hm da, doc je po tom pitanju, čini se, poslovično "razgovorljiv"
 |
|||
|
|
|||
hm da, doc je po tom pitanju, čini se, poslovično "razgovorljiv"
Iberc čestitam na srčeku.
I moja D. je također dvodnevni embrij.. Ima ih ovdje puno
lberc čestitke
bubekica da bude što bezbolnije moguće i puno zrelih js!
mona ~~~~~~~~~~ za mrvu, da se primi!
bubekice ~~~ za puno zrelih js
cure,
kako se osjećate kada ne dobivate potpune informacije o mpo postpku? npr. vidim, da je vrlo teško čak i dobiti informacije o nalazima hormona koje vas dr uputi raditi, a tijekom samog postupka situacija je još i gora jer vam na folikulometriji ne govore točan broj i veličinu folikula.
vidim, svjedočite ovdje da se pacijentice ne informira precizno o broju dobivenih jajnih stanica, o tome koliko ih je zrelih , koliko nezrelih...da sljedećie dane ne dobivate precizne informacije o broju oplođenih jajnih stanica,ni kasnijije o ukupnom broju embrija.
budi li u vama takva situacija strah, nesigurnost, sumlje možda?
sigurno jest jedno da vi kao pacijenti imate pravo dobiti sve informacije o tijeku liječenja, da nije pitanje dobre volje ili osobne naklonjenosti prema pacijentu hoće li vam liječnik i biolozi dati sve potrebne i precizne informacije. oni to naprosto moraju.
Ja isto ne razumijem zašto na VV dr.ne daju nikakve info.,još sam čula da kad ih se pita "koliko imam folikula ili koliki je endometrij" on odgovara "ništa vam neću reći",po meni to nije u redu ,ja sa svojim dr.B gledam i komentira mi moje nalaze hormona,kad sam na folikulomet.pokazuje mi na ekranu uzv kako izgleda folikul,koliki je ,koliko na jednoj i na drugoj strani,mada ja ne razumijem sve što gledamInesz prvotno napisa
ali bar imam osjećaj ugode kad radi sa mnom i povjerenje u to što radi.A to nam je svima potrebno,samo malo pažnje jer smo osjetljive po tom pitanju,i kad vidim da cure napišu da plačući odu doma,to je strašno.
Informacije o broju punktiranih stanica dobiju se odmah nakon punkcije. Čak doktorica izađe van iz sale u onu prostoriju za odmor i kaže kakva je situacija. Ostale info o stanicama i embrijima dobiju se na razgovoru s biologicom/embriologicom.
Jučer sam ja razgovarala sa onom nižom plavušom (ima i viša plavuša) i bila je jako ljubazna, draga i topla. Sve mi je objasnila i odgovorila na sva pitanja.
Dr. A. jest malo tajnovit, ajmo tako reć, ali sve informacije dođu do pacijenata.
Što je ugodna razlika od onog kako je bilo prije
Posljednje uređivanje od TrudyC : 05.11.2013. at 09:45
ja se ne bi složila da na VV ne daju informacije. na svako moje pitanje dobila sam i konkretan odgovor (koliko folikula, debljina endometrija…odmah po punkciji koliko js i koliko od njih je sposobno tj. adekvatno za daljnji postupak), a ne bi rekla da imam bilo kakve protekcije gore
osim toga, po vađenju hormona i dobivanja rezultata dobivate kopiju povijest bolesti gdje točno pišu vrijednosti svakog pojedinog hormona. problem je što doktor/ica s obzirom na veliki broj pacijentica nema naprosto vremena svaki pojedini hormon protumačiti sa svakom od nas. ali mislim da smo sve toliko u dubini cijele priče da se i same uspijemo informirati i složiti svoju priču na temelju povijesti bolesti i nalaza.
ne zagovaram nikoga, to je samo moje mišljenje…i mene ponekad rasrdi kada ja „dobivam“ samo pet minuta razgovora sa doc. a druga pacijentica je unutra više od 20 minuta….
inače, od prvog pregleda prošlo je pet mjeseci do prvog ivf (uključujući moje neke problemčiće i godišnje odmore)…
slažem se da dr. A ima svoj stil razgovora
Nikad nisam dobila tijekom postupka nikakve nalaze hormona od vadjenja krvi, a od 6 postupaka samo sam u prva 2 uopće vidjela biologe... Ako sam sto pitala,dobila sam odgovor, ali ako nisam...
cure jel netko zna da li je doktorica gore danas? zovem...al....
jučer je bila, zašto danas ne bi? mislim da je
mozda je dezurna...nebi bilo prvi put...
Potpisujem i trudyC i mimudz da sve info vezano uz broj js, kvalitetu, oplodnju i sl. dobijemo gore ali nažalost što se tiče hormona potrebno je postaviti konkretno pitanje. Čak ni tada nisam dobila kopiju nalaza već sam brzo sve brojke zapisala kada sam izašla van (vezano uz AMH, LH i FSH). A u toku postupka možemo baciti oko na trenutno stanje hormona dok čekamo s papirima kod sestre. Činjenica je koliko pitate toliko znate! Mislim da nas ne žele opterećivati s detaljima ako to same ne želimo. Jer dolaze cure s različitim stupnjem informiranosti. Ako se ne varam nedavno se tu javila jedna cura koja nije ni znala u kakvom je postupku, jel AIH ili stimuliranipa zamislite da je njoj takvoj zbunjenoj netko išao objašnjavat koliki je estradio?!? Ipak se i same moramo malo informirati da bi znale pitati i donekle razumjeti odgovor. Ne smatram da je OK da liječnici kriju podatke od pacijenata ali koliko daleko tj. duboko u detalje moraju ići? Svaka od nas ima neku drugu granicu znanja. No u današnje vrijeme interneta malo je žalosno biti potpuno neinformiran o onome što se tijekom postupka s našim tijelom događa. Istina je i da sa svakim propalim postupkom silom prilika saznajemo sve više i tražimo sve više informacija.
Ja sam ju uvijek dobila oko 13, tad je bila gotova s pacijentima. Sad je možda na pauzi.
tnx Piki...budem probala i tako...
Upravo sam ju dobila...pa eto i mene uskoro gore....
Super Strašna! I ja čekam M za vikend pa sam isto gore drugi tjedan. Možda se sretnemo.
O mozda da...meni je danas zadnji dan Duphastona, pa sad kad se dotična udostoji doć
bubekice pun ti je pp
rijeseno
Ja isto nisam nezadovoljna protokom informacija na VV. Za neke stvari koje ne znam i sama sam kriva jer - nisam pitala. Kad je stigao nalaz hormona dr je njime bio izuzetno zadovoljan i rekao mi neke vrijednosti koje ja u tom trenutku nisam čula/zapamtila. Rekao je da je taj nalaz u tom obliku za njihovu internu uporabu, ali da mogu dobiti prijepis. Tada nisam tražila, ali prvom sljedećom prilikom hoću. Odmah nakon punkcije saznala sam broj js, a prije ET biologica mi je detaljno ispričala što se s kojim jajčekom dogodilo. Na fm dr je malo škrt na riječima, ali i to mogu donekle razumjeti jer broj folikula ne mora biti i broj js pa da se ne daje lažna nada (posebno onima manje upućenima).
mimadz, mozda ti ipak imas malcice drugaciji tretman jer cure nemaju na svojoj povijesti bolesti (koju dobijes sto? kao papir doma?) bas ispisane sve nalaze hormona, oni se drze u kompjuteru po nekima, druge ne znaju kakav im je estradiol koji vade usred postupka, trece uopce ne znaju svoje hormone silne koje su vadili na VV-u jer su u kompjuteru kod doca.. pa nije bas sve i svima tako kao sto si ti dozivjela.ja se ne bi složila da na VV ne daju informacije. na svako moje pitanje dobila sam i konkretan odgovor (koliko folikula, debljina endometrija…odmah po punkciji koliko js i koliko od njih je sposobno tj. adekvatno za daljnji postupak), a ne bi rekla da imam bilo kakve protekcije gore
osim toga, po vađenju hormona i dobivanja rezultata dobivate kopiju povijest bolesti gdje točno pišu vrijednosti svakog pojedinog hormona. problem je što doktor/ica s obzirom na veliki broj pacijentica nema naprosto vremena svaki pojedini hormon protumačiti sa svakom od nas. ali mislim da smo sve toliko u dubini cijele priče da se i same uspijemo informirati i složiti svoju priču na temelju povijesti bolesti i nalaza.
ne zagovaram nikoga, to je samo moje mišljenje…i mene ponekad rasrdi kada ja „dobivam“ samo pet minuta razgovora sa doc. a druga pacijentica je unutra više od 20 minuta….
inače, od prvog pregleda prošlo je pet mjeseci do prvog ivf (uključujući moje neke problemčiće i godišnje odmore)…
slažem se da dr. A ima svoj stil razgovora
Jedno tipicno pitanje "koliko ima folikula"? Alebic zna odgovarat s "dovoljno" sto je po meni jednostavno NOT ACCEPTABLE. Mislim cemu skrivanje takvih informacija? I mislim mimadz iskreno da nije na pacijentima da izvrdavaju glave kako bi vidjele uzv i na brzaka same izracunale broj folikula, pobogu, pa Alebic ih valjda broji - samo tu informaciju treba prenijeti. U drugim bolnicama se to lijepo vodi u papirima koje gle cuda, cak i pacijenti dobiju u ruke.
I prije je to skrivanje na Vuku bilo poznato, mozda se sad nesto malo promijenilo, ali nije svima.
Meni je apsolutno neprihvatljivo da ovdje dvije pacijentice koje su napunile 42. ili ih uskoro pune, ne znaju svoje vrijednosti hormona pa samim time i ne znaju kakva je situacija i kakvi su izgledi lijecenja. Pa nisu ti hormoni vlasnistvo Vuk Vrhovca ili Alebica?
Ali, ali.... mislim da smo zato i tu... .sto mi budemo vise pitale, gnjavile, trazile, toliko ce se oni i najzatvoreniji u komunikaciji s vremenom otvoriti. Ovakvo ponasanje sigurno nije best practice, bas me zanima sto bi im kolege iz Maribora ili Ljubljane ili iz Vinogradske rekli na to
...nikakav drugačiji tretman ja nemam (kako drugačiji!?), nakon vađenja hormona dobila uredno kopiju povijest bolesti (da, list papira, primjetila sam da nisam jedina koja dobivam takav "papir za doma") na kom pišu svi nalazi hormona, kratki opis pregleda tog dana i daljnja uputa tj. kada se ponovno moram javiti! inače ne bi ni ja znala da uz sve muke ima i nizak amh... slobodno pitajte drugi put doktora da kako to da ja (pacijentica iz varaždina) dobivam takve podatke a druge cure ne
da, u potpunosti se slažem da nije na nama pacijenticama da se "izvrdavamo" na stolu i same brojimo folikule, više sam to napisala da smo sve mi po tom pitanju iste, tj. znatiželjne, koliko f ima, pa ako već netko ne uspije ili ne usudi se pitati, tada ta cura može i sama baciti oko, ja to jesam i nije baš da sam sa stola morala pasti dok sam gledala na ekran.
istog sam mišljenja da su svi nalazi "naši" i da ih svaki liječnik (na upit) mora obznaniti i protumatičiti, tu nema dileme. okay, možda ja onda ima dobro, bolje iskustvo!nisam po prirodi baš pričljiva, ne postavljam puno pitanja, a ipak sam na sva pitanja dobila odgovor, i dobila informaciju, a da je nisam ni morala tražiti. kažem, govorim o svom iskustvu... znam da ima i jako puno gorčine u svemu tome, doživjela na vlastitoj koži. da, u najgorem slučaju treba gnjaviti, tražiti, nema razloga da bude dilema, tim više što smatram da su dr. na VV ipak pristupačni
ponvaljam, to je moje mišljenje & iskustvo
Ja sam kod doktorice, a ona govori i previše. Možda zato što sam sad bila prvi puta u postupku!? Ne samo da mi je rekla koliko imam folikula, nego mi ih je i pokazala i mjerila veličinu. Toliko toga mi nabroji svaki put da moram zapisati. No, nije baš uvijek dobre volje pa moram paziti što pitam, ali ni ja nisam uvijek nasmiješena pa...
ja sam dobila onu povijest bolesti,ali mi gore ni za jedan nalaz hormona niš ne piše,pitala sam koliki mi je amh,to mi je dr odgovoril,pitala sam i za spermiogram i to mi je rekal,ali drugo ne,nisam ni znala kakvu budem imala stimulaciju do dana pikanja,a iskreno zaboravila sam pitat prije,al to je moja greška,ja sam bila sretna da idem opet u postupak i zaboravila na to...da bi nam više toga mogli reči,bi..
Po mom mišljenju dr. A radi puno bolje nego ostali dr. Dr. odgovori na sva pitanja koja postaviš ako postoji egzaktni odgovor. Broj folikula i veličinu endometrija ti u principu neće reć jer to ništa ne znači. Na kraju ćeš od embriologice čuti točne informacije o svim svojim js i spermiogramu, te stadiju embrija u detalje. Mislim da se većina opterećuje nekakvim brojkama, a to nije tako jednostavno, da je, postojale bi klinike sa 100% uspjehom. Mislim da je najbolji recept prepustit se dr., a ne opterećivat stvarima koje ne možeš promijenit, mislim da je to bolje za psihičko zdravlje, to jest za krajnji uspjeh.
Cure moje nije ni u Petrovoj drugačije,barem bilo meni.Na fm sam prošla nekoliko doktora i niti jedan mi nije rekao veličinu ili broj folikula,pitala ne pitala.Jedan dr mi je čak i održao govor kad sam ga pitala dali ima pomakaStanje sam saznala ko i večina vas,dok bi čekala red za sestru.Na kraju mi sve lijepo piše u otpusnom pismu.Pa ne čudi da je i ovdje tako..doktori izgleda vole baratati s konkretnim info,kaj se tiče fm mislim da im ne znači puno vojska folikula a svaki drugih mjera.Bitan je rez. na aspiraciji,a tog odgovora mislim da niti jedna žena nije bila uskračena.
Kaj se hormona tiče,s-grama,njima je bitno da je "u redu","zadovoljavajuči" da bi mi mogli u daljnju obradu,postupak.I isto tako mislim da ako pitamo,budemo dobili odg.
Ja uskoro vadim hormone na VV,pa javim dali sam dobila nalaz,kopiju,usmenu predaju ili ništa.
A nekoliko puta spomenute cure gore oko 42.god,ja sam shvatila da su vadile amh,samo trenutno nisu znale odg. Neka me isprave,pardon ak se varam,Sandra,marince?
Evo drago mi je da ima svakakvih iskustava, ja isto nemam zamjerke na dr. i sestre, ali nikad nisam dobila nikakav papir s hormonima u ruke i od 6 postupaka vidjela sam biologe prva 2 puta. Nemam od njih podataka sto je bilo s moje 4 JS u zadnja 2 postupka, jer ih nisam uopće ni vidjela
Sandra, žao mi je da je tako ispalo...
Dali je na VV običaj da nakon aspiracije biolog porazgovara s tobom?Ili ideš kod dr A?
Nakon aspiracije deš kod doktora i dogovorate se koliko ćete embrija vratiti, a razgovor s embriologom je prije transfera,onda ti ona kaže se dogođalo proteklih dana.
O da, i te kako znači broj folikula, on nam kazuje koliko se antralnih folikula uspjelo mobilizirati stimulacijom, govori o tome da li je stimulacija pogođena i što mijenjati ukoliko tekući postupak ne uspije, a debljina i izgled endometrija je bitan čimbenik odluke o embriotransferu.
Biti upoznat sa svojim hormonskim statusom je osnova liječenja, daje pacijentici mogućnost da se informira, a i da potraži drugo liječničko mišljenje, ukoliko ima neke dvojbe.
Ovo o prepuštanju doktoru, da, eventualno u idealnom svijetu, u kojem bi imali neograničen broj postupaka i količinu lijekova bez limita, a u sadašnjoj situaciji 4 stimulirana postupka i 2 prirodnjaka to zvuči kao utopija, postupci se jako brzo potroše, ispuca se limit preko HZZO-a za čas, pa preostaje privat praksa, a tek onda dolazi u pitanje psihičko zdravlje opterećeno nemalim financijskim izdatkom.
Ja sam uredno dobila nalaz svojih hormona napismeno i mm s-gram. Jedino na folikulimetrijama dr. nije rekao ništa o broju folikula , što bi mi zapravo pomoglo da se opustim jer sam stalno bila u strahu da ih neće biti. To bi zapravo valjalo promjeniti, čisto da kaze dal ih ima da mi srce bude na mjestu pa da se "opterećujem" drugim stvarima
jedno pitanje, tj dva
1)jel za fet treba ponovo ovjeravati ono kod bilježnika il je to pokriveno s onom prvom ovjerom s obzirom da je to sve jedan postupak?
2)i šta mi treba pisati na uputnici? (imam još samo 25 dana da se pripremim
cure u postupcima - sretno a betočekalicamaza veeelike bete
Prijavljujem da sam uskoro opet na putu prema našem dragom brdu.
Nakon silnih peripetija (što gin, što ORL) konačno nakon 7 mj od zadnjeg postupka čekam ida gospođica M krene.
Danas je krenulo par mikro kapi pa je očekujem sutra/najkasnije prekosutra kako spada, tako da nadam da budem gore u petak ili subotu. Valjda budemo konačno krenuli sa 1x FET-om
Xčina na ovo od a do ž
Ja bih izludila da nemam ove informacije tijekom postupka.
Osim što na info koje se tiču našeg liječenja imamo zakonsko pravo, dobiti ih je minimum pristojnosti, pogotovo u ovim uvjetima suboptimalnog liječenja.
Veliki X-uvjeti su takvi kakvi jesu, ali
dobiti informaciju tijekom postupka jest nešto
što bi trebalo biti pravilo a ne iznimka
Cure, pitajte i informirajte se...gdje god se liječile
Evo da i ja javim svoje iskustvo, prvi postupak sam informacije dobila na kapaljku, na pitanje koliko ih je kakvi su, odgovor je bio dobro je! Nema mi druge nego prihvatit tako i tek sam saznala nakon punkcije koliko ih je.. A u drugom postupku sam dobila odgovor manje od zadnji put, a i oko mi se izvjezbalo da sam ih sama vidjela na ekranu, cak mislim da sam ih fulala za jedan ili dva...
1) ovjeravati nazalost moras ponovo, ne prvom preglfu ces dobiti pristanak.jedno pitanje, tj dva
1)jel za fet treba ponovo ovjeravati ono kod bilježnika il je to pokriveno s onom prvom ovjerom s obzirom da je to sve jedan postupak?
2)i šta mi treba pisati na uputnici? (imam još samo 25 dana da se pripremim
2) uputnica d1, na kojoj pise FET.
Informacije o postupku možeš dobiti od liječnika,ali smatram da se pacijent ne treba oko toga brinuti jer drugim ciklusom pod istom terapijom možeš dobiti drugačiji broj jajnih stanica i može biti drugačija veličina endometrija. Čak i da je sve optimalno ne znači da će sam postupak uspjeti. A i kad sve pođe krivo može završiti trudnoćom. Po završetku postupka možeš s dr. prokomentirati što je pošlo krivo i kako se pripremiti za idući postupak i mislim da je to pravo vrijeme. Mislim da su dr. na VV odlični i da se trude, sve za dobrobit svojih pacijenta i da parove koji tek kreću u svoje postupke ne treba obeshrabrivati (kako mi se čini da je krenuo ovaj razgovor) zbog pitanja kojima je ponekad teško naći odgovor. Naravno ako netko nije zadovoljan treba otići drugom liječniku jer prvenstveno psihički mir je osnova za uspjeh.
Da se i ja nadovežem na pitanje o dokumentaciji: da li mi za novi postupak treba samo taj ovjereni pristanak ili i onaj ostatak, što li je ono bilo, vjenčani list i kopije osobnih?
Posljednje uređivanje od Ajvi : 05.11.2013. at 20:46
razmisljam od jutra dal da pisem ista na temu koja se cijeli dan provlaci ovdje, ako pisem sto da napisem. vecina je pisala osobna iskustva pa cu i ja poceti s tim.
hormone sam vadila prije nego sto sam postala pacijent dr. a., tako da sam ih dobila doma, kad sam dosla kod njega prvi put, onda ih je on pretipkao u komp. pon slao me vaditi amh, nalaz nisam nikad dobila u ruke, ali mi je rekao brojku na iducem pregledu. prvi spermiogram smo u sklopu androloske obrade dobili na kucnu adresu, kao i pola godine kasnije, jedan kontrolni sgram prije prve stimulacije nismo dobili, ali mi ga je pokazao doktor i prokomentirali smo ga. broj folikula nisam znala ni prvi ni ovaj put, debljinbu endometrija iscitam s liste koju dobim u ruke kad se idemo upisati za punkciju. hormone u toku postupka sam virkala s liste, jedino sto ne znam je estradiol na dan stoperice jer sam otisla doma prije nego su to upisali. broj jajnih stanica su mi rekli vec dok sam silazila sa stola nakon punkcije, dan kasnije zvala sam biologinju i rekla mi je da ih se oplodilo vise od 5 i da je transfer sigurno 5. dan. prije transfera sam bila kod biologinje koja mi je za svaki embrij rekla u kojem je stanju, kakve cemo i zasto vratit, kakve cemo i kako smrznuti. isto tako, prije svakog fet-a sam s biologinjom porazgovarala o tome kako su se embriji odmrznuli i u kakvom su stanju i sto cemo vratiti. nadam se da sam pokrila sve.
a sad slijedi moj osvrt. za pocetak razdvojila bih ovdje 2 problema.
1) nedobivanje nalaza
po meni potpuno neprihvatljivo, a iskreno - mislim i netocno. cure, ukoliko vam treba bilošto od nalaza ili ste jednostavno znatizeljne, trazite nalaz na uvid, prepisite, kopirajte. to je nase pravo.
2) brojanje folikula
mislim da je to samo stvar ustede vremena, nazalost. koliko sam primijetila, cure s 2-4 folikula dobiju informaciju, kao i one u prirodnjacima, a mi sa vise - ne. slazem se s nekoliko cura gore da podatak o broju folikula pacijentu za sam tijek postupka ne znaci puno - bitan je broj stanica. bilo bi dobro jedino da nakon punkcije dobimo informaciju - punktirano toliko i toliko folikula, aspirirano toliko i toliko jajnih stanica, buduci da sad dobivamo samo podatak o dobivenim js.
slazem se da su ti podaci bitni za dobivanje drugog misljenja pa bi bilo dobro da ih dobijemo, makar i naknadno. ali razumijem zasto se ne daju u samom toku postupka, to ujutro na folikulometriji izgleda stvarno kao na pokretnoj traci i ja dajem ruku u vatru da dr. npr moje folikule ne broji. vidi da ih ima, izmjeri par najvecih i idemo dalje. svaka zena je kod njega u ambulanti 2-3min i jedva stigne fm obaviti prije odlaska u salu - nerijetko se dogadja da bude fm i poslije sale.
i samo da budemo jasni - ne objasnjavam, ne pravdam, nisam fan club dr. a. i sl., ali zelim vama koje niste pacijentice na vv predocisti kako stvari na vv izgledaju.
ostatk ti ne treba...
Meni je trebao samo ovjereni pristanak i to je to...
Hvala
Sretno sutra na punkciji i nek bude sto je manje moguce bolna sa sto vise jajnih stanica
Ja sam u onih 7 odrađeni postupaka skužila da neke informacije pitam , neke gledam na ekran a neke sama pogledam u karton kad mi bude u rukama.. tak da više nisam ni pitala dr. A o endometriju , broju folikula i estradiolu, zanimalo me samo koliko ima js i embrija.
puno je pomoglo cijeloj priči / problemu informiranost i pripremljenost.. nekad mislim da sam pretjerala .. al meni puno pomoglo!!
Npr. broj folikula ne znači i broj js .
Bubekica,za puno dobrih js i da ne bude jako bolno
bubekica sretno danas
Bubekici
~~~~~~~~~~~~~
za 5-6 krasnih blastocista
Ja ću ovo X-ati
Da se razumijemo ja sam prošla puno postupaka, puno bolnica i puno doktora. Postupci su mi u dvoznamenkastom broju, a tu nisam brojila 4 AIH-a i ne gledam ništa ružičastim naočalama. VV nije savršen, ali meni je dobar. I ne, ne očekujem čudo. Uopće. Ako postupak ne uspije znat ću zašto
Posljednje uređivanje od TrudyC : 06.11.2013. at 09:35
Bubekice~~~~~~~~~~~~~ za lijepe js.
sutra opet na fm
Pravila pisanja postova
