pa evo, na danasnjoj misi nije bilo ni rijeci o referendumu niti icemu vezano za brak ili "aktualne dogadjaje".cvijeta73 prvotno napisa
pa koliko ljudi idu na te mise?
ja imam osjećaj da ne baš previše
a bilo me strah, moram priznati, da ce biti.
 |
|||
|
|
|||
pa evo, na danasnjoj misi nije bilo ni rijeci o referendumu niti icemu vezano za brak ili "aktualne dogadjaje".pa koliko ljudi idu na te mise?
ja imam osjećaj da ne baš previše
a bilo me strah, moram priznati, da ce biti.
Zatišje pred buru.
na jednom mjestu sam pročitala dobro objašnjenje, pa ga citiram:
nisu svi katolici protiv pedera, ni svi ateisti za, ne dijele se ljudi na vjernike i nevjernike, pa samim time na dobre i loše nego na one koji misle da su bolji i imaju veća prava i one koji smatraju ljude jednakopravnima. KC stoji uz one vjernike koji misle da vrijede više od drugih ljudi.
Bas sam i ja nesto slicno htjela napisati. S tim da ja na trenutke ipak dobijem nadu da su cuda mogucada će referendum proći to je /skoro pa/ sigurno. u ovim sada trenucima, ovakva priopćenja, kao i uostalom svi koji su se digli protiv referenduma (od poznatih i manje poznatih osoba) su jedino što me veseli. ne daje mi nadu, jer dovoljna je nedjeljna misa da pokrene i one najneaktivnije. ali me ipak veseli koliko se ljudi diglo PROTIV. kao što je rekla jedna osoba: barem da propadnemo dostojanstveno.i ostalih koji su se digli. Doduse, kad sam veceras vidila da se sprema novi referendum smracilo mi se. Stvarno je najbolje da ono malo crkavice iz drzavne blagajne potrosimo na par referenduma , sta je to za nas, sitnica
Ali evo malo odmaka od referenduma, Tomic
http://www.jutarnji.hr/hrvatska-ima-...nuca-/1139976/
i o financiranju crkve
http://www.jutarnji.hr/koliko-hrvate...crkva/1140001/
Nisam gledala Nedjeljom u 2 jučer, ali mi se dosta svidjelo što je fra Ivo Marković rekao o Thompsonu:
'Što mislite o Thompsonu?' upitao je pred kraj emisije Stanković i izvukao iz fra Ive možda jednu od najboljih koncertnih kritika u posljednje vrijeme. Svakako drugačijih. 'Bio sam na Thompsonovu koncertu jer me zanimalo posvjedočiti pozitivnu poruku ljubavi i tradicionalnih hrvatskih vrijednosti o kojima Marko Perković uvijek priča kada ga se pita za njegove scenske nastupe. Analizirao sam tu predstavu i zaključio da je za mene ona jedna obična blasfemija. Otvarajuća točka, prazan oltar pred koji izlazi glavna zvijezda obučena u kostim u kojem mu se posebno ističu mišići i valjda napucava dojam moći, te zabijanje ogromnog mača u taj oltar, nakon čega ostaje silueta križa iznad njega, prestrašna je.
Uvjerio sam se da je, kao što sam i očekivao, cijela predstava jedna plemensko barbarska mobilizacija temeljena na psihologiji gomile i manipulaciji emocijama ljudi. Stvaranjem nekog umjetnog zajedništva na tako nevjerojatno prozirno manipulativan način, po mom je mišljenju, iako to jest samo kič u kojem vam hrvatstvo 'prodaje' osoba u smiješnom kostimu, izuzetno opasno', upozorio je fra Ivo Marković.
Došli mi sinoć s puta, nismo ni skinuli cipele, kad netko zvoni na vratima. Bila je tišina u zgradi i čuli smo da je taj netko pravo s ulaza došao na naša vrata (i poslije opet otišao, a da nije nikome drugome zvonio). Došao čovjek iz kvarta skupljati potpise za referendum "o ćirilici". Nikome drugome nije zvonio jer ih je sve već obišao dok nas nije bilo. U našem kvartu su zgrade građene za HRVI, ima puno umirovljenika s PTSP-em. I ovaj je član Hvidre. Ne vjerujem da mu je itko rekao da neće potpisati.Bas sam i ja nesto slicno htjela napisati. S tim da ja na trenutke ipak dobijem nadu da su cuda moguca
Ali evo malo odmaka od referenduma, Tomic
http://www.jutarnji.hr/hrvatska-ima-...nuca-/1139976/
i o financiranju crkve
http://www.jutarnji.hr/koliko-hrvate...crkva/1140001/
Moj muž se snašao - kao tek smo došli, ne znam MBG i on ode (a dodao je ljubazno da će on opet svratiti, ima još vremena do kraja mjeseca).
Loše smo se osjećali poslije jer mu se ne usudimo otvoreno reći da mi to nećemo potpisati. I općenito, na trenutke se baš bojim. Imam osjećaj da mi na čelu piše MANJINA i da svi vide u moj mozak što mislim. A ne sviđa mi se i vlastiti nedostatk hrabrosti.
U međuvremenu smo se sjetili načina na koji ćemo ga odbiti, a da nas ne obilježi (kao da već nije).
A sad mi odgovorite kako se prijavljuje nelegalno skupljanje potpisa.
Posljednje uređivanje od Jurana : 18.11.2013. at 09:02
ni ja nisam gledala, gledao je MM i upravo ga se citirani dio najvise dojmio.
dojmio ga se i fra ivo, sto je onako, u rangu da emsu dojmi neki svecenik
naišla sam jutros (prokrastrinirajući) na fotke iz kataloga dječjih igračaka u švedskoj
http://twentytwowords.com/2012/11/30...l-11-pictures/
meni je to predobro, moja djeca su, dok su bili mali, stvarno većinom birala igračke nevezano uz rodnu pripadnost. što je, jelte, prirodno :mregreen:
je li to ono brisanje rodnih oznaka s kojim nas pokušavaju uplašiti europaranoici i uimeobiteljovci?
ovo je jako dobro definirano, nisam gledala emisiju ali zahvaljujem na citatu
Horor!
mislim da je to sotonino djelo.
leonisa, ima svećenika koji mi se doimaju... oni koji napuste crkvu.
fra Ivo Marković je bio odličan
On se valjda ko jedan od rijetkih sjeća što je pročitao u Novom Zavjetu.
Gledam povremeno nedjeljom emisiju yourope na arte kanalu. Jučer je bila o transgender osobama. Osim što smo već spominjali da Nijemci ne moraju više pri rođenju djeteta napisati kojeg je spola dijete, prikazali su poljski parlament. Poljacima od 2011. u parlamentu sjedi jedan deklaririani gay i jedna transgender žena Anna Grodzka. Klima ipak nije tako napredna NY Times o instalaciji cvjetne duge u Varšavi.
Na kraju prema Amnesty Internationalu ispada da za sada nismo tako tragično loši. Čak bolji od Slovenaca ili Čeha. Iako dajemo sve od sebe da pocrvenimo od srama.
Posljednje uređivanje od Jelena : 18.11.2013. at 10:27
Jurana (i ostali), prikupljanje potpisa po kućama i stanovima je protuzakonito. U zakonu jasno piše kako se prikupljaju potpisi.
S obzirom da Ministarstvo uprave provjerava potpise, o takvoj praksi treba najprije njih obavijestiti. Na njihovim stranicama su kontakti, a imaju i obrasce (pod Glas javnosti), pa što ti je lakše...
Dobro je i o tome obavijestiti pučkog pravobranitelja (ombudsman@ombudsman.hr), a i pokojeg novinara kojem se vjeruje.
Hvala, Zuska.
ja bih se malo vratila na ovaj post od ivarice.moje pitanje za vas ovdje je hocete li se vi angazirati u vlastitoj zajednici (radnom okruzenju, susjedstvu, siroj obitelji) da izadju na referendum i glasaju onako kako vi mislite da bi trebali glasati .
samo je mjesec dana do referenduma
u zadnjih par dana sam radi 2-3 glupe rečenice, čak štoviše, slučajne rečenice, sigurno na desetak ljudi utjecala da izađu na referendum i zaokruže PROTIV. oni su i bili protiv, da ne bude zabune (te koji su tvrdo ZA baš niti ne poznam
recimo, ima ljudi koji ne gledaju TV, ne čitaju dnevne novine, nisu članovi društvenih mreža i jednostavno - nekako ih zaobišlo, koliko god to meni zvuči kao SF.
onda, ima ljudi koji isto ne prate previše, i ne shvaćaju zašto je pogrešno referendumsko pitanje, zašto narod nije pozvan da odlučuje o ovakvim stvarima.
onda, ima onih koji tvrde da su protiv gejeva (baš taj argument), a pojma nemaju zašto i što bi to trebalo značiti.
i tako, kaže meni jedna cura na poslu da ne može gledati tu markićku i njenu kampanju i u ime obitelji i da baš neće izaći na referendum jer joj se sve to gadi.
u svakom slučaju, svega ima.
onda, još jedna bitna stvar.
kaže mi prijateljica da je slala upute frendovima koji žive vani kako glasati. upute sa stranice JA glasam PROTIV.
te upute su toliko komplicirane da joj je brat koji živi trenutno vani rekao da zaboravi, da svaka čast svemu, al da se bome njemu neda cijeli taj tramak prolaziti. neda mu kao prvo ni čitati te upute, a kamoli tražiti zgradu veleposlanstva itd.
i ona, ne budi lijena, otišla na stranice Ja glasam ZA.
a tamo, kaže ona, sve puno jasnije i jednostavnije opisano, dovoljan faks, skenirani dokument, to poslala bratu i kaže on, a tako već može, to ću napraviti.
ne znam, nisam provjeravala jel u pravu ili ne, zuska, mc, vi bi mogle bolje znati.
u svakom slučaju, mislim da je vrijeme za zbit redove i djelovati. možda ovaj referendum i padne. evo, još jedan primjer. nona od mm-a nije ni znala da može doma glasati. sad zna
Cvijeto, svaka čast.
Gotovo svi koje znam će izaći i glasati protiv, tako da ja tu i nemam previše posla...
hm, blago vama. Ja sve mislim da mi nije pametno slaviti djetetu (zakašnjeli) rođendan dan prije referenduma, da ne bih neke goste morala izbacivati iz stana.
cvijeto, kako može od doma? Daj pliz neki link. Ja imam baku u staračkom domu. Baka je mrak, al trebalo bi joj vjerojatno pomoći. Nemam pojma kako vidi više, donedavno je puno čitala, sad je prestalau svakom slučaju, mislim da je vrijeme za zbit redove i djelovati. možda ovaj referendum i padne. evo, još jedan primjer. nona od mm-a nije ni znala da može doma glasati. sad znaMami sam obećala da ću ju odvesti autom na biralište. Kad svoje odglasam, mogu krenuti na odiseju s obitelji po glasačkim mjestima. Za baku ne dolazi u obzir da napušta sobu.
Ja isto poznam jako malo ljudi koji će glasati ZA, ali sam se pak iznenadila da neki koji kontinuirano pljuju po udrugama svakog tipa, da su sad rekli da im je fakat dosta ovih politikanata s Kaptola i da će izaći.
Lol. To sam se i ja pitala jer sam na dan referenduma sazvala obiteljski ručak za svekrov rođendan.
Haha, moje dijete će isto dan prije referenduma slaviti rođendan
Kad kažem da će gotovo svi koje poznajem, glasati protiv, mislim na prijatelje, iako će čak i većina obitelji s moje strane ili glasati protiv, ili neće izaći. Kod mm-ove obitelji je druga priča, već smo si rekli sve što smo imali na tu temu, mislim da je dalje najpametnije izbjegavati je (temu), bar pred djetetom.
evo jedan stari tekst, kojeg sam nakon dugo vremena ponovo pročitala.
s osvrtom na danas aktualni Vukovar, i shvaćanje slobode - zbog čega je sada već pok. autor
svojedobno bio izložen kritici što crkvene, što svjetovne vlasti.
i još jedan citat istog autora možda vezan za tekuće referendume:
“Svijet smo ti i ja, sva naša ukupnost koja nas konstituira i sva naša konstitucija koja nas čini različitima.
I ako nas već nešto čini raznovrsnima, to je želja u tebi da budeš i želja u meni da budem.
I sve što nas čini harmoničnim u bilo kojem suodnosu jeste jedan skromni zahtjev:
»Pusti me da budem», koji nužno uključuje jednu drugu rečenicu cjelovitog pristanka: »Puštam te da budeš».”
― Don Branko Sbutega
inače, na okolinu pokušavam utjecati ali slabe vajde. svi koje znam em će izaći na referendum,
em imaju već izgrađeno mišljenje.
joj, ja želim ostati u uvjerenju da su ljudi koje znam uglavnom protiv, iako u to nisam baš sigurna. najgora mi je varijanta ona da im sve to ide na živce i puno košta pa će ignorirati referendum (treba poraditi na onima koji ne znaju koja je posljedica njihova neizlaženja).
mora se javiti odboru za provedbu glasovanja na referendumu, odnosno mm je rekao da će obavijestiti povjerenstvo za provedbu referenduma, kad bude imenovano, a podaci će biti na www.izbori.hrcvijeto, kako može od doma? Daj pliz neki link. Ja imam baku u staračkom domu. Baka je mrak, al trebalo bi joj vjerojatno pomoći. Nemam pojma kako vidi više, donedavno je puno čitala, sad je prestala
Ji.
http://www.izbori.hr/izbori/dip_ws.nsf/0/8E5BFD65F0596A52C1257C1D005222B6/$file/priopcenje_o_sudjelovanju_u_radu_povjerenstava_i_o dbora.pdf
http://www.izbori.hr/izbori/dip_ws.nsf/0/18BA6074A6E9EAC1C1257C1D004D3C5F/$file/Obvezatne_upute_DR_VII.pdf
http://www.izbori.hr/izbori/dip_ws.n...?open&id=FE1E&
nešto sam sprtljala s linkovima, nemam sad vremena. uglavnom, upute O NAČINU GLASOVANJA BIRAČA – OSOBA S INVALIDITETOM, NEPISMENIH BIRAČA TE BIRAČA KOJI NE MOGU PRISTUPITI NA GLASAČKO MJESTO
odličan tekst. i to "pusti me da BUDEM" upravo je protuargument onome, grijeh je činiti. ne čini i sve je ok. jer ne možeš biti gay i prestati biti ono što jesi. onda to nisi. zato mi je taj licemjerni vjerski zahtjev: budi gay, ali se ne ponašaj tako, jer ako se ponašaš onda činiš grijeh - toliko nebulozan i toliko maliciozan. jer ti očekuješ da netko ne bude, da ne voli, da ne živi. onda bolje da je mrtav.
baš tako, mc ! ima još njegovih citata koje se isplati pročitati.
Neko vrijeme, davno, davno, bio je redovno na TV, sjećam se da sam ga s guštom slušala.
Moja prijateljica je za jedne izbore bila u Petrovoj na čuvanju trudnoće, sve je na vrijeme prijavila, nitko nije došao u Petrovu pomoći joj da ostvari svoje građansko pravo.
Hvala cvijeto. Vidjet cu sto cu s bakom.
Jelena, iz mog iskustva rada u biračkim odborima, ljudi su nam dolazili prijaviti nepokretne ili slabo pokretne osobe. Mi smo ih zapisali i obično kasno poslijepodne kada nije jako gužva na biralištu dva člana odbora odlazilo je u kuće tih osoba gdje su oni glasali. Sjećam se da smo bili čak i u bolnici na zaraznom odjelu kod jednog bolesnika. Trebaš samo prijaviti na biračkom mjestu (gdje je baka upisana na popisu birača) i dati im adresu gdje je ona sada. S tim da birački odbor ako ne uspije organizirati obilazak zbog gužve oni možda neće ni otići tamo, ja sam u manjem mjestu pa smo uvijek obišli sve prijavljene.
Jurana, ja očekujem isto ovakvu posjetu, ajde molim te napiši kako ćete ga odbiti, ja to ne želim potpisati a pomalo me je i frka odbiti ih, ovdje je jako puno osoba s PTSP, može i na pp. Inače sam se osjećala slično kao i ti kada su se prikupljali potpisi za brak-referendum, vrtićka teta mog sina me pitala (bilo nas je grupa roditelja, došli smo po djecu) da li ću potpisati za referendum, htjela nas je uputiti gdje se skupljaju potpisi, ja sam odgovorila da mislim da neću, ona se samo nasmijala i obratila se dalje drugim roditeljima, a ja sam se osjećalo grozno, baš kako kažeš kao manjina.U međuvremenu smo se sjetili načina na koji ćemo ga odbiti, a da nas ne obilježi (kao da već nije
kako - kao što
Hvala, Water! Ljudi oprostite ako gnjavim, a sto je s ovima sto imaju dva prebivalista, vani i u RH, mislim dvojno drzavljanstvo? Priblizava mi se rodjendan pa mogu par njih naruciti da mi za rodjendan odu glasat
mislim, gdje je kraj? zar smo zaista došli na to da se ljudi ne mogu izjasniti, odnosno odbiti potpisati ono s čim se ne slažu? kad vidim što su danas učinili i kako su osramotili žrtve Vukovara i taj grad, ne čudim se više ničemu, sve je to ista škola, ista kuhinja. užas jedan, nemam riječi. da se meni pojave na vratima, nikakve dileme ne bih imala (ali mislim da to u Ri neće nikom pasti na pamet).
Dežulović: Blago siromašnima duhom
ne znam ni je li je pametno pisati o tome javno, ali kad se malo pogleda tko su ti "specijalni momci" iz stožera, dođe ti da se smrzneš. ništa to nije slučajno, ni referendum, ni ćirilica... sve to je tek uvertira.
Kad sam vidjela Karamarkov komentar da Hrvatska nije razjedinjena jer tu su svi zajedno u Vukovaru, bas me nekako podsjetio na Musolinija.
Emso, ne brini, ako dodju manipulatori iz HDZa na vlast, onda prestaju igrokazi ovog tipa. To smo vec jednom prosli. Ne kuzim kako uvijek nadju naivce da se izbore za njih.
Posljednje uređivanje od Jelena : 19.11.2013. at 01:07
Vidjela sam im jucer stand na Cvjetnom, nije ni priblizno bila guzva kao kad se potpisivalo za brak. Nemaju zgodnih curica da povlace prolaznike za rukav, nemaju sarene slicice sretne obitelji kojima masu, nije mi se cinilo na prvu ruku da ce uspjeti skupiti potpise...
Ali sam prijedlog mi je smijesan, oni bi da se u zakon o manjinama unese uvjet da prvo moraju biti vecina da bi dobili na svom jeziku nesto. Ako je kriterij za plocu s nazivom na "tvom" jeziku biti vecina znaci li to da nece nista pisati na hrvatskom jer Hrvati ne zadovoljavaju uvjet 50%?
Da, to s vecinom iznad 50% smo MM i ja vec komentirali. Malo je zbilja cudan zahtjev, tako da bi i referendumsko pitanje bilo cudno. Ja sam zbilja tuzna sto idu tako daleko, ne mislim na to s cirilicom, nego s tom povorkom u Vukovaru. Jucer sam dosla u Vukovarsku, sve puno lampasa, tako me steglo sve i ponovo mi se vratile ratne slike. U gradu gdje sam odrasla nije bilo kao u Vukovaru, ni blizu, ali je bilo uzasno i nerado vracam slike i zvuk. Ljuta sam sto su mi neki oteli najljepse godine, a krenuli su s preprekama za prolaz, tj. s balvanima.
Ovo s cirilicom je desnica izglasala, tako da stvarno ne znam odakle ideja ovima da sprijecavaju SDP, a pustaju HDZ koji im je to servirao. Ne mogu shvatiti da mogu biti tako zaboravni.
X.
Iako to mene vraća i na Rajski vrt - tu je jabuka, al' ne diraj... sad to nema veze s referendumom/ima, ali ima s time zašto je zapravo meni katoličanstvo teško prispodobivo (taj kondicional)... iako ga i ja u odgoju dosta koristim
Evo malo evanđeoskih vrijednosti:
TISKOVNI URED HRVATSKE BISKUPSKE KONFERENCIJE
Ksaverska cesta 12a, 10 000 Zagreb
Zagreb, 19. studenoga 2013.
Poziv biskupa Hrvatske biskupske konferencije povodom održavanja ustavotvornog referenduma o braku
Draga braćo i sestre!
Na temelju potpisa koje je prikupila Građanska inicijativa "U ime obitelji" Hrvatski sabor odredio je da se 1. prosinca 2013. godine održi narodni ustavotvorni referendum o definiciji braka.
Mi, biskupi Hrvatske biskupske konferencije pozivamo sve vjernike, kao i sve ljude dobre volje, da izađu na referendum te na pitanje: „Jeste li za to da se u Ustav Republike Hrvatske unese odredba po kojoj je brak životna zajednica žene i muškarca“ - odgovore ZA. To je u skladu s općeljudskim i evanđeoskim vrijednostima te s tisućljetnom tradicijom i kulturom hrvatskoga naroda i većine drugih hrvatskih građana. A potvrdnim odgovorom na referendumsko pitanje ne ugrožavaju se drugačija osobna opredjeljenja.
I dok potičemo sve vjernike da iziđu na referendum, pozivamo ih neka mole za brak i obitelj, za mir i boljitak naše Domovine i svih njezinih građana.
Biskupi HBK
Zagreb, 18. studenoga 2013.
sljedeće priopćenje će valjda biti da u dvadesetoljetnoj tradiciji i interesu za boljitak pozivaju sve vjernike i ljude dobre volje da glasaju za hadeze.
Pa to rade već 22 godine.
Na tragu toga...HDZ, stranka za podršku
zuska, ironija
evo još jedan lijepi tekst o dualizmu i polarizaciji
http://arteist.hr/od-toga-je-li-netk...-zvana-feriha/
zuska, ironija
I da nas spase od siromaštva:
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...-obitelji.html
sestro joe, posudit ću ti avatar.
šta mi nije lijep? teško mi je ovako kad smo svi isti, pa sam morala napraviti svoj.
uvijek nešto mimo svijeta, a?
Pravila pisanja postova
