I s ovim se slazem.mitovski prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
I s ovim se slazem.
Ja bi se svakako javila doktoru. Kod moje prijateljice su te sitne modrice uvijek bile znak trombocitopenije (ima problema s tim) zbog cega bi je cesto i zadrzali na lijecenju. Bit ce sve ok
Pisalo se o tome da se u trenutku preopterecenosti radi trijaza po raznim kriterijima. Ako nema mjesta za sve radis trijazu.
Zato i imamo toliki postotak umrlih u onom valu kad su bolnice bile preplavljene. Jer dobar dio njih nije dosao u bolnicu na vrijeme ili nije bio kritican kod dolaska pa je otpusten kuci gdje je nastalo pogorsanje.
Zarazna. Jedan kontejner, upis, drugi kontejner, zovi, sve neke opasne mjere....A u suštini svi moraju čekati pod istim šatorom. Dugo. I tek poslije shvatiš da je većina onih koji su bili oko tebe-pozitivna. Moram li u samoizolaciju?
Sluzbeno ne trebas ako ste nosili maske cijelo vrijeme.
Ja imam modrice nakon cijepljenja. Imala sam ih i nakon korone. Sad nakon cijepljenja manje.
Tako da ne znam jesu li posljedica cijepljenja kao nus pojava.
I sve sto sam imala nakon cijepljenja sam imala i nakon kotone, samo u manjem intenzitetu.
Pa zbilja ne znam kako se to tumaci. Kao nus pojava meni nije.
Mi nismo prijavljivali ocekivane nuspojave tipa: bol u ruci, slabost , mucnina, umor...
Mislim, cemu? Proslo je kroz dan dva , nema posljedica i ocekivano je.
Nisan prijavila ni bol u ruci nakon cijepljenja protiv gripe.
Mitovski, ja stvarno ne bih htjela da se dogodi da se mora birati. Niti se zalažem za diskriminaciju u liječenju na ikakav način. Bezveze mi je što to uopće moram naglasiti kroz svaki post. Radi se samo o tome da se to može dogoditi. Pa će se eto morati birati jer nemamo neograničene resurse. Po nekim kriterijima koji će se odrediti, a kako je Sirius već rekla, nekako ne zvuči logično da će se birati između bakice i mlađe mame. I to baš zato što i nije sve crno ili bijelo.
Ne znam kako da drugačije objasnim i kažem. Mislim, mogu se ja ježiti, zgražati i čuditi do preksutra ako nema dovoljno resursa, to mi ništa ne pomaže ako dođe do takve situacije.
Kao netko tko se našao u situaciji da mu treba bolnica za bližnjega, a ne može ju dobiti jer je bolnica preplavljena, mogu samo reći da mi je usporedba pandemija vs. debljina/KVB/alkoholizam miješanje kruški i jabuka. Ali ljudi masovno negiraju pandemiju, pa onda valjda je njima to isto.
Da, imali smo sreće jer sam mm mogla pružiti skoro pa bolničku skrb (izuzev kisika), pa sam isto tako obišla i susjede i njima pomogla koliko sam mogla, a sve jer sam zahvaljujući cjepivu imala blažu kliničku sliku.
Znam ih nekoliko koji nisu bili te sreće. I to ne čudi, jer u situaciji gdje HMP nije došla do 3. dana a na neke pozive su me savjetovali da mu kupim sirup za kašalj; dr opće prakse mm smo u jednom danu zvali više od 70x; susjed je bio u kolima hitne i ta ista kola su vratili nazad jer u bolnici nije bilo mjesta, ljudi umiru doma da dr ni ne vide. Od debljine, KVB, alkoholizma i tako to se nikad ništa slično nije desilo.
Na dnevnoj bazi gledam nuspojave Covida. Od cjepiva sam imala do sada 2 slučaja, a cijepilo se (valjda) više ljudi nego je prebolilo.
Ne znam, ja bih definitivno opet dala mišku ma koliko eksperimentalno bilo, jer ne znam što bi bilo s nama da sam i ja bila u istoj kaši kao i mm s dvoje male djece.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
Da ali zasto to ne bi napravili lijecnici opce prakse kojima je to posao. I mojoj mami lijecnica nije prijavila nuspojavu, kao nema ona vremena ovo-ono i na tome je ostalo. Sad mi i sestra ima istu situaciju.
A ja cu se sad bas potrudit i prijavit preko Halmeda mamin slucaj.
Pa vjerojatno jer nema vremena . Zato je dana mogucnist svima da prijave nuspojave ( i sumnje na nuspojave) na razne nacine.
Postoje razne opcije osoba koje mogu prijaviti nuspojave . Izmedu ostalog nesto kao "zastupnik osobe koja prijavljuje nuspojavu" . Dakle mozes prijaviti za bilo koga ako ti je ta osoba dala dozvolu ( usmenu) i imas pristup njezinm papirima cijepljena.
Posljednje uređivanje od sirius : 07.08.2021. at 17:55
Ma ne samo to. Nego imati 2000 ljudi na intenzivnoj njezi u jednim trenutku zbog covida znaci odredeni broj mjesta manje na jedinicama intenzivne njege bez covida. Jer netko mora skrbiti o tih 2 tisuce visoko rizicnih pacijenata. Sto znaci da ce timovi anesteziloga , pulmologa, kardiologa i obucenih medicinskih sestara/tehnicara skrbiti o covid pacijentima, ali ce zato sve operacije ( osim onih najhitnijih stati).
To uopce nije vesela situacija. Cekati da budes super hitan za zahvat o kojem ti ovisi zivot i zdravlje.
Ma ta mamina dr.je Boze sacuvaj za banalne stvari a kamoli kad treba nesto napravit extra.
Zasto bi moja mama zena u godinama trebala znati za druge nacine prijave?zasto joj nije dr.rekla za to, duznost joj je informirat pacijenta sta ne? Ma traljava je bila i ostala, to je TO.
I kad je imala praznu ordinaciju nije joj se dalo radit. Nije mami dala ni cjepivo uz silne mamine dolaske i zamolbe (a rizicna je itekako) nego smo je morali cijepiti nekim alternativnim nacinima.
Ovoj dr.se nista ne da radit.
Takva bila zadnjih 10 god i ostala.
Jedini izbor je promjena lijecnika i to je sljedeci korak.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 07.08.2021. at 18:12
Prijava nuspojava je vise za nauku i statistiku, a puno manje za pacijenta ako su nuspojave tako blage da nisu zahtjevale niti posjet lijecniku.
Za novi lijek ili cjepivo cini mi se vazno ( za nauku)prijaviti sve neobicno da bi vidjeli da li je statisticki cesce nego u oststku populacije i stavili to na popis nuspojava.
Ali za pacijenta , koji nema ozbiljniju nuspojavu , niti je ugrozen od blaze nuspojave ...njemu osobno to nije nista posebno vazno.
Ista stvar i kod nas prije par mjeseci. Pisala sam i ovdje kako su mi muža primili u bolnicu nakon xy dana. Bar su ga primili eto.. Na kraju teška upala pluća, kisik, daaani bolnice i oporavka. I sami doktori su rekli da je sreća samo to što je mlad. Koliko god da sam ja tad bila ljuta i frustrirana i strašno nemoćna jer mu nitko ne pomaže onako kako treba, nego ga samo iznova testiraju na koronu (kao da bi bilo bolje da je još i to imao) opet sam došla do istog o čemu i govorim sad, resursi su ograničeni, a tad ih očito nije bilo.
Nakon toga, nakon tri smrti u obitelji od korone i nakon godinu ipo dana nenormalnog života, možda se malo nasekiram kad mi netko spomene diskriminaciju necijepljenih. Kad dođemo do toga da kardiovaskularne bolesti rade isto ovo, eto prestat ću ''diskriminirati'', javno obećavam.
Odnosno, milijun ipo ljudi u Hrvatskoj je primilo obje doze cjepiva, a covid je utvrđen kod 360.000 ljudi, ok stvarni broj slučajeva je sigurno bio veći, ali ne toliko veći.
Mene zanima jedna stvar, ako se građanin BiH dođe cijepiti npr u Vrgorac, u koju statistiku on spada, pod cijepljene u bih ili hr?
Kad se govori o nuspojavama cjepiva (kojih ima i treba ih prijavljivati), kao da se zaboravlja da se te iste nuspojave sve redom pojavljuju i nakon covida, ali puno cesce nego nakon cjepiva: modrice, tromboze, miokarditisi, perikarditisi.... nista nije ni 100% ucinkovito ni 100% sigurno, to u medicini ne postoji. Stvar je manjeg ili veceg rizika.
Nemam pojma, al pretpostavljam isto kao broj oboljelih, da se pise pod prebivaliste. Jedino ne znam sto s onima s dvojnim drzavljanstvom. U mjestima s tisucu - dvije stanovnika 2 autobusa iz BIH imaju utjecaj na statistiku.
A gradjani iz RH cijepljeni u Srbiji, vode li se u nasoj evidenciji?
Neki prijepis se napravi, ali samo za cjepiva koja su odobrena u EU. Tako da oni onda vjerojatno idu u hrvatsku evidenciju. Prijateljica iz Hrvatske mi se ovdje cijepila pa joj je doktorica to radila da bi mogla dobiti potvrdu.
Usput i ja vjerujem da cemo se svi zaraziti. Jer ne vidim bas izlaz iz ovoga. Mozda ne bas svi, ali paralela s vodenim kozicama u tom smislu mi je prihvatljiva.
Da li netko zna, ne da mi se tražiti, da li bliski kontakt zaražene osobe ide u samoizolaciju ako je primio obe doze cjepiva? Ovdje, gdje sam na GO, svi kontakti okolo šetaju jer su cijepljeni...
Tako je, mozes i ti prijaviti nuspojavu za nekog drugog.
Za valjanu prijavu nuspojave potrebna su samo 4 podatka: prijavitelj, bolesnik, lijek i nuspojava. Naravno, sto vise podataka, bolja ce biti procjena nuspojave.
Osim sto prijaviti nuspojavu moze svatko, isto tako je mozes prijaviti na vise adresa: lijecniku, ljekarniku, nositelju odobrenja ili direktno proizvodjacu. Isto tako je potrebni prijaviti sve nuspojave, ozbiljne, neozbiljne, poznate, nepoznate.
Zadnjih par godina ne radim u toj bransi, ali garantiram da se halmed jako trudio oko prijava nuspojava. Lijecnici su uvijek bila slaba karika, iako imaju zakonsku obvezu, ali pretpostavljam da je vecina njih preoptereceno. A isto tako i nositelji odobrenja s kojima sam radila, uvijek su prigovarali zasto nemamo vise prikupljenih nuspojava!
Ako netko ne moze prijaviti nuspojavu preko lijecnika, apeliram da to ucini sam jer nema uistinu nikakvih prepreka. Halmed je cak prije par godina razvio prvu mobilnu aplikaciju na svijetu za prijavu nuspojava, i trudili su se uvijek biti pri vrhu zbivanja. A to znaci da ZELE prikupitinsto vise nuspojava, a kamoli da ih zataskavaju.
Po onome sto citam na hzjz ne treba u SI, ali kao da se treba biti oprezan.
Zato me uistinu veseli da cu dok ce mi se necijepljena kolegica povlaciti po placenim samoizolacijama, ja odradjivati i svoj i njen posao za istu placu da ne bi ona bila diskriminirana.
Da dopunim naše anegdotsko iskustvo, preko 48 sati nakon druge doze Pfizera kod dece: od nuspojava samo bolna ruka, uz posledičnu mrzovolju, i malaksalost bez temperature. Nadam se da će na tome i ostati.
Doza je bila pomerena 10 dana zbog viroze, i ovaj put, kao i za prvu dozu, su merili temp, oksigenaciju, preslušali pluća, postavili pitanja o hroničnim bolestima, alergijama, ev. preležanoj koroni, plus pitali za nuspojave nakon prve doze i ubeležili ih.
I za prvu i za drugu dozu su pogledali mišljenje pedijatra da nema zdrav. prepreka da dete primi vakcinu.
Nije bila gužva ni prvi ni drugi put, svi su bili ljubazni, prijatni, pozitivni, i da sam imala neke nedoumice mogla sam naširoko da ih objasnim dr-ima. Ni u jednom trenutku nisam imala utisak da se proces vakcinacije dece odrađuje traljavo i na brzinu, naprotiv. Niti da im nije stalo da ubeleže nuspojave.
Posljednje uređivanje od pulinka : 07.08.2021. at 22:50
Deago mi je cuti da ste imali tako lepo iskustvo, pulinka.
Pulinka, odlično, baš mi je drago!
Hvala, kli_kli i Riri, i meni je drago
Na stranu to sto mozda stvarno ovim pojedincima nije bilo dobro nakon cijepljenja, ali nadam se da svi skupa usput igrate i loto jer, eto, statistika je na vasoj strani. (Makar ona bila i negativna.)
Uvijek me malo zabavlja kako bas pristalice necijepljenja (da ih ne nazovem nekako drugacije) uvijek znaju tolike silne ljude koji su maltene umrli nakon cijepljenja. Mi okruzeni cijepljenima... uglavnom nista. Malo boli ruka, malo ponekad temperatura.
Nije HALMED, vec americki VAERS, ali isto tako sam bez problema prijavila, stavila tocne brojeve doza, dobila privremenu potvrdu (da su zaprimili elektronsku prijavu) i onda oko 2-3 tjedna kasnije sam dobila mail sa sluzbenim brojem slucaja, upute kako dodati bilo kakve nove informacije i uz to su rekli da ce se javiti s dodatnim pitanjima ako bude potrebno.
Prosjecan americki antivakser tvrdi da VAERS-u u principu nista ne mozes ni prijaviti, a kamoli da ikoga ozbiljno shvacaju.
Pulinka, i meni je bas drago cuti da je sve super proslo. Nadam se da su to jedine nuspojave koje ce imati.
Pulinka, drago mi je da je cijepljenje dobro proslo
Pulinka, super
Posljednje uređivanje od Lili75 : 08.08.2021. at 08:06
Kaae, drago mi je da te to zabavlja. To je dobro za zdravlje.
Baš me zanimalo hoće li netko od protivnika ''diskriminacije" necijepljenih ovo komentirati, ali valjda se neke stvari ipak ne mogu opravdati.
Jen zbog ovoga nije diskriminirana u odnosu na necijepljenu kolegicu? Ja bih rekla da jeste. Sad sam pomislila kako bih ja ukinula plaćenu samoizolaciju, ali onda su me prošle te tri sekunde vjere u čovječanstvo, pa sam se sjetila koliko bi takvi tek tada širili zarazu.
Izgleda da će na kraju najbolje i proći antivakseri.
Hvala svima
Kod nas je kao krenula kampanja promocije vakcinacije dece starije od 12. Nedavnim izjavama iz kriznog štaba da redovno školovanje treba omogućiti samo vakcinisanoj deci.
Koje su izazvale samo podsmeh i revolt javnosti, zbog dve činjenice:
Trenutno je u Srbiji vakcinisano oko 4 hiljade maloletnika.
Od početka epidemije štab se držao priče da korona nije opasna za decu, i prethodna dva meseca stav je bio da prvenstveno treba vakcinisati decu sa hroničnim bolestima, a ostale po želji.
Stvarno mi nije jasno da li oni istinski misle da dobro rade svoj posao, da li je moguće da nema u državi nikog ko bi im osmislio i sproveo efikasniji PR, ili zapravo žele da odbiju roditelje od vakcinacije dece?
S obzirom na načine na koje marketingaši i PR-ovci dobivaju kampanje za državu, rekla bih da nemaju nikoga tko bi ih proveo kako treba.Hvala svima
Kod nas je kao krenula kampanja promocije vakcinacije dece starije od 12. Nedavnim izjavama iz kriznog štaba da redovno školovanje treba omogućiti samo vakcinisanoj deci.
Koje su izazvale samo podsmeh i revolt javnosti, zbog dve činjenice:
Trenutno je u Srbiji vakcinisano oko 4 hiljade maloletnika.
Od početka epidemije štab se držao priče da korona nije opasna za decu, i prethodna dva meseca stav je bio da prvenstveno treba vakcinisati decu sa hroničnim bolestima, a ostale po želji.
Stvarno mi nije jasno da li oni istinski misle da dobro rade svoj posao, da li je moguće da nema u državi nikog ko bi im osmislio i sproveo efikasniji PR, ili zapravo žele da odbiju roditelje od vakcinacije dece?
Zapravo protivnici vakcinacije ne mogu da opravdaju najveći deo svojih stavova.
Nemaju rešenje za preopterećene bolnice, za duga bolovanja, nesrazmerno velik deo poslova prebačen na zdrave.
Nema objašnjenja zašto nije nakon vakcinacije dve milijarde ljudi skočio broj umrlih i obolelih, nego pao, ako su vakcine tako neverovatno štetne.
Nema rešenja za pandemiju osim -negirajte da postoji ili -pustite da ide prirodnim tokom. Oba "rešenja" podrazumevaju da se velik broj ljudi pusti da jednostavno umre. Što je valjda mnogo moralnije od "nametnute" vakcinacije.
Pri tome, uz silne optužbe za diskriminaciju, i na ovoj temi je potpuno dozvoljeno kritikovati roditelje koji vakcinišu decu. Iako je roditelj, ako već ništa drugo, zakonski dužan da se brine o zdravlju deteta, a to obuhvata i postojeću profilaksu bolesti. Da je u pitanju bilo koja druga tema, bilo bi suludo preispitivati zašto je roditelj odveo dete oftalmologu, stomatologu, logopedu itd. Ipak, na ovoj temi se itekako toleriše taj tip preispitivanja tuđih roditeljskih odluka.
Tako da se i ja sve više slažem sa tobom, najbolje će izgleda proći antivakseri. Oni ne moraju baš ništa, a svi ostali ćemo da plivamo u epidemiji tamo kuda nas oni usmere, i da se sve vreme izvinjavamo jer smo malo zlovoljni što oni odbijaju da se "novo normalno" okonča.
S obzirom na načine na koje marketingaši i PR-ovci dobivaju kampanje za državu, rekla bih da nemaju nikoga tko bi ih proveo kako treba.
I ja, ono moje je bilo čisto retorički
Ne znam za susjedne države, kod nas (BiH) su se npr zdravstveni radnici izborili da im se covid priznaje pod profesionalno oboljenje. To podrazumijeva naknadu plaće u 100 % iznosu te liječenje na teret poslodavca.
Da sam direktor zdravstvene ustanove sigurno bih uvela obaveznu vakcinaciju kao jednu od mjera zaštite na radu.
Pa zar itko zeli u samoizolaciju? Meni je to grozno.
Hvala Jennifer, tako sam i ja nekako shvatila... Zato me i ljuti što ti susjedi, dok su im djeca u coroni, oni okolo hodaju i posjećuju moje roditelje koji čekaju prvu dozu cjepiva u 09. mjesecu jer im je dr. rekao da mora proći šest mjeseci od kad su preboljeli coronu. Ovdje se samo na jednom vjenčanju zarazilo 30 ljudi, a nekima je potvrđena corona TREĆI put. Da ne povjeruješ.
Kako ce proc najbolje, ako ce u prosjeku najvise nastradat od covida?
I meni je grozno. Ali znam da je bilo ljudi koji su to debelo koristili i tražili i više od deset dana SI, koliko im moje Ministarstvo dozvoljava, i to se kod nas strogo provjerava.
I biće sasvim zadovoljni sa svojom odlukom.
Pri tome imaju pravo na posao, školovanje, zdravstvenu zaštitu, bolnicu, plaćeno bolovanje. Pravo na kretanje apsolutno svuda osim u SI.
To što oni epidemiološke mere, uključujući i testiranje, shvataju kao represiju, a ne kao društvenu obavezu, tu pomoći nema.
U međuvremenu smo svi ostali, većina, ucenjeni odlukom manjine da svoj imunitet održava samo prirodnim preležavanjem infekcije, i time infekciju održava konstantno u populaciji.
Dokle god je infekcija u populaciji, svi vakcinisani moramo održavati redovno svoj status. I moramo održavati epidemiološke mere.
Znači, naše odluke ne utiču na nevakcinisane nikako drugačije osim pozitivno, manje će ih biti bolesnih.
Ali njihove odluke konstantno menjaju naš život na negativno.
Šta je tu nejasno zašto je njima bolje?
Pulinka, nije da se s nicim ne slazem. Al nejasno je to sto necijepljeni imaju puno vece sanse da se ozbiljno razbole i da umru od cijepljenih. Tako da nikako ne bih rekla da im je bolje.
Kako ne. Ima mi muž zaposlenika koji je bio u samoizolaciji 9 puta. Da to ne želi, valjda bi nešto promijenio.
Ali ja već poznajem niz ljudi koji su preležali koronu, raspon od asimptomatske do srednje teške, bez kiseonika ali sa višemesečnim post kovid sindromom.
Smatraju da nema potrebe da se vakcinišu i da su sve njihove dotadašnje odluke bile dobre.
Od početka epidemije živeli su kako su hteli, kad su se razboleli dobili su svu moguću podršku društva, i nastavljaju da žive život kako hoće.
U tom smislu itekako im je bolje nego ljudima koji se stalno nešto prilagođavaju situaciji. Puno je lakše živeti po inerciji
Pulinka, pa ovo je the forum preispitivanja roditeljskih odluka, al ako ustrajes u svome, ugl dobijes 'ti znas najbolje, sretno i bit ce sve ok', pa opet dobro. Vjer. ce i kod nas najesen 'doc po djecu', vidjet cemo. Eno poceli (u americi) i prvi otkazi zbog necijepljenja (cnn), a nama sve dolazi iz amerike. Misllim da ce donekle bit suptilne 'prisile' dok god korona ovako kasi zdravstv sustave, drzave si ne mogu priustit lockdowne i puste si vise, a cjepivo postoji koje su primili milijuni ljudi, a niko nije otok da bas moze sve sam odlucivat osim ako se ne zabije u katakombu. Barem dok k ne oslabi do razine gripe kad nece bit takav bed da je dobijemo jer ce se svak s njom susret vec x puta.
Posljednje uređivanje od ina33 : 08.08.2021. at 13:19
Zato jer svak utjece na druge dok god u drustvu sudjeluje, em zarazava druge, em drugi prte za njega zbog si, em se na njega trose resursi ako mu se zakomplicira lijecenje, em blokira zdrav sustav tako da ne mozes obicnu drugu uslugu dobit.
Pravila pisanja postova
