Stranica 9 od 14 PrviPrvi ... 7891011 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 401 do 450 od 692

Tema: Tate koji se ne bave djecom i njihove zene

  1. #401
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Mi smo prosli sve faze: ignoriranje, svađanje, delegiranje, remindere i popise... Onda sam je jednostavno shvatila što on sve radi za nas a ja to uopće ne šljivim, shvatila sam što on realno može, a što stvarno ne može u životu, s djecom, kućom, svim i od kad sam prema svemu tome dobronamjerna i sretna s njim i sa sobom on se slama da napravi još više za nas sve.

  2. #402
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Rijetko kad nešto ovdje potpišem, ali evo X

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    Pustite to silno razgovaranje samoupravnog tipa!
    Kažu da je deva zapravo konj nastao iz dizajna donešenog koncenzusom centralnog komiteta

  3. #403
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    cenzura
    Posljednje uređivanje od pikula : 10.12.2015. at 16:37

  4. #404
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Jebate koji topic, pikulu potpisujem. Samo mi razgovor ne diraj. On najcesce ne sluzi da bi drugom otkrio sto tebe muci, nego da bi to sebi priznao.

  5. #405
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    . Onda sam je jednostavno shvatila što on sve radi za nas a ja to uopće ne šljivim, shvatila sam što on realno može, a što stvarno ne može u životu, s djecom, kućom, svim i od kad sam prema svemu tome dobronamjerna i sretna s njim i sa sobom on se slama da napravi još više za nas sve.
    a šta si prije nego si to shvatila, mislila da si udana za supermena? ne kužim
    jel vi krećete od pretpostavke da su sve žene po defaultu kontrol frikovi? ili pak žene koje maltretiraju ukućane i zahtjevaju nemoguće? maltretiraju te svoje jadne muževe (s kojima nedaj bože normalno i ravnopravno razgovarati, nego im treba glumiti šefove da bi stvari funkcionirale), da nakon što dođu iz noćne smjene, usisavaju i peru veš?
    baš bih htjela razumjeti tu logiku, al mi ne ide, niste vi krive

    iskreno, ne znam što se predaje na ženskim studijima, al negiranje feminističkog aktivizma i nepriznanja feminističkom pokretu doprinosa koje je imalo za društvo, to je drugi par rukava. ne, to je došlo samo od sebe. otprilike kako je sama od sebe nestala dječja paraliza, jel tako davor?

  6. #406
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,714

    Početno

    Meni je genijalno kako smo sa teme o bavljenju djecom dosli na kucanske poslove.
    I jos mi je genijalnije kako se emancipacija i feminizam dokazuje matematicki tocnom podjelom tih istih poslova.
    Muskarac sa krpom za prasinu i usisivacem u ruci postao je dokaz ravnopravnosti.
    o , jadna ja , ciji muz nikad u ruke peglu nije primio, a niti nije bas nesto spretan sa kolacima.
    Nema mi spasa. Iako moj zakoniti na moj prijedlog uzima usisavac i krpu ( ponekad).



    Ps: koliko je meni poznato i feminizam ima vise " smjerova" , pa svaki od njih ima malo drugaciji pogled na stvari.

  7. #407
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Cvijeto, meni je fakat teško objasniti što mislim ovako napismeno. Ja uopće ne negiram feminističkom pokretu uspjehe, doprinose i postignuća. Štoviše vrlo sam zahvalna.
    Al imala sam vrlo zanimljivu situaciju vlastitoj obitelji u kojoj je mama došla iz patrijarhalne obitelji u kojoj su žene razvile naporne metode otpora, a tata iz prilično liberalne obitelji koja i danas odskače na razne načine. Moji roditelji nisu znali razgovarati. Oni su se svako malo durili u stilu "ako ti ne znaš što mi je, ja ti to sigurno neću reći". Ta rečenica iz Prijatelja je najbolji opis kojih staraca ikad. Mama je koristila sve moguće "taktike", vodila je psihološki rat od jutra do mraka. Najluđe od svega, vodi ga i dan danas, a ćaća mi je pokojni već više od 10 godina. Al i dalje je on za sve kriv, a ona žrtva. Jer je on ovo i ono, a ona je htjela ono i ovo. Di si bio 91 sindrom.
    Tako da kužim šta pikula hoće reći. Kužim i Davora. I tebe.
    Primijetila sam da je jedino mendula (ako sam dobro upamtila) reagirala na retoriku kojom je Lavko napisala post o razgovoru s mužem.
    Kako je ovo uglavnom ženski forum s puno razumijevanja za žene, ponekad se predoslovno prihvaćaju postovi forumašica. Znači mi nemamo pojam o njoj i njenom mužu osim pirče koju ona iznosi, a koja sigurno nije objektivna. Mi nemamo pojma što je njenom mužu u glavi i zašto, jel on šupak po rodu i odgoju ili je do toga došao nekim drugim putem. Uz to, Lavko se svako malo maltene ispričava da se neće rastat jer joj je stalo do muža i želi popraviti odnos s njim. Otkud joj ta potreba potreba da se opravdava nepoznatim ženama o nekoj tako važnoj i intimnoj stvari? Malo previše ovdje postovi idu u tu neku krajnost, u stilu, ako ti ne valja promijeni ga. Problem je u tome što ona sa svojim sadašnjim sklopom vjerojatno može naći samo drugog takvog. To što ti i ja cvijeto iz raznih razloga imamo drugačiji sklop pa se ne uklapamo u tu vrstu priče njoj ne znači ništa, kao što joj ne znači ništa ni podatak tko što radi u kojoj familiji.
    Drugu osobu se ne može promijeniti. Može se promijeniti samo sebe. Konkretno lavko treba odrediti sebe i svoje potrebe. Imala je tešku trudnoću, a ni sad joj nije lako, ali radi na tome i ja joj držim fige da u tome uspije.
    I opet nisam sve napisala ni što mislim ni kako mislim. Ali moram poći poigrati se s drvenom kućicom.
    Posljednje uređivanje od marta : 10.12.2015. at 19:42

  8. #408
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Ja nisam pročitala da je itko lavko rekao da se rastane (iako je i to legitimna opcija), ali sam pročitala da kućanski poslovi nisu nikakvi poslovi, pa da se kućanski poslovi zapravo uopće ne moraju obavljati, pa da je ona sigurno kontrol frik, pa da treba malo nabaciti osmjeh, pa da je to biološki uvjetovano, pa da od sebe radi žrtvu, pa opet još malo žuži itd.

    Ne kužim, je li stvarno ideja da bi briga o djeci i kućanski poslovi trebali biti ravnopravno podijeljeni (ne mora biti matematički, za one koji će se pitati, već na način da su obje strane zadovoljne) toliko radikalna da nalazimo sva ta silna opravdanja kako bi je zaobišli?

  9. #409
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    wow, osjećam se počašćeno. ovo je valjda tvoj najduži post na ovom forumu, bar od kad sam ja tu


    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    J
    Ne kužim, je li stvarno ideja da bi briga o djeci i kućanski poslovi trebali biti ravnopravno podijeljeni (ne mora biti matematički, za one koji će se pitati, već na način da su obje strane zadovoljne) toliko radikalna da nalazimo sva ta silna opravdanja kako bi je zaobišli?
    ne bih rekla da je to suština većine ovih zadnjih postova. mislim da je većinom zbrka nastala oko toga - kako napraviti da budu ravnopravno podijeljeni. kad već nisu. a nisu. i to je činjenica. pustimo matematičku podjelu, ova tvoja je sasvim ok - tako da su obje strane zadovoljne.
    i tu se u principu slažem s martom. mijenjati sebe je jedino rješenje.
    da, najlakše je reći, ajmo razgovarati. al ne možeš ni razgovarati ako ne znaš što želiš postići. ako od nekoga razgovorom tražiš da obavlja sve onako kako ti to želiš, to opet nije dobro rješenje i ne vodi nikuda.

  10. #410
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    A ja mislim da je to kako muškarci ne rade po kući jer su žene picajzle koje zahtijevaju da su stvari napravljene na točno određeni način mit. Imali smo zilijun ovakvih tema po forumu i imam još zilijun primjera iz života i mislim da je razlog zbog kojih neki muškarci slabo obavljaju kućanske poslove unatoč razgovorima, zamolbama, osmjesima, kvocanjima i inom je u tome što im se tako može.

    Dok god će žene nalaziti tisuću i jednu izliku i opravdanje za takvo ponašanje te okrivljavati sebe i ponavljati frazu kako ih se ne može promijeniti (a može), baš im se može.

  11. #411
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    A ja mislim da je to kako muškarci ne rade po kući jer su žene picajzle koje zahtijevaju da su stvari napravljene na točno određeni način mit. Imali smo zilijun ovakvih tema po forumu i imam još zilijun primjera iz života i mislim da je razlog zbog kojih neki muškarci slabo obavljaju kućanske poslove unatoč razgovorima, zamolbama, osmjesima, kvocanjima i inom je u tome što im se tako može.

    Dok god će žene nalaziti tisuću i jednu izliku i opravdanje za takvo ponašanje te okrivljavati sebe i ponavljati frazu kako ih se ne može promijeniti (a može), baš im se može.
    Od sada potpis na sve što napišeš

  12. #412
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    A ja mislim da je to kako muškarci ne rade po kući jer su žene picajzle koje zahtijevaju da su stvari napravljene na točno određeni način...
    A baš ti je super krenulo. Nije da to smatram točnim, ali iz tvog pera dobro zvuči.

    Nego, cijela priča kreće od fix ideje da jedino podjela kućnih poslova 50:50 čini ravnopravnost. Mislim da je to teška glupost, osobito kad se inzistira na peglanju čarapa. Ni meni niti ikome od muškaraca ne padne kruna s glave kad preuzmemo 100% svega, ako je to optimalno rješenje. Dok je žena štrebala da završi fax bilo bi idiotski očekivati da radi i 5% bilo čega po kući. Ako ja sad dođem doma ubijen od posla, nema teorecke da me išta pita dok ne dođem sebi.

    U konkretnoj situaciji kakvu ima lavko... zapravo ne znamo puno. Znamo da je po cijele dane doma i da joj muž donosi slaninu na stol svakodnevnim radom od ~10 sati dnevno. Dade se naslutiti da će se i ona vratiti na posao. Ne vidim kakav bonus bi doživjela da joj se muž na bilo koji način promijeni, niti znamo u kojem smjeru bi promjena trebala teći da lavko postane zadovoljna, ali nas možda večeras počasti svojom vizijom idealne situacije. Neću prejudicirati. To što ja ne vidim problem je vjerojatno samo moje ograničenje.

    Čovjeka najbolje promijeni moždani udar - sve ostalo je samo površno.

    Feministički ideal je ionako društvo bez muškaraca u kojem bi socijalna pomoć u vidu mane padala s neba.

    “How will the family unit be destroyed? … the demand alone will throw the whole ideology of the family into question, so that women can begin establishing a community of work with each other and we can fight collectively. Women will feel freer to leave their husbands and become economically independent, either through a job or welfare.” - Roxanne Dunbar (Female Liberation as the Basis for Social Revolution)

  13. #413
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Kao muškarce se treba svojeručno unaprijediti u ime neke više ideje. To nije fair play
    Mi žene - Vi muški. = Ja Tarzan-Ti Jane.
    Takvo razmišljanje mi je strano.
    Čovjek je osoba, pa makar ti bio muž i još pritom muškarac, jadan.
    Prelaziti tuđe granice, psihološki manipulirati njima, da ne spominjem žuži trgovinu uslugama, jednostavno znači ne poštovati tu drugu osobu.
    Cvijeto, ono o šefici je trebalo biti šaljivo, ali da ljudi na poslu obično lakše shvaćaju odgovornost za svoje obaveze, prava i raspoloženja i da ne mogu samo tako utjecati na tuđe, doma misle da imaju prvo modelirati kako njima treba da se bolje zadovolje njihove potrebe.

  14. #414
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Kao muškarce se treba svojeručno unaprijediti u ime neke više ideje. To nije fair play
    Mi žene - Vi muški. = Ja Tarzan-Ti Jane.
    Takvo razmišljanje mi je strano.
    Čovjek je osoba, pa makar ti bio muž i još pritom muškarac, jadan.
    Prelaziti tuđe granice, psihološki manipulirati njima, da ne spominjem žuži trgovinu uslugama, jednostavno znači ne poštovati tu drugu osobu.
    Cvijeto, ono o šefici je trebalo biti šaljivo, ali da ljudi na poslu obično lakše shvaćaju odgovornost za svoje obaveze, prava i raspoloženja i da ne mogu samo tako utjecati na tuđe, doma misle da imaju prvo modelirati kako njima treba da se bolje zadovolje njihove potrebe.

  15. #415
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    soriiiii dupli post

  16. #416
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa Vidi poruku
    Znamo da je po cijele dane doma i da joj muž donosi slaninu na stol svakodnevnim radom od ~10 sati dnevno.
    A ona tih 10 sati doma lakira nokte i čeka slaninu da omasti brk?

    Uostalom, lavko SAD ne zahtjeva raspodjelu poslova, ako ćemo konkretno o njenom slučaju. Na ovu temu se javila zato što se njen muž ne bavi dovoljno njihovim djetetom, ako sam dobro shvatila.

    A raspodjela poslova ju zanima kad počne raditi i ravnopravno donositi slaninu na stol.

  17. #417
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    pikula, ti si meni sva neka eterična

  18. #418
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Ps: koliko je meni poznato i feminizam ima vise " smjerova" , pa svaki od njih ima malo drugaciji pogled na stvari.
    To je samo privid. Kompletan feminizam je ginocentrična družina čija jezgra je radikalni feminizam. Za medije se feministi uvijek opzivaju na enciklopedijsku definiciju, a drskiji čak ustvrde kako im je stalo i do dobrobiti muškaraca. U stvarnosti muška dobrobit u feminizmu ne postoji. Problem nesrazmjera samoubojstava, reproduktivna prava i spolno sakaćenje spominju samo rijetki feministi... da bi ih radikalna jezgra odmah potom izopćila. Prethodno spomenuta Christina Hoff Sommers je jedna od rijetkih simpatičnih feministica za koju radikalna jezgra tvrdi da je anti-feministica. O kakvoj ženi se radi lako je provjeriti na yubitu.

    Ako i dalje imaš romantičan pogled na feminizam, to samo znači da nisi upoznala dovoljno ekipe. Iako je mreža dosta slojevita, radikalna jezgra nije samo jedna od struja, nego je upravo počelo oko kojega se sve vrti, a svi sudionici koji se toga ne odreknu - sudjeluju svojim odobravanjem.

    Ako ne vjeruješ u dezintegraciju obitelji, žensku supremaciju i muškarce kao neprijatelje, bolje se tamo ni ne guraj. Emma Watson je svoj prijezir prema muškarcima jasno pokazala u famoznom govoru pred UN-om, ali je sada u nemilosti jer joj se omaklo malo empatije. Slijedeći korak je da i ona "postane" anti-feminist.

    "The most merciful thing a large family can do to one of its infant members is to kill it." - Margaret Sanger (Women and the New Race)

  19. #419
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Citiraj Optimist prvotno napisa Vidi poruku
    A ona tih 10 sati doma lakira nokte i čeka slaninu da omasti brk?
    Nemam pojm, ali vidim da ti to kao koncept nije strano.

  20. #420
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Je li i ovo udica?

  21. #421
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Nije, samo milo za drago.

  22. #422
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa Vidi poruku
    Nije, samo milo za drago.
    Možda ti to tako vidiš.

  23. #423
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Ja i dalje nikako da razumijem gdje piše da je feministički ideal matematički 50:50%.
    Jos manje razumijem gdje to piše, te tko je to od nas napisao, da ravnopravnost čini 50:50 posto.
    A još najmanje razumijem, teoriju da su ti pojmovi problem žena koje se na ovom topiku javljaju i kukaju. Nisam ni jedan post pročitala koji ide: znate ja sam feministica, moj partner nije sto da radim?
    Znate, nisam sigurna da mi zivot odgovara 50:50%, sto da radim? Itd,itd...
    Ne razumijem ni post od Sirius, sto je uopće poanta. Ako su ona i muž sa svojim principom brige o djeci i svakodnevnici zadovoljni, sve pet. Da li ti netko na topiku prigovara, ili tematizira vasu podjelu odgovornosti?

    ono sto ja čitam na ovom topiku, a i na desetke onih prije na forumu je vrlo simpl:
    dvoje partnera oboje rade izvan kuće. Svakodnevnicu i djecu nosi jedan partner. Taj partner otvori topik i jada se i traži pomoć. Jer mi je teško, jer se osjeća iskorišteno, frustrirano, umorno....itd
    ne spominje ni feminizam, ni 50:50, ni nikakve teorije ni podteorije.
    Jednostavno piše da joj je koma. I to je to.
    A svi drugi odgovaraju sto o tome misle.

    Sasvim je vidljivo tko je (iz kakvih god razloga osobne frustracije ili nečeg sličnog) ubacio i feminizam i 50:50 i nekakve nebuloze o tome sto bi ravnopravnost trebala biti, ili ne biti.

  24. #424
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Što u izlogu - to i u dućanu.

  25. #425
    kajsa avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,264
    Posljednje uređivanje od kajsa : 10.12.2015. at 21:33

  26. #426
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Davore, tvoje udice su zaista....
    no, meni je fascinantno, da se ti uopće baviš tebi tako mrskim izmom. Da toliko vremena trošiš na gajenje mržnje i prezira prema nečemu, sto te toliko iritira, da gubiš osjećaj za ukus i neukus. To ti nije zdravo za živce.
    a zaista čovjek u ovom društvu može živjeti vise nego ugodno i udobno, a da uopće niti razmišlja o feminizmu, niti da ga se on na bilo koji način dotiče. Osim ako za to sve ne postoji neki poseban razlog.
    Posljednje uređivanje od seni : 10.12.2015. at 21:38

  27. #427
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Pa... to je otprilike to.

  28. #428
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    U našu područnu školu je osvanula nova pedagogica nakon čega je puno dobrih strpljivo izgrađenih odnosa s manjinama itd. otišlo u nepovrat. Ne bih o previše detalja da se baš ne doxxam neupućenima, ali dotična dama je prava kraljica matica oko koje su i ostale nastavnice ubrzo krenule orbitirati. To me je prvo ostavilo u čudu, a potom sam analizirao o čemu se radi. Nije mi puno trebalo da nađem korijen problema. Pa sam se educirao. Edukacija je uvijek dobra.

    Imam sina i želim mu dobro. Nema smisla da srlja u mrak.

  29. #429
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj kajsa prvotno napisa Vidi poruku
    Da, to je ono, sto su mnogi uključujući i mene rekli:
    kad se podrazumjeva da nitko nikome ne pomaze (u realnosti čitaj: on pomaze njoj, pa je krasan muž) nego dvoje zajedno dijele odgovornosti zajedničkog života, onda je šansa vrlo velika da oboje budu zadovoljni.

  30. #430
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Bingo!

  31. #431
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    I evo jos moje zadnje o feminizmu upućeno pikula, pošto je ona svoj post započela tvrdnjom da feminizam nije donio poboljšanje ženinog položaja u društvu.

    Drugi dio posta sasvim lijepo razumijem. Objašnjavaš kako si ti za sebe i svoju obitelj pronašla način da situaciju koja te je frustrirala, pretvoriš u onu koja te ne frustrira, mijenjanjem sebe, odnosno svojih pogleda i slično. Razumijem ja i to da drugu osobu čovjek ne može silom mijenjati...itd...itd
    a to mi nije u kontradikciji sa onim sto kaže jen i s čim se slažem: rade, jer im se može.

    no ako sam ja dobro upratila tvoju situaciju, ti si odlucila postati kućanica. I ako se dobro sjećam tvojih starijih postova, pričala si da ja to vašoj familiji bio veliki plus. I jasno mi je tu podjela odgovornosti drugačija. No to nije želja svake žene ili muškarca.

    Dakle drugi dio mi je jasan. No nije mi jasna poveznica drugog i prvog dijela.

    pa pitam:
    na koji je to način, konkretan i realan, feminizam tebi naškodio? Da li te spriječava u nečemu? Da li ti život čini neslobodnim? Da li ti nanosi neku štetu?

    Pitam zato, jer često nailazim na tako uopćene i nedefinirane izjave.
    pa sam porazmislila o tome.

    Evo ja sam recimo zahvalna feminizmu, mislim da bez njega ne bih uopće mogla živjeti zivot kakav živim.
    pa me zanima sto je to feminizam, eto tebi npr. lošeg napravio?

  32. #432
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,662

    Početno

    Davore,
    Pa ti si pravi genijalac sa svojim komentarima, pravo otkrice za mene :D

  33. #433
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Nemoj se navikavati, vjerojatno neću dugo ostati ovdje.

  34. #434
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    A ja mislim da je to kako muškarci ne rade po kući jer su žene picajzle koje zahtijevaju da su stvari napravljene na točno određeni način mit. Imali smo zilijun ovakvih tema po forumu i imam još zilijun primjera iz života i mislim da je razlog zbog kojih neki muškarci slabo obavljaju kućanske poslove unatoč razgovorima, zamolbama, osmjesima, kvocanjima i inom je u tome što im se tako može.

    Dok god će žene nalaziti tisuću i jednu izliku i opravdanje za takvo ponašanje te okrivljavati sebe i ponavljati frazu kako ih se ne može promijeniti (a može), baš im se može.
    Jen, da, imas pravo. Djelomicno :D ov aj drugi dio posta, opet se odnosi na zene. Na njihovu promjenu. Nije vizija zene koja brine o svemu u obitelji, iskljucivo muska vizija

  35. #435
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    Evo ja sam recimo zahvalna feminizmu, mislim da bez njega ne bih uopće mogla živjeti zivot kakav živim.
    Iako je sasvim vjerojatno da si pobrkala lončiće, daj podijeli s ekipom kako ti je feminizam promijenio život - možda me preobratiš.

  36. #436
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Nemam nikakvu namjeru da te preobraćam, a lončiče pobrkala sigurno nisam.

  37. #437
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Uz to mi feminizam nije promjenio život, nego mi je omogućio da živim zivot kakav živim.

  38. #438
    lavko avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,647

    Početno

    Lavko nece veceras iznijeti nikakve planove jer vidim da je tema zasla u cudnovata prostranstva teorija koje ne poznam. Ja sam stvarno dosla po par savjeta iz zivota, jer mi je tesko. I jer nemam s kim o tome prozboriti osim s mamom kojoj je rjesenje za sve da sutim. Ono sto je stvarno tesko je dati savjet osobi koju ne poznas. Kao vi mene. Ali otprilike imamo svi iste probleme, pa sam se nadala cuti kako je tko rijesio u svoja cetiri zida, mozda ima pametnijih od mene, ne mozda nego sigurno. Ni muza mi ne znate, pa je tim teze dati savjet... Tako da na kraju ispada da sam se dosla pozaliti i naricati.

    Ipak neki postovi su mi pomogli i otovorili oci malo, barem za pocetak da i ja skuzim sto hocu. Kako je netko napisao: ne boli sto je sudje neoprano, vec boli nesto drugo. Nazalost ja sam se i veceras pokacila s muzem, pa sad nemam volje vise nizasto.

  39. #439

    Datum pristupanja
    Jul 2015
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    522

    Početno

    Citiraj lavko prvotno napisa Vidi poruku
    Tako da na kraju ispada da sam se dosla pozaliti i naricati.
    I da je tako, ja ne vidim baš ništa loše u tome, svima nam ponekad treba tako nešto

  40. #440
    lavko avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,647

    Početno

    Idem razmisljati, imam milijun necega u glavi, do jutra ce, sto Davor kaze, samo mi se kasti.

  41. #441
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    seni neću detaljno odgovarati na pitanje o tome kako me osobno feminizam oštetio jer em pretpostavljaš da ću tu iznositi nešto vrlo osobno em da sam oštećena ja dobro poznajem feminizam i teorijski i praktično, odgojila me jedna vrlo visoko obrazovana pripadnica skupine, sama sam mahala tom zastavom i sudjelovala na onom što bi sad valjda trebala biti vaša strana u ovakvim istim raspravama vrlo vatreno puno previše godina.
    To rijetko spominjem jer je bahato nekom govoriti been there done that i uspoređivati se...ali kad baš pitaš direktno...
    da za mene je to apsolvirana faza. Nije mi nanjela direktnu štetu više nego drugi oblici disfunkcionalnog odgoja drugima, smatram se prosječnom po tom pitanju, ali me nije ni daleko dovela... Sama po sebi pokazala se besmislenom i nesvrhovitom.
    Tek kad sam saznala kako je svakom čovjeku bez obzira na spol i životne okolnosti moguće živjeti svoje puno dostojanstvo moj život je krenuo svojim pravim tokom, ali to nije moje postignuće,Bogu hvala.
    Neću ti se ispričavati što sam kućanica niti mislim nositi disclaimer " kućanica piše" međuljudski odnosi su puno više od naših predrasuda.
    Ti jako paziš da pišeš načelno i što manje o sebi i svojim odnosima, a voliš druge pitati nema problema vjerojatno imaš razloga.

    lavko drš se i preskoči naše trabunjanje <3

  42. #442
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Citiraj lavko prvotno napisa Vidi poruku
    Idem razmisljati, imam milijun necega u glavi, do jutra ce, sto Davor kaze, samo mi se kasti.
    Nemoj se predavati. Ljudi oko tebe su ogromnom većinom dobrih namjera i većina problema su uglavnom nesporazumi. Ako ti to išta znači, ovdje prisutnima JE stalo da sve izađe na dobro

  43. #443
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    kako feminizam u užem smislu malo veze ima s poboljšanjem statusa žena u društvu, a puno s ekonomijom i razbijanjem obitelji i kontrolom populacije detaljnije ti je naveo Davor.
    ponavljam feminizam u užem smislu jer nekom općem smislu kao bavaljenje ženskim aspektom bilo čega naravno nema ideološki predznak nego je neutralan i ostavlja prostora za znanstveno teorijska tumačenja i s tim nemam nikakav problem.

  44. #444
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Davor i Pikula valjda imaju nekakve privilegirane informacije o feminizmu koje su nepoznate obicnim puku. Mozda bi bilo zgodno da nam kazu otkuda crpe svoje ezotericno znanje o materiji, mozda se i ja prosvijetlim. Zasad me davorovo trabunjanje koje je na razini price o iluminatima, masonima i reptilima nije previse fasciniralo. Mozda samo malo uplasilo.

  45. #445
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,714

    Početno

    Citiraj lavko prvotno napisa Vidi poruku
    Lavko nece veceras iznijeti nikakve planove jer vidim da je tema zasla u cudnovata prostranstva teorija koje ne poznam. Ja sam stvarno dosla po par savjeta iz zivota, jer mi je tesko. I jer nemam s kim o tome prozboriti osim s mamom kojoj je rjesenje za sve da sutim. Ono sto je stvarno tesko je dati savjet osobi koju ne poznas. Kao vi mene. Ali otprilike imamo svi iste probleme, pa sam se nadala cuti kako je tko rijesio u svoja cetiri zida, mozda ima pametnijih od mene, ne mozda nego sigurno. Ni muza mi ne znate, pa je tim teze dati savjet... Tako da na kraju ispada da sam se dosla pozaliti i naricati.

    Ipak neki postovi su mi pomogli i otovorili oci malo, barem za pocetak da i ja skuzim sto hocu. Kako je netko napisao: ne boli sto je sudje neoprano, vec boli nesto drugo. Nazalost ja sam se i veceras pokacila s muzem, pa sad nemam volje vise nizasto.
    Lavko, cini mi se da si na dobrom putu jer kucanski poslovi jesu zadnje u nizu onog sto te muci.
    Do sad si imala nekoliko tema sa velikim popravcima sebe, iako meni na tvom mjestu niti u ludilu ne bi palo na pamet da se trebam popravljati i poboljsavati.
    To je za mene pravi smisao feminizma ( za ekipu koja je u feminizam krenula), da smo dobri i vrijedni ljudi bez potrebe za popravcima. E, sad , ako netko zeli nesto promjeniti, slobodno. Ali samo ako zeli, nista se ne mora.

    Seni, sto se tice moje ili bilo cije podjele OBITELjSKIH obaveza, to je puno sira prica od -kucanskih poslova. U tome je bit.
    tko je vise , a tko manje usisavao moze lako prerasti u igre moci. Jer stvarno dizati toliko frku i dokazivati jednakost na poslu koji traje 2x po 10 minuta tjedno ( vise -manje ovisno o sklonostima i kvadraturi) meni je nepotrebno.
    kako djeca rastu , tako rastu i obiteljske obaveze , pa se dobija sansa nadoknaditi sve ono sto je zena odradila tokom prve godine djeteta kad nije bila na trzistu rada. Lako se upadne u dokazivanje u kucanskim poslovima jer su vecinom dosadni , rezulat kratko traje i svi se prave da se podrazumjevaju ( mala nevidljiva bica ih obave dok spavamo) .
    U tome je frustracija, to je posao sa kratkim nevidljivim rezultatima. To je ono sto frustrira vise od bilo cega. Barem mene. Pa ih zato odradujem ili drugima organiziram odradivanje bez neke prevelike drame i natezanja.


    sto se mene tice , ako me pitate za feminizam, njega uzimam kao stecevinu u drustvu. Nesto nalik na centralno grijanje, vecinom je tu i podrazumjeva se. Ali ne razmisljam o njemu na dnevnoj bazi i nemam potrebu se boriti na svakom zivotnom podrucju da bih potvrdila njegove dobre ideje ( jer imao je i manje dobrih kad se gleda s odmakom, kao i bilo koji pokret u povijesti ).
    Posljednje uređivanje od sirius : 11.12.2015. at 04:52

  46. #446
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Pikula, moje spominjanje kućanice nije išlo ni u kakvom obezvrjeđujućem smjeru, to je zaista samo tvoja interpretacija.
    islo je u smjeru da ako je podjela partnera da jedan donosi novac, a drugi nosi svakodnevnicu i djecu, da onda tu svakodnevnicu i djecu nosiš i to je to.

    također mi nije namjera bila, ići u tvoju intimu, ili osobne stvari. Nisam bas primjetila da ostale ljude na forumu ispitujem o njihovim privatnim i osobnim stvarima. Niti ih sama iznosim, jer ja jednostavno nisam taj tip.

    pitanje ja bilo vrlo jednostavno. Puno ljudi je na ovom forumu govorilo o tom feminizmu vrlo negativno sa naglaskom kako je on los po ženu.
    i eto mene je zanimalo, sto je taj feminizam konkretno u pojedinačnom slučaju nekoj ženi loše napravio. Ono, morala je u zatvor, nije smijela studirati, oteo joj je djecu, muza, nije mogla iznajmiti stan, nema pravo na nasljedstvo, može biti silovana i sama je kriva...itd
    bas ono konkretne stvari. Ne sto netko uopćeno misli o ekonomiji, obitelji, teoriji, ovom ili onom.

    Ali naravno da ne moraš odgovoriti, odnosno ako sam dobro razumjela nije ti naudio, odnosno misliš da je za disfunkcionalni odgoj tvojeg/ tvojih roditelja krivo to sto je jedno od njih bila/ bio feministkinja.

    hvala na odgovoru.

  47. #447
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Smjela.

  48. #448
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Necu u ideoloske rasprave sad s pikulom ulazit :D Al cisto prakticno. Stvarno je totalno drugacije kad ne radis ili kad radis. Nisu tu predrasude nego jednostavno imas puno vise vremena, jos kad djeca malo odrastu..a ne samo vremenski, nego dok dodjes doma, pojedes u pet, pa te fjaka ulovi... pa jos sad brzo mrak padne i ne mozes ni usisat ni ocistit. Jedino kolace mozes pec.

  49. #449
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Hebate, sto je meni zapravo dobro. Odabrala disejbled tipa pa nemam sto ocekivati. Ono, cista nula, sto se kucanskih poslova tice.

    Ali zapravo dosta dobro dijelimo tih 50:50, jedino nam je malo drugacija matematika.

  50. #450
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Razlika izmedju rada i nerada... glasam za rad. Imam puno manje vremena i puno manje mi je bitno koliko je sto neodradjeno. I jos nemam vremena ni posteno se nazivcirati. Zato se i spremam natrag na posao otprilike cim rodim; ne mogu jos jednom razmisljati o tome sto cu i kako cu sa zivotom.

Stranica 9 od 14 PrviPrvi ... 7891011 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •