Sve ove anegdotalne pričice o tome tko se, kako i koliko zarazio/ razbolio/ prebolio; kako je kome bilo; tko je zakleti antivakser, tko nevoljni vakser, tko "pobožni" "dajsve" vakser; tko je rizičan, tko je star, tko je nadčovjek i u osamdesetoj; koga će maraton ili kiseli kupus ili život bez stresa (kao da to postoji) spasiti, a koga neće; tko bi trebao ovo ili ono, a tko ne bi; tko je "slobodan", a tko "nije"; tko je "vuk", a tko "ovca"... sve su to pričice, pojedinačna iskustva, obojana našim "oblačičima" znanja, stavova, predrasuda, nadanja, mentaliteta, karaktera...čega god. Koliko god se trudili dati im značenje više i veće od pojedinačnog, ipak ostaju pojedinačna iskustva, ostaju NAŠE pričice, a ne kolektivna istina.
Nema tu puno mudrosti.
Odabereš brinuti o sebi. Pa odabereš brinuti o svojima. Pa odabereš brinuti i o malo širim "svojima". I, eventualno, još malo dalje - odabereš brinuti i o onima koji nisu "tvoji", koji su, dapače, "ne-tvoji", "tuđi" čak.
Možemo to primjeniti na sve, doslovno na sve u životu.
Pa i na Covid, na pandemiju, na cijepljenje, na nošenje maske, na distancu...na svekrve, tetke, strine, bratiće....kolege, prijatelje ... trkače, debeljuce, "kaučare" i planinare ...vaksere i antivaksere... stare i mlade...rizične i nerizične ...
Odabiremo. Neki brinu o sebi. Neki o sebi i svojima. Neki i o malo širim "svojima".
A ima i onih koji brinu i o "tuđima".
Nagradno pitanje - za svaki od ovih anegdotalnih primjera-glasi: O kome brineš?
Mene jedino ovaj odgovor zanima kod svakog od nas.
Sve ostalo su nijanse.
A lijepim i ovaj članak:
https://slobodnadalmacija.hr/vijesti...rolira-1155767
Stavljala sam prije link, ako se ne varam, ali evo ga opet: https://www.health.state.mn.us/disea...stats/vbt.html Otprilike na polovici stranice se nalazi mali widget pod podnaslovom "Cases, Hospitalizations, and Deaths Over Time" Nema padanja graha, vec je na vrlo jednostavan, interaktivan nacin prikazan odnos izmedju cijepljenih (zelena krivulja) i necijepljenih (plava krivulja) medju stanovnistvom Minnesote. Uopce nema trunka dvojbe koja skupina bolje prolazi.
Ne kužim ovaj napad na "grah". Uvijek je padanje graha, samo je pitanje vjerojatnosti kako će grah pasti. Ja se trudim da je veća šansa da mi grah padne dobro ali i dalje znam da u konačnici je ipak kak ti grah padne. Nema 100% u životu (osim onog na kraju)
Uostalom to je suština statistike, imamo ovakvih i onakvih individualnih slučajeva (="grah") i imamo zbirno što je vjerojatnije.
Posljednje uređivanje od sillyme : 05.01.2022. at 08:36
Statistika je dobrano na strani cijepljenja. Ali daleko je to od pravila pa i od izuzetka koji potvrdjuje pravilo.
Pa ja mislim da statistika pokazuje da je za sve ispod 60g cijepljenje u smislu smrtnog ishoda itekako u rangu iznimka koje potvrđuju pravilo odnosno reda veličine 1:milijun. Otprilike u rangu smrtnih ishoda cijepljenja.
Kao ono kad netko nevezan ispadne iz auta i preživi, a vezani umre. Desi se. Ja se i dalje vežem.
Posljednje uređivanje od sillyme : 05.01.2022. at 08:53
U Minnesoti je do 3. sijecnja 2022. Od kovida umrlo ukupno 10,600 ljudi. Od toga je 1,100 bilo mladje od 60 godina.
Nije to bas tako maleni postotak.
Mislila sam na smrtni ishod cijepljenih ispod 60g. Ovih starijih od 60 i cijepljenih ima vise, ali naravno i dalje puno manje nego necijepljenih.
Koji lab radi pcr bez uputnice i koliko kosta?
Ne mislim na F.Mihaljevic, Stampar i druge uobicajene punktove za testiranje. Kod njih se trenutno predugo ceka.
Nalazim ovo: https://poliklinika-analiza.hr/zagreb/
PCR test na SARS CoV-2 iz nazofarinegealnog brisa (COVID-19) 392.00kn
I mislim da je to najjeftinije što se nudi
Smrtnost nam je visoka, a s druge strane, kad vidimo enormnu razliku smrtnosti po bolnicama, to stvarno zove na daljnje istraživanje uzroka.
Posljednje uređivanje od ina33 : 05.01.2022. at 12:09
Betty išla sam ti provjeriti na aplikaciju za PCR bez uputnice, uf.. tek je 10.1. prvi termin za PCR (preko drive-ina-a). Strava koliko se to čeka.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 05.01.2022. at 12:55
velika je razlika u čekanju na termin PCR-a prošli tjedan i ovaj tjedan
i svakim danom je sve gore
znamo da je covid, samo bismo htjeli pcr potvrdu
Ko su ti necijepljeni - stvarno porazavajuce za stozer i cijelu drzavu - svaki 4-ti u dobi od plus 60 je necijepljen:
https://www.tportal.hr/vijesti/clana...i-val-20220105
Čini se da je stav mog svekra prevladavajući. ‘ Djeca su kriva, oni šire’. Na jedvite jade je ipak cijepljen.
Kako znamo koliko smo procijepljeni ako ne znamo koliko imamo ljudi u državi?
Vidim da po Izraelu, Turskoj.... Daju 4.dozu cak i 5.
Tko od vas ce ici dalje na x doza?
Evo mi svi doma pričali i svi kazu da im nije normalno tako cesto se bockati, ono po 4-5puta u godini
I ja sam bila korona panicar, cijepljena s 3 doze,ali iskreno mi se čini da tu povlačim crtu.
Osim ako ne budu nova cjepiva koja bolje djeluju na nove sojeve.
I moji roditelji rekli da im ovo za sad dosta. Pogotovo mama koja eto sad slucajno il ne vuce probleme
ja sam preboljela, pa cijepljena dvaput, pa sam sad opet zaražena
s tim da me sad baš skršilo s temperaturom, simptomi su mi značajni, dok prvi put nije bilo gotovo ništa
pričekat ću par mjeseci i ići se opet cijepiti, pa četvrti put i peti put i tako sve dok ne završi pandemija
jer si ne mogu priuštiti ova bolovanja i da sam van stroja
da se nisu pojavile ove nove varijante kojima cjepivo (za zarazu) ništa ne znači, vjerojatno bih se pouzdala u imunitet stečen preboljevanjem i cijepljenjem
ovako je očito potrebno stalno bustat
Drži se betty!![]()
Posljednje uređivanje od jelena.O : 05.01.2022. at 15:22
Jao, betty, drzi se!
Uk ce priznavat samo brze antigenske (nije mi se dalo citat jel i kucne, a zapravo bi trebali i kucne) ako su bili pozitivni, nece opterecivat sustav jos i s pcr-om:
https://lm.facebook.com/l.php?u=http...VoJquPeVRpuC3w
Ne bi trebali kucne, koliko bi to laganja i muljanja potaklo
Betty, ajme! Drzim foge da brzo prodje!
Ina, vjerojatno ce priznati i kucne. U Skotskoj skolska djeca i zaposlenici u skolama i vrticima, npr., dobivaju kucne testove u nekoj kolicini, tipa tjedno, ako se ne varam. Sumnjam da se to nece brojati.
Kod nas za sad ne ubrajaju nista osim PCR testova u sluzbenu statistiku, iako se antigenski rade i po apotekama i nekim ambulantama. Nama potvrda u principu ne znaci nista, tako da dio ljudi sigurno odradi kovid samo uz kucne testove (uz naravno one koji se nikako ne testiraju jer sto ce kome to).
Ovdje avaksi iscekuju koronu za ostvarenje prava...barem ovi moji. Sad je panika jer je st na rubu pcr kapaciteta i nesto kao imat ce necijepljeni prednost jer je njima frka za potvrde.
Posljednje uređivanje od ina33 : 05.01.2022. at 15:39
hvala svima!
ma joj užas
u svom mikrookruženju slovim kao najveći provakser
a osim što sam najveći provakser u uredu, ja sam jedina koja je ikad imala kovid i sad ga baš ja dobijem drugi put
oko mene je gomila zaraženih, baš se naočigled širi zaraza
roditelji su mi također zaraženi, al srećom s blagim simptomima, iako se nisu bustali
https://vijesti.hrt.hr/hrvatska/buba...-slike-4507693
Ovo je jučer rekla dr.sc. Bubaš:" Oni koji nisu cijepljeni bi po meni trebali imati prioritet zato što su podložni razvoju teže kliničke slike, samim time su potencijalni kandidati za hospitalizaciju i respirator. Cijepljeni su s druge strane mislili na druge kad su se cijepili, i oslobodili su svoje mjesto na respiratoru u bolnici upravo za necijepljene. Malo sam to grubo rekla, ali ispada da je upravo tako u gotovo 75 do 80 posto slučajeva, rekla je prim. dr. sc. Marija Bubaš, pomoćnica ravnatelja Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo za Dnevnik HTV-a.
Betty, sretno! Dvoje mojih poznatih je imalo Covid dvaput, drugi put nakon cijepljenja i isto ih je skršilo više drugi put, ali je i brže prošlo...nakon dva-tri dana su bili ok. Nadam se da će tako biti i tebi.
Trenutno ih je isto puno zaraženih oko mene i vidim dva uzorka: ili nešto poput prehlade ili ovo tvoje. Čini mi se da je u punom jeku u opticaju u HR i omikron i delta. U zadnjih par mjeseci dijete mi je imalo Covid, koji je bio sličan tvome, pa mislim da je to delta i sada suprug, kod kojeg je više tipična prehlada, pa sumnjam na omikron (no, on je dvaput cijepljen plus vjerojatni Covid ranije, pa moguće i da jednostavno sada ima slabije simptome, srećom). S tim da su njemu dva brza testa bila negativna, samo PCR pozitivan, pa i to uzmite u obzir ako sumnjate. Ako imate simptome (on je imao), provjerite više puta jer navodno brzi testovi slabije detektiraju omikron.
Mi ostali smo svi zasad ok. Ali i pazimo jako, iako smo svi cijepljeni/preboljeli.
U Splitsko-dalmatinskoj županiji danas je 67 posto testiranih pozitivno!
https://slobodnadalmacija.hr/split/t...solinu-1156879
A evo i stanja u splitskoj bolnici: https://slobodnadalmacija.hr/split/d...i-malo-1156828
I 10 trenutnih saznanja o omikronu: https://slobodnadalmacija.hr/vijesti...-njemu-1156700
Drzi se, Betty! Zelim ti brz i sto bezbolniji oporavak.
U nasoj zupaniji je stanje takvo da test od jucer ujutro uopce nije obradjen jos
Bettydrzi se
Evo i našeg omiljenog dr. Trbonjače:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...-kraj-15142303
Naglasci:
"Imunolog Trobonjača kaže kako je 10 dana samoizolacije sasvim dovoljno jer su cijepljeni zarazni oko pet dana, a necijepljeni oko osam."
"Ako se ne pojavi neki opasan soj, možemo očekivati da će omikron imunizirati one ljude koje može imunizirati. Doći će do endemizacije virusa."
"Ne, ne vjerujem da strože mjere mogu zaustaviti kolanje omikrona. Zarazniji je od delte, ima kratko vrijeme razmnožavanja, bilo bi ga teško zaustaviti, moguće je samo smanjivati dinamiku priljeva bolesnika u zdravstveni sustav. "
Znate li koliki je propisani/preporuceni razmak izmedu 2 doze Pfizera za 16 godisnjake? Gdje bi to bilo regulirano?
Moje dijete je cijepljeno s razmakom od 4 tjedna ove jeseni (tada je imalo 15 godina i 9 mjeseci).
Sad sam malo "kopala" i našla sam ove upute i tablicu: https://www.koronavirus.hr/uploads/S...c781aa0c9e.pdf
Sažetak je od 20. 12. 2021. pa pretpostavljam da su to najnovije upute. Po njima, za Pfizer i te godine, minimalno 3 tjedna.
Zapravo me pozitivno začudilo da sam naišla na preglednu tablicu, a ne na nepregledne "plahte" odluka. Eppur si muove![]()
Dota i Kaae, hvala na odgovorima.
Nadam se da tih 21 dan nije prerano, u smislu nekih nuspojava i komplikacija.
Dota i Kaae, hvala na odgovorima.
Nadam se da tih 21 dan nije prerano, u smislu nekih nuspojava i komplikacija.
Oprostite, slucajno sam poslala dva puta isto
Ja sam i dalje na tragu toga da ce zaraza omikronom dovesti do izlaska iz pandemije.
Mislim da cemo se svi s njim zarazit, srecom pa je manje opasan od dosadasnjih sojeva (barem za cjepljene).
Gdje god se okrenem oko mene su zarazeni, neki po drugi put.
Betty blue drzi se!
Brojke vrtoglavo rastu, bojim se da ne prebace skolu na on-line, dok s druge strane imamo toliko starije populacije necjepljene. Na kraj pameti mi nije bio scenarij on-line skole al kako vrijeme odmice....
Posljednje uređivanje od Lili75 : 06.01.2022. at 12:58
Svima bolesnim želim što blaži tok i što brži oporavak!
Naši srednjoškolci u Vojvodini kreću on line od ponedeljka. Ostali su svakako na raspustu još jednu nedelju. I ova odluka je doneta naglo i bez najave. Biće da je sve u popriličnom rasulu kao i u ostatku Evrope, samo zbog praznika još nismo svesni razmera.
I da nepatriotski dodam kako mi je izuzetno drago što Australija nije popustila Đokoviću.
Htela sam da pitam Kaae i ostale koji prate, ja nisam uspela da nađem ništa pametno - koliko su testovi na antitela posle preležavanja osetljivi i pouzdani na omikron soj - s obzirom da su antigenski ipak nešto smanjene osetljivosti, ako sam dobro shvatila?
Kod nas i dalje niz ljudi ima slične simptome kakve smo i mi imali, otprilike pola ih bude pozitivno na brzim testovima, pola negativno...
Htela sam da proverim sebi IgG sada nakon 4 nedelje od te naše misteriozne prehlade, ali šta ako ni ovi testovi nisu dovoljno osetljivi?
Kora, sad sam detaljnije pogledala onu gore tablicu koju sam linkala i malo sam zbunjena(a mislim da su to zadnje upute kod nas). Piše: minimalno 3 tjedna ispod stupca 12 godina i stariji, a onda ispod toga napišu - 18 godina i stariji. Pa onda ispod stupca 5-11 godina napišu - minimalno 3 tjedna, a preporučljivo 8 tjedana, a stave uputu 5-17 godina. Ja sam sad zbunjena, ne znam je li to neki lapsus calami ili nije, pa ti savjetujem da provjeriš, ako ti se žuri da što prije dobije.
Već sam pisala ranije, postoji Savjetovalište za cijepljenje https://www.hzjz.hr/priopcenja-medij...otiv-covid-19/ , a svakako možeš pitati i na punktu ili eventualno poslati mail HZJZ.
Moje najstarije dijete je dobilo drugo cjepivo točno nakon 21 dan, ovog ljeta (ali je starije gotovo dvije godine od tvoga). Sve je bilo ok, osim što je ruka boljela koji dan.
Drugo, mlađe (sličnih godina kao tvoje) je dobilo nakon 4 tjedna, prošlo je ok, nije ni ruka nešto boljela.
Nisam shvatila je li ti bitno da baš bude nakon 21 dan ili može i malo kasnije. Ako nije bitno, onda svakako možeš i nešto kasnije.
Posljednje uređivanje od Dota : 06.01.2022. at 15:46
Moja ce se cijepiti 24 dana od 1. doze, zbog putovanja, ali nisam najsretnija s objavom naseg Hzjz-a. Sto znaci moze nakon 3 tjedna, a preporuka je 8 tjedana?! Sto ce se dogoditi ako se docijepe nakon 3 tjedna?