trudnoća i kulturološko nasljeđe bogorodica / kurva

[seni]

slazem se s martom.
zena je u okvirima legalnosti. koliko ce djece imati ili ne imati je njena odluka.

koliko je to fer ili ne fer prema djeci bi se dalo raspravljati, medutim mislim da bi svako normiranje sto roditelj treba omoguciti djetetu donjelo vise stete nego koristi, te je i teoretski nerjesivo, a kamoli prakticno.
ponekad su neke odluke meni/tebi/nama prilicno neshvatljive (moze biti da ih osobno smatramo i stetnima po djecu, ali dok su u zakonskim okvirima, nije na nama da zavirujemo u tude tanjure)

[Deaedi]

slazem se s martom.
zena je u okvirima legalnosti. koliko ce djece imati ili ne imati je njena odluka.

Da, u okvirima je legalnosti...A i dobro je zagrabila u naše novčanike jer socijalnu pomoć i doplatke za djecu ne plaća Grad ili Država, nego ljudi koji rade. I da, činjenica je da ona štanca djecu dok neki drugi za to vrijeme rade i iz svojih plaća izdvajaju za njenu djecu.

To je tako, dok se netko j.e.b.e., obično netko drugi drugi n.a.j.e.b.e.

[marta]

Osobno mi nije nikakav problem sto se iz mojih primanja izdvaja za nečiji dječji doplatak, štoviše. Iz iste kese i ja sad primam porodiljni. Znaci po zakonu. Još jednom ću se ponoviti, ne bi se trebala osjećati p.o.j.e.b.a.n.o. zbog nečijeg djeteta, nego zbog nečije laži i muljaze, al to valjda nije napeto jer se ne mogu ubaciti ovakve seksualne konotacije toliko popularne u narodu.

[zmaj]

sviđaju mi se tvoji postovi marta

eto, nije autorica ni fulala ...je****, štancanje, trudnoća....ihaaaaaaaaaa

edit: ma treba zakonom utvrdit koliko se dice smije imat i sve super

[Deaedi]

Osobno mi nije nikakav problem sto se iz mojih primanja izdvaja za nečiji dječji doplatak, štoviše. Iz iste kese i ja sad primam porodiljni. Znaci po zakonu. Još jednom ću se ponoviti, ne bi se trebala osjećati p.o.j.e.b.a.n.o. zbog nečijeg djeteta, nego zbog nečije laži i muljaze, al to valjda nije napeto jer se ne mogu ubaciti ovakve seksualne konotacije toliko popularne u narodu.

Pa meni je problem. Jer u tu kesu sam ja dala love i love, koju sam zaradila a država mi uzela da je da nekome koji nije zaradio ni kune. I onda taj dobije više nego ja, a ne radi ništa nego samo štanca djecu.

edit: ma treba zakonom utvrdit koliko se dice smije imat i sve super

Ne, zašto, pa neka ih ima 30 ako želi - neka samo utvrde za koliko djece će ti država (odnosno drugi koji rade) plaćati dječji doplatak.

[vertex]

Pa već su utvrdili, LOL.
marta, potpisujem te. Meni ne smeta da moje pare i pare mog muža idu Hančinoj djeci, i ne bih se mijenjala za njen život, meni ne bi bio lagodan.
Inače, ljudi se seksaju i kad ne žele bebe, a "štancanje djece" je užasan izraz, čudim se da tako nešto neukusno s tolikim užitkom ponavljate opet i opet.

[pikula]

potpisujem martu i vertex koja potpisuje martu
baš ružno

[Beti3]

Beti3, ženo ti si meni fenomen
pa što lijepo ne kažeš da sam ti grozna i vaka i naka i amen
tila bi bit kulturna i fina pa ne pišeš niš..da bi onda ispala smišna jer potpisuješ neš

Kako ti nisam napisala! Na nekoliko tema, toliko da mi se više ne da pisati. Istina uvijek sam kulturna i fina ( bar se trudim) pa valjda ne shvatiš da ti kažem baš ovo što si napisala.

[Beti3]

Pa meni je problem. Jer u tu kesu sam ja dala love i love, koju sam zaradila a država mi uzela da je da nekome koji nije zaradio ni kune. I onda taj dobije više nego ja, a ne radi ništa nego samo štanca djecu.

Pa možeš i ti "ne raditi" te roditi i odgajati 19 djece. Nitko ti ne brani. I živjeti od dječjeg dodatka. Ako hoćeš i možeš.

Mislim da je mnogo teže raditi oko toliko djece, nego raditi bilo gdje drugdje.

Nismo u Kini da ograničavamo broj djece.

[zmaj]

Kako ti nisam napisala! Na nekoliko tema, toliko da mi se više ne da pisati. Istina uvijek sam kulturna i fina ( bar se trudim) pa valjda ne shvatiš da ti kažem baš ovo što si napisala.

kad je već tak, šteta što se skrivaš iza tuđih natpisa pa ne znaš sama to napisati i to sve pod krinikom kultur
ah...

[cvijeta73]

ma ne mroaš ni raditi oko toliko djece, samo dok ih rodiš, hvala ti lijepa, rađe radim pa makar i na blagajni u konzumu
kako kaže vertex, ne bi bilo lagodno

[seni]

Isto se pridruzujem onima koji se groze na retoriku "stancanja".

[n.grace]

Ja se ne grozim tog izraza na spomen 19. djeteta i da, imam takve asocijacije. Ako sam zbog toga "užasna, neukusna" i što li već, neka sam.

[marta]

n.grace, a gdje je granica? Kod koje brojke to prestaje biti imanje vise djece, a postaje stancanje?

[MarijaP]

Da li i na trenutak pomislite kako se osjeca "odstancano" dijete? Da li im je ugodno slusati vase komentare?

Bila je jedna 10+ familija na tv-u i prica najstarija kcer kako joj je mucno slusati komentare ljudi. Kao da je ona za to kriva.

[zmaj]

MM je išao na faks s dečkom koji je jedno od ukupno 13 djece
svi su zdravi, kulturni, radišni, obrazovani
za razliku od onih, čini mi se, koji začeće/rađanje zovu štancanjem (ma iz kojih god motiva se začelo dite...)
stvarno neukus

[n.grace]

n.grace, a gdje je granica? Kod koje brojke to prestaje biti imanje vise djece, a postaje stancanje?

Ne radi se o brojkama, nego o nemogućnosti uzdržavanja tolike obitelji. Ako je vama devetnaestoro djece kojima Grad Zagreb gradi kuću jer nemaju uvjeta za život "imanje više djece", svaka vam čast. I ponavljam, slobodno me smatrajte užasnom, nemam problema s tim.

[piplica]

Što ste sada navrle na to štancanje,
evo ja štancerica to štancanje uopće ne doživljavam kao uvredu, već kao sleng,
bezveze mi je da sada nekog razapinjemo zbog odabira riječi, forme, nismo valjda takvi puritanci.
Nemam ništa protiv da nastavimo razgovarati o sadržaju,
koliko je djece društveno prihvatljivo imati?

[zmaj]

piplice, a kad su sasuli na autoricu zbog kurve??

[Tashunica]

MM je išao na faks s dečkom koji je jedno od ukupno 13 djece
svi su zdravi, kulturni, radišni, obrazovani
za razliku od onih, čini mi se, koji začeće/rađanje zovu štancanjem (ma iz kojih god motiva se začelo dite...)
stvarno neukus

krasno navodiš vodu na svoj mlin.
tko je htio shvatiti točno ono što sam napisala, mogao je, tko nije uvijek može izvlačiti i stavljati riječi u usta. amen.

[zmaj]

gle, ash, uopće ne želim navodit vodu na svoj mlin
nego mi je to "štancanje" eto baš pravi dokaz za jednu od negativnih nijansi o kojima je riječ u ovoj temi

ne ulazim u motive jednog, dvoje, petero, desetero, 15,20,25...djece
al sam sigurna da je govor o 2štancanju" uvredljiv

i ja sama bi volila da svako dite imakruh, igračku, odjeću, dom, roditelje...
moja kumica je samohana majka jednog djeteta.. nema posla, jer ga jedonstavno nema, ma koliko do sad cv-a poslala...
njih par žive od očeve jadne mirovine, ponekog honorarnog posla (svake prijestupne), dječijeg i pokoje kaplje od prijatelja..
što bi ona trebala?? bez pomoći nemre uzdržavat dite...

[zmaj]

Tash, još bi htjela nešto reć u čem se u biti slažems tobom
imala sam prilike slušati jednu humanitarnu emisiju najednom Radiu..
uzastopce se javljaju gotovo uvijek isti ljudi, isti problemi
ajd, znam, nema posla i sve što ide uz to
al ono što me je frapiralo jest govor koji ide otprilike vako "molim pomoć za sebe i svojih sedmero djece...trudna sam evo osmi put.. nemamo za jest..spavam na betosnkom podu..."
e, tu sam i ja pukla...pa čovječe, ženo, mužu, odklen taka nebriga....suzdrži se, osiguraj uvjete dostojna čovjeka a posebno diteta i/trudnice (spavanje na toplom)..
al nikad ne bih govorila o štancanju i ne bih tu djecu gledala ko izjelice poreza tj. doplataka
dapače, smatram da treba pomoći.. a roditelje educirati....

[piplica]

piplice, a kad su sasuli na autoricu zbog kurve??

Pa to je bilo više zbog konteksta u koji je kurva stavljena,
iako, kurvanje je uvreda u svakom kontekstu, a štancanje kako kome i kako kada.

[Bodulica]

Tash, još bi htjela nešto reć u čem se u biti slažems tobom
imala sam prilike slušati jednu humanitarnu emisiju najednom Radiu..
uzastopce se javljaju gotovo uvijek isti ljudi, isti problemi
ajd, znam, nema posla i sve što ide uz to
al ono što me je frapiralo jest govor koji ide otprilike vako "molim pomoć za sebe i svojih sedmero djece...trudna sam evo osmi put.. nemamo za jest..spavam na betosnkom podu..."
e, tu sam i ja pukla...pa čovječe, ženo, mužu, odklen taka nebriga....suzdrži se, osiguraj uvjete dostojna čovjeka a posebno diteta i/trudnice (spavanje na toplom)..
al nikad ne bih govorila o štancanju i ne bih tu djecu gledala ko izjelice poreza tj. doplataka
dapače, smatram da treba pomoći.. a roditelje educirati....

Eto vidiš da se u konačnici slažemo.

Nisam upotrijebila tu riječ koja je mnogima ovdje omražena, ali neću lagati i govoriti da mi se ne nametne ponekad sama po sebi.

Nije isto naći se u nezavidnoj situaciji s jednim, dvoje ili primjerice desetero djece.
I sama sam bila u neprilikama koje nose nezaposlenost, neisplata plaća i slično, ali smo se uz pomoć obitelji i zahvaljujući što smo relativno mladi i zdravi izvukli i došli u situaciju da i mi možemo pomoći drugima.

Znači, nije mi sporno kad se pojedine obitelji nađu u takvim neprilikama, ali svjesno rađenje djece u takvim situacijama mi je nepromišljeno i nepravedno prema već rođenoj djeci...kako sam i u prethodnom postu naglasila.

I znam da je broj djece pitanje nečije intime i osobnog odabira, ali po meni je neprimjereno dovoditi svoju obitelj u sve težu i bezizlazniju situaciju jer kod mene ne pije vodu ona: "Gdje ima za desetoro ima i za jedanaesto."

I netko se osvrnuo na etničku pripadnost navedene obitelji što zaista osobno nisam ni u jednom trenutku pomislila.
Jednako bih razmišljala da mi je i rođena sestra u pitanju.

[Tashunica]

al nikad ne bih govorila o štancanju i ne bih tu djecu gledala ko izjelice poreza tj. doplataka
dapače, smatram da treba pomoći.. a roditelje educirati....

i ja smatram da djeci treba pomoći, jer na kraju krajeva nisu ona kriva.
meni je to neodgovorno ponašanje roditelja i o tome isključivo i pričam.

niti ja niti bilo tko drugi zna što ga sutra čeka, ali ako se već nađem u lošoj situaciji sigurno neću rađati još djece i čekati da mi netko pomogne.

[flopica]

izraz " štancanje " svakako nije neka pohvalna i afirmativna riječ
ali ja je u ovom kontekstu nisam shvatila kao ponižavanje djece/ djteteta
shvatila sam je kao osudu ponašanja roditelja koji donose na svijet djecu bez odgovornosti prema njima

netko je pitao koliko bi to djece bilo "primjereno" donijeti na svijet, i gdje prestaje donošenje na svijet a počinje " štancanje"?
valjda tamo gdje više ne možeš tom djetetu dati pošten obrok koji će zadovoljiti njegove potrebe za normalnim razvojem,
zdravljem, higjenskim uvjetima koji predstavljaju minimum, pravu na školske knjige i pribor, mjestu koje je optimalno za napisati zadaću u miru itd. itd.
za mene je granica upravo tu, pa imao roditelj 2, 4, 10 - ero djece,nije važno koliko.

s druge strane, možemo li ijednom ljudskom biću odrediti zakonom koliko ono smije imati djece!?
naravno da ne možemo i ne smijemo, jer to bi predstavljalo atak na privatnost neke obitelji i na osnovna prava ljudi. zamislimo zakonsku normu koja glasi otprilike ovako -

Zakon o dopuštenom broju djece u RH

1) roditelju se dozvoljava imati dijete, no broj istih ne smije prekoračiti 3 komada
2) roditelj koji se ogluši na odredbu iz stavka 1) kaznit će se sankcijom koju određuje nadležno državno tijelo,
ustrojeno u svrhu provođenja kontrole nad brojčanim stanjem pojedine obitelji

Hanča bi završila loše, a nije utajila porez, nije upropastila tvornice, nije pokrala hrvatske građane, samo je rodila puno djece.
Zato se slažem da ću rado odvojiti u proračun za njeno dijete, a da me boli svaka kuna koju mi je netko oduzeo u ime neke druge djece
da bi ta ista djeca mogla imati jahte, vile, bjesne aute i prestižne fakultete o mom trošku.

Međutim, opet se vraćam na tezu da to što se zakonom ne može oduzeti nekome pravo da rađa djecu, ne znači da ih treba imati bezbroj
svaki roditelj bi trebao u sebi imati toliko svijesti i odgovornosti prema sebi i svojoj djeci da zna postaviti granicu
jer dobro se sjećam vremena kad je hanča bila aktualna i scene u kojoj im je severina došla u posjet,
donijela neke milošte, između ostalog su ta djeca jela pečeno pile
prizor koji nisam zaboravila je kako onako mali i musavi sjedaju gdje koji, najviše po podu
i komadaju to pile rukama, trgaju gladno i željno
i iskreno stislo mi se srce i ne mogu zamisliti da neko dijete živi takav život
jer za mene je to ponižavanje djeteta.
i u tom kontekstu doživljavam taj nemili izraz "štancanje"

[maria71]

Iz mog kuta, mene jako iritira zabadanje okoline u moju intimu sa pitanjima, pa nećeš valjda ostati samo na jednom djetetu ?

Tako da mogu i ja reći da u HR nije ugodno imati samo jedno dijete, a koji je to poželjni broj stvarno ne znam , više od jednog sigurno ali koja je gornja granica ?

Hanča i njen stil života su mi strani , bila bi mi zadnja osoba kojoj bi pomogla novčano da npr objavi svoj žiro račun negdje.

[pikula]

Što god mislili o tome koji su optimalni uvijeti koji bi trebalo dočekati dijete kad dođe na svijet u tome se vjerojatno dosta razlikujemo, hvala Bogu nije na nama da odlučujemo i države tipa Kina su ipak iznimka (ne želim zamišljati kako se osjeća majka koja mora svoje drugo i svako sljedeće začeto dijete pobaciti po sili zakona ili snositi kaznu kao kriminalac ako rodi dijete) i nadam se da će taj barbarski zakon ipak pasti uskoro ili barem kad budu imali 98% muške djece pa sami shvate da eugenika ima dva kraja. U svakom slučaju "štancanje" u kontekstu ljudske osobe mi je ružno i vjerujem da dijete koje sluša takve opaske sigurno ne simpatizira tu stilsku figuru, naravno dok ne očvrsne i ne nauči takve ljepitelje etiketa i sam strpati na pravo mjesto u svom životu pod "nevažno". Više cijenim nekog tko se 19 puta brinuo za dijete koje ima vodene kozice npr i 19 puta jurio na informacije u školu i 19 puta pokrio nekog svake hladne noći itd nego nekog tko to gleda kao sramotnu rabotu.

[Kosjenka]

Ja ne znam jel to samu Hr ili i u drugim svjetovima ljudi uporno si daju imati za pavo komentirati imanje i neimanje potomaka.
Ja se uvijek i iznova čudim kako si neko da zapravo komentirati nečije odabire.
Dakle idealan broj je dva, ako se i ide na treće to bi morali biti valjani razlozi. Najvjerovatnij je prvo dvoje istog spola pa je nečija želja imati ili potomka da nosi obiteljsko ime ili curicu da joj mama plete pletenice i oblači haljine,ako se plan ne ostvari onda je banan jel. Postoji i treća opcija da ako su prvo dvoje poodrasli, a roditelji su još mladi ali ih ta velika djeca čine starima onda je isto ok da si rode još jedno da ih pomladi i uveseljava.
Ja silno želim treće i nikako ne mogu šutjeti o tome, kada se spomene ta tema uvijek se izlajem. No ljudi me razumiju, imam dva sina pa jasno da si želim curicu.
A ako se odlučiš imati samo jedno, onda si najvjerovatnije sebična. Vjerovatno ima još razloga ali nisam dobro slušala.

[Danka_]

To je tako, dok se netko j.e.b.e., obično netko drugi drugi n.a.j.e.b.e.

Nije problem seks (taj dio je dobar, bar u mom svemiru), možemo pričati o planiranju obitelji , kontracepciji i slično. Sad će još ispasti da je seks sam po sebi loš, mislim stvarno.

[Pinky]

o đizs, koji naslov.
ovaj topik ko da je došao iz paralelnog svemira (ništa novo ) i uopće ne kužim kako se netko trudan može osjećati kao kurva, a bome ni kao bogorodica.
i di ti nađeš te paralele, te ljude koji te tako gledaju. danas je u crkvi, za majku milu, svaka druga mlada trudna, pa ju ni svećenik ne gleda ko kurvu. a jel si misli- znam kako si došla u to stanje, ne znam, ne čini mi se baš .
a ovaj "logički" zaključak s doktorima koji izbavljuju žene ... to što vuče vodu na tvoj mlin, ne znači da je ispravno. i da nije skroz pogrešno.

a čestitka, čestitka mi nije smiješna i čini mi se da joj nije niti namjera da bude smiješna, više vjerojatno kao poruka ljutog ljubavnika ženi koja je zatrudnila.
s drugim, jelte.

cvijeto ljubim te u lijevo oko
uvik sve lipo kažeš
ne namjeravam čitati slijedećih 7 stranica ove čudne teme pa ne zamjerite ako zvučim ko padobranac

[SikaPika]

ovo me podsjetilo na jedan vic.
dođe unuk sav u panici i pita baku: bako jesi vidjela negdje moje bijele tabletice?!
kaže baka: nisam sinko, a jesi ti vidio onog zmaja što je upravo proletio kroz kuhinju?

šalu na stranu, mislim da si jako zabrijala i da je to možda neka tvoja percepcija. možda si preopterećena nekim svojim stavovima? ja nikad nisam doživjela da mene netko shvaća kao bogorodicu, a ni kao kurvu, niti sam ikada čula takva razmišljanja ili bilo kakve naznake razmišljanja za neke druge trudnice. to što se zna kako ti je taj stomak narastao.....bože moj, šale o seksu su uvijek bile in. što je tu čudno?

he he, vic ti je totalno na mjestu
baš sam htjela napisati da mi se čini da je Danci malo zabrijala
a opet, ne znamo mi na što je žena nailazila i kako se osjećala
uglavnom, potpisujem i ostatak

inače, u trudnoći se nisam niti u jednom trenutku osjećala kao, kurva (he he, i meni budalasto uopće o tome razmišljati)
sama sam se osjećala uzvišeno, posebno jer mi je trudnoća bila lagana, šta ja znam, nije me ništa posebno mučilo, do posljednjeg dana (a prenijela sam desetak dana, valjda) sam hodala, vozila se u gradskom busu, kuhala, spremala...
i moram priznati, da se mene pitalo, nosila bih ja Mašu još toliko, naravno, htjela sam ju vidjeti, upoznati, a onda opet, u pupi je sigurna, blizu

naravno, bilo je onih koji su me stalno ispitivali, je li ti teško, pa sjedi, pa nemoj ovo, nemoj ono, ali valjda je to tako, l judi se jednostavno brinu, i ja bih na njihovu mjestu
trudnoća je ipak drugo stanje, ne, imaš život u sebi i to je zaista sveta stvar

a to kurva, ma to mi baš blesavo, tko još tako razmišlja - možda zajedljive, frustrirane babe i stari blesavi dripci
i moram priznati, meni su sve te aluzije na seks, posebno od stranih osoba odvratne, ali ono, fakat odvratne
nisam toliko konzervativna, ali to mi je fuj, pogotovo kad stari ljudi pričaju na takav način
to uvijek izignoriram, maknem se, nikada ne sudjelujem u tome, čak se ni ne raspravljam jer mi se gadi

a čestitka mi je bezveze

[SikaPika]

a s ovim štancanjem, ajme...
sad sam se sjetila jedne rođakinje koja je rekla mojoj sestri da nas je mater četvero "okotila", da ne povjeruješ
eto, možda je br. 4 granica

e sad, budući da ne zarađujem (više, odnosno još uvijek ne), nisam možda u prilici govoriti o postotku koji ide nečijoj tuđoj djeci
no, iz džepa MM ide i drugoj djeci, a hvala Bogu, još uvijek možemo i sa strane koliko toliko pomagati drugima, pa mi ne bi palo na pamet razmišljati o tome da moja plaća ide nekome
hvala Bogu pa je tako uređeno, kamo sreće da je svima više svijesti da sami daju, a ne da država tu mora uredovati

inače, potpis na Vertex, Martu...

[SikaPika]

a roditelje educirati....

e, tu je bit

nedavno sam pisala o jednoj Ciganki koja prosi ispred naše crkve
i skupila sam ja tu nešto, između ostalog i čizmice za malu, jednoipogodišnju curicu, taman su joj
i dođe ona prošle nedjelje, čeka pred crkvom, a dijete boso
i ja ju pitam, zar ne valjaju, a ona meni, valjaju, ostavila u autu (došla sa susjedima)..., a zapravo je dijete vjerojatno boso da bi se ljudi sažalili
i ona nju spušta na beton, gotovo sam povikala na ženu stariju od sebe neka ju smjesta digne jer će se prehladiti
i neću odustati od te žene sa 7 djece
možda ona odustane od mene ako joj budem toliko pametovala

[Tashunica]

a s ovim štancanjem, ajme...
sad sam se sjetila jedne rođakinje koja je rekla mojoj sestri da nas je mater četvero "okotila", da ne povjeruješ
eto, možda je br. 4 granica

e sad, budući da ne zarađujem (više, odnosno još uvijek ne), nisam možda u prilici govoriti o postotku koji ide nečijoj tuđoj djeci
no, iz džepa MM ide i drugoj djeci, a hvala Bogu, još uvijek možemo i sa strane koliko toliko pomagati drugima, pa mi ne bi palo na pamet razmišljati o tome da moja plaća ide nekome
hvala Bogu pa je tako uređeno, kamo sreće da je svima više svijesti da sami daju, a ne da država tu mora uredovati

da te najprije pitam da li je ovaj post komentar na moje postove i ovo koćenje je išlo mene?

evo topica na kojem izlazi na vidjelo ono što rvati najviše vole - dvostruka mjerila, iliti onog ko ti paše popljuj, a ko ti ne paše baš u tom trenutko nemoj, ali ništa novo jel' tako?!
jer nije u redu davati naknadu marici koja je na komplikacijama od prvog dana trudnoće iako nema razloga za to, nije u redu da barica ima besplatan vrtić za svoje dvoje djece iako ne radi, ali je u redu da štefica rađa dijete za djetetom da bi dobivala porodiljni, socijalnu pomoć i štatijaznamštasvene, a NE ŽELI RADITI.
ima na ovom forumu fala ti bože još hrpa toga što bi sada mogli izvući.

opet ću ponoviti, a vidim da i ima cura koje su shvatile točno ono što sam napisala, svojim komentarima se nisam dotakla niti mnogobrojnih obitelji, a pogotovo se niti jedan komentar nije odnosio na djecu, nego na roditelje koji NE ŽELE raditi, a stvaraju djecu koju ne mogu doslovno niti prehraniti.
ako nekome niti dalje nije jasno, evo primjera, ako ja i moj muž imamo petero djece, niti jedno ne radi i znamo da neće ni raditi, ali rađamo i šesto dijete, da li je to zaista u redu? da li je to fer i pošteno prema tom šestom i prema prvih pet? je li to stvarno tako slatko kako opisujete?

a sada možete nastaviti u revijalnom tonu, jer vjerujem da se nisu još svi ispljuvali, pa izvol'te.

[Kosjenka]

Ja te Tashunica potpuno razumijem.
Nisam baš sve iščitavala, ali samo bi napomenula da nije sve crno i bijelo. Da u svom tom sivilu postoje ljudi koji su nekad solidno živjeli i mogli su imati, hraniti školovati više djece, možda su ta djeca imala manje ali imali su osnovno. Tim ljudima se mogla dogoditi bolest, izgorit im kuća itd i naravno da trebaju pomoć i to sve razumijem i pomoći ću koliko god mogu. Tim ljudima su i dalje djeca na prvom mjestu.
Ali svjesno u neimaštini rađati malu djecu to ne razumijem.
Ova žena o kojoj priča SP me podsjetila na jednu familiju u mom kraju, prvo im je soc služba oduzela dvoje djece, nakon nekoliko godina rodili su još troje koje su im opet uzeli. Kada bi novine pisale pisali bi da su im oduzeli zbog siromaštva, istina siromašni su..ali nigdje ne piše da su alkoholičari, da se tuku, svađaju, da hrpu novca troše na alkohol, cigare. Ono što je najjadnije mi je bilo kada je iz paketa koje se skupilo za djecu on navukao kapu na glavu i hoda s ime po selu a mali i pored njega gologlav u vestici. Ne sumnjam ja da oni vole svoju djecu, ali dali su u stanju staviti svoje djete ispred svojih potreba. Isto to bi se zapitala i za ovu ženu za koju SP priča, ovu što vodi bosonog djete. Zanima me dali je ona možda bila bosa?
Oprostite na upadima na ovu temu. Moji postovi možda nemaju veze s temom...

[Pcelica Mara]

Joj Tash, ne nerviraj se ženo.
Svima s 2-3 zdrave moždane stanice je jasno što hoćeš reći.
Namjerna kriva interpretacija tvojih riječi pod krinkom neshvaćanja i zgražanja je nešto... zbog čega mi Roda ne fali baš previše

Ne, nije fer ni prema 1. ni prema 2. ni 3. ni 4. ni 5. ni 6. djetetu iz tvog primjera.
Nažalost, u takvim pričama stradavaju djeca, zbog neodgovornih roditelja. I nema tu ničeg ni lijepog ni slatkog.

[aleksandra70vanja]

Što ste sada navrle na to štancanje,
evo ja štancerica to štancanje uopće ne doživljavam kao uvredu, već kao sleng,
bezveze mi je da sada nekog razapinjemo zbog odabira riječi, forme, nismo valjda takvi puritanci.
?

ma što se ti javljaš, amaterko

meni je isto ovo što hanča radi štancanje
pardon maj frenč
kao što su cure gore rekle roditi i 20 djece za koje imaš uvjete je ok
ne imati osnovne uvjete i rađati jedno za drugim nije važno dal 4, 10 ili 20 je štancanje
zapravo flopica je to ljepše rekla da se ne ponavljam

[vertex]

Ma dajte. Pa nije stvar tako ozbiljna da zahtijeva ovako koordiniranu akciju.

[n.grace]

Je li bila ozbiljna kad ste koordinirano napale Tashunicu zbog grozomorne retorike?

[vertex]

Za mene je stvar jedino ozbiljna po Hanču i njezinu djecu. Mislim da se minimum brige za nečiju djecu pokazuje tako da se o njihovom dolasku na svijet ne piše na ovakav način (kad se već radi o brizi za djecu neodgovornih roditelja, kako se tvrdi).
Nadalje, marta, seni, pikula, ja (ne znam je li bio još netko) bismo se teško mogle koordinirat kad ne komuniciramo van topica na forumu.
I zadnje, kako ti zoveš štancanje, *******, najebane i uopće raspravljanje o seksualnom životu osobe s imenom i prezimenom, a koja nije prisutna, nego neukusom? Imam ti ja jednu narodnu (isto grezu): ne možeš se jebat a da ne uđe.

[n.grace]

Govoreći o krasnoj retorici...

[vertex]

LOL
Ali ja se ne bih uvrijedila da mi netko kaže da je to grezo. Vidiš, ja sam to i sama napisala.
I vidiš kako se ni tebi baš ne sviđa kad se na tebe primijeni neki narodni izraz. A još se i ne piše o tvojoj intimi, nego samo o tvojoj pisanoj riječi tj. o tvom načinu komunikacije.

[n.grace]

Uopće me ne smeta tvoje primjenjivanje narodnih izraza, samo izvoli. Što se tiče mog neukusa - barem sam iskrena i ne izigravam čistunku.

[vertex]

Da, i Keruma neki ljudi vole jer kažu da je iskren i ne izigrava čistunca, to su mu glavne kvalitete.
Ja sam, nažalost, samo obična licemjerna puritanka .

[n.grace]

Dobro, ako ti tako kažeš...

[vertex]

Evo, konačno smo se oko nečeg složile. Ovaj razgovor mi se činio sasvim nekonstruktivan, a kad tamo: iznenađenje!
P.S. Ne da mi se više, potpisujem kapitulaciju. Dovitljivija si od mene!

[aleksandra70vanja]

maknimo na stranu hanču
meni je ona jako simpatična (koliko sam je vidjela na tv) i njoj i njenoj djeci bi poželjela sve najbolje na ovom svijetu

zanima me kako bi vi nazvale rađanje djece jedno za drugim, bez da im se može osigurati minimum uvjeta
ne govorim kako je netko napisao o skijanju, stranom jeziku (mada ne vidim što je loše u skijanju i stranom jeziku)
već osnovim uvjetima stanovanja, prehrani, redovnom školovanju

[dorotea24]

ja ne ulazim u tuđu organizaciju života i u tuđe shvaćanje životnog minimuma. ljudi žive na razne načine. netko će naš životni standard (mislim na ovu priličnu svotu jedvapreživljavajućih hrvata) gledati kao na debelo ispodprosječne, dok će primjerice onoj djeci iz afganistana to biti super luksuz. ne mogu "osuditi" tipove poput hanče koji rađaju djecu i žive na socijali jer previše je tu nijansi i život je dragocjen bez obzira na materijalno, no ne smatram to nekakvim idealom niti bih to poželjela sebi ili svojoj djeci. ipak, vrlo mi je drago što naša država omogućava takvim ljudima socijalnu pomoć bez obzira što oni ne dižu guzicu s kreveta, ali eto neki ne dižu jer su lijeni, neki jer su invalidi i ne mogu, a neki nemaju posla itd. nebitno, drago mi je da im se može pomoć i ne osjećam se kao da mi netko otkida od usta jer ako je njima ta crkavica koju prime dovoljna, super za njih.

[Beti3]

kad je već tak, šteta što se skrivaš iza tuđih natpisa pa ne znaš sama to napisati i to sve pod krinikom kultur
ah...

Tek sad vidim. Kakav ti to dojam o svijetu imaš? Ja se skrivam? Ne, ja se ne želim spuštati na ovakav nivo komunikacije. A ti shvati kako hoćeš.

A o temi bih rekla još da nikome ne treba određivati koliko djece treba imati, to je sasvim osobna stvar.

A čuđenje oko toga da neka žena radije odgaja djecu, nego radi za poslodavca mi je baš neukusno.