nakon neuspjelog Mb prije par mjeseci, malo se odmakli, zaboravili. Sad bi opet malo probali ali ovaj put smo oboje prihvatili da ćemo vrlo vjerojatno imati samo jedno dijete, da to nikako nije smak svijeta, dapače, sretni smo i zahvalni svakog dana na tom čudu. Ako nešto ipak uspije, u granicama koje smo postavili - super.

gdje je vama granica? mislim, koliko bi se puta upustila u stimulaciju i etc..?
kad smo poceli, mislila sam da cemo se ograniciti na tri puta koliko je vec ovdje 50% placeno. no kad sam vidjela s kojim se problemom borim, bojim se da je to premalo da bi uopce uspjeli..neko se vidim u max 6 stimuliranih, a ako ni tada ne uspije ev. koji prirodnjak. nekako mislim da vise u vise od 6 stimulacije ne bi isla..zbog zdravlja. ako se do tada nista ne desi, mirne duse cu kceri jednog dana reci da smo dali sve od sebe. i da, zahvalni smo sto imamo tu malu lupezicu i uzivamo u njoj..sad pogotovo kada je dobrano zakoračila u terrible 3-4 doba

[ina33]

Meni je granica svojedobno bila 4 stimulirana, mislim da je to dobra granica za "reagirajuće" - tu sam se vodila Slovencima koji su rekli 60% parova uspijeva s 4 stimulirana. Računala sam neću više od toga.. opet, i to je maratonski trajalo, dobar dio i jer se meni nije dalo (VV krize neverending UZV-ova u radno vrijeme i beskrajnog interjesinga s klinikom, ali baš ono u real vremenu, ne možeš offline ili elektronički) to bi po PS-u trebalu u 2 godine zgurat. Moja mala je iz 3. stimulacije, nisam računala FET-ove u to..., nego bi FET pribrojila zadnjoj stimulaciji.