Stranica 18 od 25 PrviPrvi ... 81617181920 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 851 do 900 od 1237

Tema: Zagreb ne voli djecu

  1. #851
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,293

    Početno

    Jaaoooo, ne mogu k sebi doći od smijeha!

  2. #852
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,662

    Početno

    Jelena.o je u pravu sto se tice naseg "mladog" kvarta, zaista je puno djece rodjeno od uvodjenja mjere u viseclanim obiteljima.

    Sto naravno opet nista ne dokazuje na razinj Grada,al kod nas je takva situacija.

    Da odmah pojasnim da se ne radi o obiteljima kakve vecina tu zamislja, to su normalne obitelji s vise djece, koji nisu socijalni slucajevi, loseg imov.statusa i sl.

    Majke su lijecnice, inzenjerke, planiraju se vratit na trziste rada,al zasad su koristile tu mjeru zbog veceg broja djece vrticke dobi i hendlanja mnogoclane obitelji.Mozda su iznimke, ali postoje i takve majke odgajateljice kao u nasem kvartu.

  3. #853
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,662

    Početno

    Sillyme, nismo svi za opciju da nam djeca odu zivjet u inozemstvo, a kamoli da bi ih na to poticali.
    Uostalom djeca biraju svoj put.

    Osobno sam uvijek za to da mi djeca odu jedno vrijeme vani, na neku razmjenu na studij ili radit neko vrijeme i sl . tako nesto, ali poticati ih da odsele, not my cup of tea.Birat ce sto sami žele.

    Probala, iskusila, hvala lijepa.
    Nije sve za svakoga.
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 27.04.2022. at 22:39

  4. #854
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Uvijek te neke lijecnice, odvjetnice, sveučilišne profesorice - a kad ono statistika kaže da je vss medju ro 4.2%

    Tko je ono zazivao statistiku?

  5. #855
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,530

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Sillyme, nismo svi za opciju da nam djeca odu zivjet u inozemstvo, a kamoli da bi ih na to poticali.
    Uostalom djeca biraju svoj put.

    Osobno sam uvijek za to da mi djeca odu jedno vrijeme vani, na neku razmjenu na studij ili radit neko vrijeme i sl . tako nesto, ali poticati ih da odsele, not my cup of tea.Birat ce sto sami žele.

    Probala, iskusila, hvala lijepa.
    Nije sve za svakoga.
    A ja bas kupila stancic od 70tak kvadrata za malog u Silicon Docksima i jednosmjernu kartu za Dublin preko Ryanaira. Dobit ce za 18. rodjendan, nema da se vraca

  6. #856
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,530

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Jaaoooo, ne mogu k sebi doći od smijeha!
    Ne znam tocno sto te nasmijalo na ovoj temi. Ne zivis ovdje, ne placas prirez Zagrebu, zazivas statistike, dok za tvoj račun o isplativosti na troje djece ne mogu reci da me nasmijalo. Nisam taj najsretniji tip iz tvog potpisa koji se zabavlja na tudji racun u svim situacijama. Vise me zalosti kad vidim takve logicke greske.

    Ove silne lijecnice koje na samo par godina primaju naknadu, zivo me zanima kako ce se integrirati na poslu kad se vrate s 40 godina. Nadam se da nisu specijalizirale kirurgiju.

  7. #857
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Tanci, zao mi je.

  8. #858
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Ako nema para, nema para, svi drugi argumenti padaju u vodu.
    Nismo li ovdje već 100 puta izvukli onaj primjer kako je SDP kad je došao na vlast prije 18-20 g. smanjio porodiljne naknade, na valjda 1000 kn (zaboravila sam točno), bez obzira koliku plaću žena imala.

    Toga je vjerojatno svjesno i 90% RO - da dokle ide-ide.
    Nekad sam pročitala negdje, a sad ne mogu izguglati da je samo njih 300 ili 500 sudjelovalo u toj tužbi, to je manje od 10% njih.

    Može ti grad, država - svašta na papiru obećati, možeš poslije ići i na sud, ali ako nema para, nema para.

  9. #859
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,097

    Početno

    Nije to bas tako jednostavno da mozes reci nema para i to je to. Mozes i dignit kredit pa banci rec da nemas para da ga vracas al nac ce banka vec nacin da se namiri, prije ili kasnije.

  10. #860
    Kosjenka avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    4,982

    Početno

    Tanči, žao mi je.
    Prva Tanči je ovdje napisala da je uzela neplaćeno da bude sa svojim djetetom. Moja frendica je rodila četvero i pospajala porodilje u nekih 7-8 godina, vss malo bolje pozicionirana ali tako je odabrala. Pregrupirali su si financije, posložili se i na to odlučili.
    Odabir broja djece je izbor i trebamo se nositi sa svojim izborom. Istina, možda je malo naglo ukinuta odluka, odnosno smanjenje naknade za roditelje djece vrtićke dobe, ali ovi stariji...
    Djeca imaju dva živa i zdrava roditelja koji su se dužni brinuti o njima.
    Na žalost sve je više forumske djece koja to nemaju.

  11. #861
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,257

    Početno

    Citiraj Jadranka prvotno napisa Vidi poruku
    Nije to bas tako jednostavno da mozes reci nema para i to je to. Mozes i dignit kredit pa banci rec da nemas para da ga vracas al nac ce banka vec nacin da se namiri, prije ili kasnije.
    Nije dobar primjer jer ti spominjes profitno orujentiranu instituciju koja nema sanse da ne pazi na svaki cenat, a mi se zgrazamo na drzavu koja daje leva leva za 'a sto ne bismo' korisnike. To su doslovno 2 pola. Banka nikad ne bi tako nesto obecala, nit bi se njeni korisnici upustili u to jer znaju da je ozbiljna. Bandic je bio populist par excellencee i zagrzla je ekipa 'a sto ne bismo', pa dok dur dur.

  12. #862
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,898

    Početno

    Hvala svima na izrazima sućuti.
    Nije mi želja bila da skrenem raspravu na sebe.
    Htjela sam Beti po ne znam koji put objasniti da ništa nije vječno pa ni muž-hranitelj pa ni bilo koja naknada.
    Da, Bubilo, u pravu si. Naknada za porodiljski je 2000. bila zamrznuta na 1600 kn. To je bilo za Račanove vlade. Poslije su to ukinuli, ali mene su doslovno pokrali za šleper pelena ili više njih jer mi nisu računali prosjek plaće, već sam dobivala tih 1600 kn.
    Kosjenka je isto u pravu: kad sam htjela biti s djetetom, uzela sam neplaćeni dopust i bila sam doma sa svojom kćeri.
    Beti uporno trolla. Valjda joj je dosadno. Prvo je trolala na temi o covid propusnicama i kako to više nije aktualno, podigla je opet ovu temu.
    Ono što me jako zasmetalo je kad je Beti napisala da roditelji bolesne djece imaju pravo smjestiti dijete u ustanovu. Kao da su stvar.
    Lako je tako lupetati kad su ti djeca zdrava.
    Moja kći i ja smo same brinule o tati jer ga nismo htjele smjestiti u ustanovu.
    Ni jednu ranu nije dobio. Bio je čist. U svom krevetu. U svom domu. U svojoj obitelji. Do kraja.
    U ustanovi bi bio vezan i nadrogiran.
    Da ne viče. Ne zove. Ne jauče. Ne traži. Ne ustaje…i za čas pun rana.
    I umro bi sam.
    Tako da nemoj, Beti, olako o smještanju u ustanove.
    Što se tiče akademski obrazovanih korisnica RO, to sigurno nisu liječnice.
    Možda ima jedna pravnica. Pravnika ima puno i teško se zapošljavaju pa me ne bi čudilo da je neka uzela mjeru kad je ionako nezaposlena.
    Ostalo su žene koje su davale otkaze u Konzumu i sličnim firmama jer su crnčile za 3000 kn i ekipa iz Petruševca i Kozari boka te žene poduzetnika i kućanice koje su iskoristile priliku zato jer mogu pa da im ne plaća muž doprinose, već porezni obveznici. Isto tako i RO naknadu.
    Van pameti je da imovinski cenzus nije bio uvjet za RO.
    I zašto od 3. Djeteta na dalje?
    Zašto sve obitelji, bez obzira na broj djece nisu dobile priliku za mjeru RO?
    Uz stroge uvijete, tipa; nezaposlena ili teško zapošljiva osoba?
    Ja sam javno ovdje napisala da tražim radnike i javila se samo jedna gospođa te napisala da ako ukinu mjeru, onda bi ona došla delat.
    I to je to, a lijepo je mogla odmah početi raditi i paralelno primati naknadu za RO i kad ukinu naknadu ostati na poslu.
    Nažalost, nikad nećemo iskorijeniti stavove da je ok živjeti na račun poreznih obveznika.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  13. #863
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,097

    Početno

    Mislim da zakon ne mari je li nesto profitno ili neprofitno. A i bolje za zgb da su odgodili izvrsenje nove odluke dok sud ne odluci sto i kako, nego da su dopustili provodjenje pa da za koju godinu zg mora sve vratit + silne kamate. Ne bi bio prvi put.

    Ja mislim da je naslov teme dobar ne zbog ove mjere, nego jer mi se cini da mnogi gradovi opcenito ne vole djecu. Mi ovdje imamo cijeli konad setnice uz more/plaze na kojoj se kupaju mahom najmladja djeca (Firule/pijesak) kojim je vec godinama zabranjen prolaz - zbog izglednog odrona. Al to da je zabranjen nitko i ne zna ili se ne obazire, jer nista nije ogradjeno... ima jedino neki znak - al taj je tako postavljen da se ni ne vidi.

    A i to koliko Zagrebu treba da obnovi skole, a ni te obecane prostore koji su trebali bit preuredjeni u vrtice... koliko shvacam s tim nisu ni krenuli.

    Ja se ipak nadam da moja djeca nece iz hr sto je rekao moj zubar kad ju je sin odlucio studirati u drugom gradu, "nisi ih se ni nagledao, a vec odlaze." Al sumnjam da ce mene itko od njih ista pitat.

  14. #864
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,705

    Početno

    Mislim da oko porodiljnih nije baš tako. S prvim djetetom sam bila trudna 2001. i tad sam dobivala 2400, s drugim 2003. i tada su smanjili na 1600. Nekako mislim da nisam pobrkala.
    Ali da, to je bilo sramotno nisko, al smo preživjeli.

    A sve ostalo kaj se tiče RO, sve ste napisale

  15. #865
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Da Jadranka, nije bas dobra usporedba s bankom.

    Iako, da i državna/gradska vlast ima neke obveze koje mora ispunjavati i … sad ću malo karikirati… naravno kad bi sutra rekli nemamo više za mirovine, ili mirovinski fondovi su propali da bi izgubile svaku tužbu i da bi država morala to nadoknaditi. Kako? Tako sto bi išla u nova zaduženja… a gle, onda može i država bankrotirati.

    Mi smo na svim razinama, i gradskim i državnim zaduženi na sve strane i taj novac ne kapa samo, i nije to vreca bez dna. Može danas sutra sud donijeti odluku da RO mora ići do kraja ugovora i šta, ništa, grad će se još više zadužiti i gurati pa dokle ide. To je samo matematika. A ne to da TT i ekipa ne voli djecu, nego vole pse i homoseksulce što im se glupo podmeće po komentarima na netu.
    Posljednje uređivanje od Bubilo Bubich : 28.04.2022. at 08:58

  16. #866
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,662

    Početno

    Moja susjeda liječnica koja trenutno koristi tu mjeru radila je na Hitnoj godinama (dugo nisu mogli imati djece, imala je puno spontanih). Sada imaju 6 djece svojim izborom i uživaju u njima. Suprug je inženjer elektrotehnike.
    Kad vidim toliko male dječice i kad vidim kako njen dan izgleda (ne mogu ni zamislit svaki dan samo pripremu 8 doručaka/ručkova/večera, a kamoli sve ostalo), meni njen trenutni odabir nije uopće nerazumljiv.

    Zasigurno su takvi profili u manjini, ali ih ima. Koliko, nitko ništa ne zna jer se nije napravila podrobna i vjerodostojna analiza, samo naglabanja ko u osnovnoj školi.
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 28.04.2022. at 09:09

  17. #867
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Tanči, jako mi je žao, primi moju sućut

  18. #868
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Tanči jako mi je žao, primi moju iskrenu sućut.

  19. #869
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku

    Zasigurno su takvi profili u manjini, ali ih ima. Koliko, nitko ništa ne zna jer se nije napravila podrobna i vjerodostojna analiza, samo naglabanja ko u osnovnoj školi.
    Ima analiza, kako ne, vss je u ogromnoj manjini među ženama koje koriste mjeru (par posto). Negdje 30% su žene koje su radile u trgovini. (vjerojatno od onih koji su bili zaposleni)

    Isto tako oko 75% korisnica ima troje djece (znači šestero djece je isto velika manjina).

    Iskreno, meni je draže čuti da mjeru koristi žena koja je bila nezaposlena ili je radila u trgovini, jer onda bar mislim da je prisutan socijalni moment, da žena s vss-om odluči ne raditi i da joj se to plaća od novca porenzih obveznika, od toga mi se baš diže kosa na glavi.

  20. #870
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,257

    Početno

    Jadranka i drzava i zakoni... razmisljsm ko bubilo. Nema nikakve sanse da bi itko to ocekivao od banke, al od drzave ovakve kakva je, svi se ocekuju nesto ogrebat.

    Primjeri lijecnica sa 6 djece su takva aerracija, fakat imas posebno drustvo, lili. I ja imam mixed feeling prema zeni kojojnje drzava platila skupo skolovanje za lijecnika, pa onda joj placa i boravak doma s djecom uz hashtag 'a sto ne bismo'. Mogu tako nesto kao pravedno zamisliti u nekoj turbo bogatoj zemlji ala norveska, al u rh, dok u petrinji u potleusicama zive, a zg nije nista obnovljen, tesko mi je probavljivo.

    Sve u svemu, mislim da je ova mjera totalni fail.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 28.04.2022. at 09:44

  21. #871
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,097

    Početno

    Krivo ste me shvatili. Nisam ja napisala da je u ovoj situaciji drzava ko banka, nego da su korisnici mjere kao banka Pa je ocekivano da ce trazit da im se do kraja da ono sto je receno da ce im se dat. A sad, hoce li (propustom il namjerom), ispast da su zasticeni ko banka, to je drugo

  22. #872
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,530

    Početno

    Ina, i meni palo odmah na pamet kako je prvo besplatno skolovana na racun drzavnog proracuna i dalje zivi tako. Njen mikrokozmos je Skandinavija. I bas me zanima kako ce taj povratak na hitnu izgledati kad joj djeca stasaju.

    Kad se vec hvalimo i ja sam bila s djetetom doma20 mjeseci sa 2000 kn, u mirovinski uplacno 0 kn. A i par godina na stipendiji, isto nista u mirovinski. Tako da se nadam da ce me u penziji tu i tamo netko pocastit kavom.

  23. #873
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,530

    Početno

    Mislim, ne osudjujem zenu. Lijepo da ima obitelj, samo ne vjerujem da ce se uspjesno vratiti na posao. Nadam se da nisam u pravu.
    Nije ona jedina lijecnica kojoj je posao bio prestresan. Poznajem jos dvije dr koje nisu psihicki izdrzale rad u bolnici. Malo specificne specijalizacije. Al nisu na mjeri.

  24. #874
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,898

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    Mislim da oko porodiljnih nije baš tako. S prvim djetetom sam bila trudna 2001. i tad sam dobivala 2400, s drugim 2003. i tada su smanjili na 1600. Nekako mislim da nisam pobrkala.
    Ali da, to je bilo sramotno nisko, al smo preživjeli.

    A sve ostalo kaj se tiče RO, sve ste napisale
    Ja sam rodila 2000.
    Prosjek plaće mi je tada bio 3600 kn
    Cijeli porodiljni sam dobivala 1600 kn jer je zakon promijenjen par mjeseci prije nego sam stupila na porodiljni.
    Nije to dugo trajalo. Ukinuli su poslije, ali je mene zahvatilo


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  25. #875
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,705

    Početno

    Da znam da je tvoja starija. Mislila sam da je to samo bilo u periodu vladavine SDPa oko 2003. jer znam da su meni smanjili na 1600 ili tako nekako. Za prvo sam dobivala 2400.

  26. #876
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,898

    Početno

    Bio je SDP. Račanova vlada.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  27. #877
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,705

    Početno

    Citiraj Tanči prvotno napisa Vidi poruku
    Bio je SDP. Račanova vlada.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Onda sam ja vjerojatno pomiješala svoje porodiljne naknade po djeci. Valjda sam s prvim dobila manje, a s drugim više.

  28. #878
    summer avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    St
    Postovi
    4,600

    Početno

    Citiraj Jadranka prvotno napisa Vidi poruku
    Krivo ste me shvatili. Nisam ja napisala da je u ovoj situaciji drzava ko banka, nego da su korisnici mjere kao banka Pa je ocekivano da ce trazit da im se do kraja da ono sto je receno da ce im se dat. A sad, hoce li (propustom il namjerom), ispast da su zasticeni ko banka, to je drugo
    ovo ima jos manje smisla
    banka je tebi itekako isplatila kredit i zeli svoje natrag
    ovdje je donesena mjera, nesto jeste obecano, i to na vrlo tankim nogama, ali definitivno korisnici nisu nista zaduzili grad pa da ocekuju svoje natrag

  29. #879
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,662

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Ima analiza, kako ne, vss je u ogromnoj manjini među ženama koje koriste mjeru (par posto). Negdje 30% su žene koje su radile u trgovini. (vjerojatno od onih koji su bili zaposleni)

    Isto tako oko 75% korisnica ima troje djece (znači šestero djece je isto velika manjina).

    Iskreno, meni je draže čuti da mjeru koristi žena koja je bila nezaposlena ili je radila u trgovini, jer onda bar mislim da je prisutan socijalni moment, da žena s vss-om odluči ne raditi i da joj se to plaća od novca porenzih obveznika, od toga mi se baš diže kosa na glavi.
    Može link na tu podrobnu analizu?

    Ja pak uopće ne mogu zamislit kako bi izgledao život liječnice na Hitnoj koja radi odgovoran posao u raznoraznim smjenama, sa 6oro djece doma, glava do glave, uz plaćanje neke dodatne pomoći za kuhanje, spremanje, meni je apsolutno razumljivo da je ovo njihov odabir dok djeca ne krenu u školu, i ovako pada s nogu dok sve njih ishendla, sve obveze oko djece i kućanstva. Njihov primjer eksplicitno pokazuje da je mjera poslužila svrsi i oni su u demografskom smislu doprinijeli,al eto sad ni to ne valja.
    Ženama je godinama radila do kje imala 3djece, al sa svakim sljedećim djetetom postalo je sve zahtjevnije ishendlat sve posl i privat obveze.
    Pa mi s dvoje djece smo se gombali dok su bili maleni, a da ne spominjem 6-oro djece, nezamislivo koje su to obveze! one se dolučila posvetiti obitelji tih nekoliko godina, posve legitiman odabir, čak je i pomogla statistici

  30. #880
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,662

    Početno

    Citiraj summer prvotno napisa Vidi poruku
    ovo ima jos manje smisla
    banka je tebi itekako isplatila kredit i zeli svoje natrag
    ovdje je donesena mjera, nesto jeste obecano, i to na vrlo tankim nogama, ali definitivno korisnici nisu nista zaduzili grad pa da ocekuju svoje natrag
    Stečeno pravo podrazumijeva pravnu zaštitu i itekako svatko ima pravo očekivati da će mu se prava poštivati.

    Tanči, Nano svaka vam čast kako pamtite brojke, ja pojma nemam ni kolika mi je bila naknada, al općenito ne pamtim cijene, brojke...
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 28.04.2022. at 12:16

  31. #881
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Može link na tu podrobnu analizu?
    Ne može link, možeš i sama guglati Mislim da je dokument sa detaljnom analizom po raznim kriterijima na stranicama Grada, a i razni portali su prenosili podatke.

  32. #882
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,464

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Može link na tu podrobnu analizu?

    Ja pak uopće ne mogu zamislit kako bi izgledao život liječnice na Hitnoj koja radi odgovoran posao u raznoraznim smjenama, sa 6oro djece doma, glava do glave, uz plaćanje neke dodatne pomoći za kuhanje, spremanje, meni je apsolutno razumljivo da je ovo njihov odabir dok djeca ne krenu u školu, i ovako pada s nogu dok sve njih ishendla, sve obveze oko djece i kućanstva. Njihov primjer eksplicitno pokazuje da je mjera poslužila svrsi i oni su u demografskom smislu doprinijeli,al eto sad ni to ne valja.
    Ženama je godinama radila do kje imala 3djece, al sa svakim sljedećim djetetom postalo je sve zahtjevnije ishendlat sve posl i privat obveze.
    Pa mi s dvoje djece smo se gombali dok su bili maleni, a da ne spominjem 6-oro djece, nezamislivo koje su to obveze! one se dolučila posvetiti obitelji tih nekoliko godina, posve legitiman odabir, čak je i pomogla statistici
    Prema ovom članku ja uopće ne mogu zamisliti od čega bi ona plaćala ispomoć a da joj ostane i za ostalo.

    https://www.vecernji.hr/vijesti/lije...MVbAMmxJYYSI-o

  33. #883
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,759

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Ne može link, možeš i sama guglati Mislim da je dokument sa detaljnom analizom po raznim kriterijima na stranicama Grada, a i razni portali su prenosili podatke.
    bilo je i ovdje na forumu linkova, pa lili kad ne pamtiš brojke, traži

  34. #884
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Mjera nikako nije poslužila svrsi jer se nije rodilo više djece, a predstavlja se kao demografska mjera. To što jedna obitelj ima šestero djece navodno radi mjere, i što je demografski doprinijela ne može opravdati trošenje takve količine novaca iz proračuna. (75% korisnica ima troje djece, ne da je to bitno ali je činjenica). Ljudi apsolutno imaju pravo imati puno djece, i ja poznajem obitelji s četvero i petero djece (i to jako dobro), ali ne znam kako bi bilo moguće očekivati da za to primaju plaću. Dječji doplatak, besplatni vrtić, besplatne knjige, gradski stan - to su suvisle mjere za obitelji s više djece (i obitelji koje poznajem su ih koristile).

  35. #885
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    I još da dodam da se kod nas nakon rođenja trećeg djeteta i svakog sljedećeg ionako može biti na porodiljnom do treće godine djeteta, i još te čeka radno mjesto i djeca ti mogu u vrtić.

    Znači žena koja ima šestero djece stvarno može biti 15 godina kod kuće - ne znam što će joj uopće Bandićeva mjera.

  36. #886
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,714

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    I još da dodam da se kod nas nakon rođenja trećeg djeteta i svakog sljedećeg ionako može biti na porodiljnom do treće godine djeteta, i još te čeka radno mjesto i djeca ti mogu u vrtić.

    Znači žena koja ima šestero djece stvarno može biti 15 godina kod kuće - ne znam što će joj uopće Bandićeva mjera.
    Bolja je lova.

  37. #887
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,714

    Početno

    Tanci, zao mi je zbog tvog gubitka.

  38. #888
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,097

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Stečeno pravo podrazumijeva pravnu zaštitu i itekako svatko ima pravo očekivati da će mu se prava poštivati.

    Tanči, Nano svaka vam čast kako pamtite brojke, ja pojma nemam ni kolika mi je bila naknada, al općenito ne pamtim cijene, brojke...
    Da, upravo o ovome pricam, o pravnoj zastiti. I o tome da je priroda odluke (mozda, to neka sud prosudi) takva da se ne moze samo odlucit ukinit (il postepeno ukinit) za postojece korisnike. To mi je sva analogija s krediton i bankom, da nije nuzno moguce jednostrano nesto odlucit za korisnike kojima je potpora dodijeljena. A, ako se ipak odluci, da postoje pravni mehanizmo zastite.

  39. #889
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,705

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Stečeno pravo podrazumijeva pravnu zaštitu i itekako svatko ima pravo očekivati da će mu se prava poštivati.

    Tanči, Nano svaka vam čast kako pamtite brojke, ja pojma nemam ni kolika mi je bila naknada, al općenito ne pamtim cijene, brojke...
    Pamtila bi i ti da si morala s tim živjet.

  40. #890
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,257

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    Pamtila bi i ti da si morala s tim živjet.
    A da. Nepamćenje cijena je luksuz i ja ga zasad isto imam i sretna sam zbog toga.

    Pravna zaštita = institucije pravne države = treba mi bolja tablica za to razumjeti i razraditi = nije to baš crno-bijelo - meni su sve to samo floskule jer je kristalno jasno da to nije moglo bit održivo i da je to bilo dok dur dur.

    Umiru i bani i kralji, propadaju banke (ljubljanska), nestaju države pa se s njihovim stečenim pravima bakću sudovi još uvijek itd. S tim da se banka puno pažljivije obvezuje nego grad/država i netko ko uzme kredit će bit puno oprezniji od nekog ko se koristi nekom državnom mjerom. Država obeća poticaje pa ih ne da, država obeća jedne uvjete pa ih promijeni - to je glavna boljka naše države - nepromišljene i jednokratne mjere / obećanja / pravila. Pitam se zašto se korisnici državnih mjera, odn. ove gradske mjere, ne misle toliko kao npr. korisnici bankovnog kredita - odgovor je "a što ne bih, ništa me ne košta". A košta. Košta sve nas. Korisnici su ovdje išli na neodrživo obećanje.

    Pravo nije 0/1, ono se tumači, puno je rupa itd. Nije "stečeno pravo" zakon fizike, to su nijanse sive. A sumnjam da je ovo stečeno pravo turbo jako ako sad cijepamo dlake.

    A kad prestaneš cijepat dlake i bavit se drvećem, vidiš šumu nepravedne i krivo postavljene mjere.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 28.04.2022. at 13:43

  41. #891
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,097

    Početno

    Te banke spominjete ko da su sveto pismo. Koliko samo oni imaju nikad naplaćenih i otpisanih kredita (smrt korisnika koji je prodao svu imovinu, nasljednici se odreknu nasljedstva itd.)

  42. #892
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,003

    Početno

    Imaju oni osiguranje za to, bez brige...

  43. #893
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,097

    Početno

    Ina, slazem se da nije crno-bijelo. Da je, ili poglavarstvo ne bi ukinilo mjeru, il se korisnici ne bi bunili (kad bi im pravnici rekli da nema sanse da dobiju). Ne mislim ni da su banke sveto pismo - koristim ih kao primjer nekoga tko ce se sigurno pokusati izboriti za "svoje" novce. A to s nemanjem novaca, dugotrajnoscu tuzbi, ovim-onim, sve to stoji. No ljudi se ipak i dalje (cesto) na sudu trude izborit za ono sto smatraju da si im prava.

    A to jel mjera pravedna ili nije, u to ne bih ulazila. Po meni, ako je mjera (ili produzetak mjere) bila u nekom trenutku dio izbornog programa s kojim je Milan Bandic izabran za gradonacelnika, onda je to volja gradjana Zagreba da se na taj nacin trose gradski novci. Ocito ne svih. Al dovoljno velikog broja da izabere gradonacelnika u tom trenutku.

    Lili, mislim da si ti vec imala djecu kad je prvih 6 mjeseci bila delimitirana naknada. Zato se i ne sjecas ja se sjecam s prvim jer mi se firma dugo objasnjavala s hzzo-om o tome jesu li ili nisu neke dodatne isplate u zadnjih 6 mjeseci definirane mojim radnim mjestom. Ne samo zbog mene, zbog svih redom. Sad samo cekam da nas eu natjera da delimitiramo i drugih sest mjeseci pa da odradim(o) preostali porodiljni s tretjim sinkom :D
    Posljednje uređivanje od Jadranka : 28.04.2022. at 14:16

  44. #894
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,714

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    Pamtila bi i ti da si morala s tim živjet.
    Je, kad se vratis na posao jer je porodiljni samo 1600 kn, a dijete ima 5,5 mj ...prilicno zapamtis iznose.
    Ali valjda je to ok, ipak je to bilo samo jedno dijete. Nije da prinosi natalitetu. Valjda se broji tek nakon broja 3.
    Posljednje uređivanje od sirius : 28.04.2022. at 14:23

  45. #895
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,097

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Je, kad se vratis na posao jer je porodiljni samo 1600 kn, a dijete ima 5,5 mj ...prilicno zapamtis iznose.
    Ali valjda je to ok, ipak je to bilo samo jedno dijete. Nije da prinosi natalitetu. Valjda se broji tek nakon broja 3.
    No, delimitiranje naknade je po meni svakako dobra demografska mjera. Ne vjerujem ni da bi se ja odlucila na tretje (ni za drugo ne znam), da me na porodiljmom cekalo samo 1600 kn. Na prvo vjerojatno bi.

    Doduse, sad kad ih imam, naravno da bih se odlucila na njih

  46. #896
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,662

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    Pamtila bi i ti da si morala s tim živjet.
    Nope varaš se, ništa takvo ne pamtim.
    Jedino što znam je da sam ko studentica živjela sa 100kn mjesečno i to samo zato jer je pamtljiv okrugli iznos. Samo zato. Rat u opkoljenom gradu i glad neću spominjat, neukusno mi je. Nije tad bilo nijednog dinara da ga možeš izbrojat. Zero.
    A u Zg rekla bih da sam u određenim životnim razdobljima živjela u puno lošijim životnim uvjetima nego većina forumašica tu. Al bilo, pa prošlo, no pls ne spominjite nešto što ne znate.

    Analizu i dalje ne mogu pronaći na webu, nalazim samo interpretacije pojedinih grafova po medijima,al samu analizu ne.
    A vremena na bacanje nemam

  47. #897
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,662

    Početno

    Citiraj Jadranka prvotno napisa Vidi poruku
    No, delimitiranje naknade je po meni svakako dobra demografska mjera. Ne vjerujem ni da bi se ja odlucila na tretje (ni za drugo ne znam), da me na porodiljmom cekalo samo 1600 kn. Na prvo vjerojatno bi.

    Doduse, sad kad ih imam, naravno da bih se odlucila na njih
    Znam da sam imala ovu veću naknadu koja je svejedno bila puno manji iznos od moje plaće,al iznos pojma nemam.

  48. #898
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,705

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Nope varaš se, ništa takvo ne pamtim.
    Jedino što znam je da sam ko studentica živjela sa 100kn mjesečno i to samo zato jer je pamtljiv okrugli iznos. Samo zato. Rat u opkoljenom gradu i glad neću spominjat, neukusno mi je. Nije tad bilo nijednog dinara da ga možeš izbrojat. Zero.
    A u Zg rekla bih da sam u određenim životnim razdobljima živjela u puno lošijim životnim uvjetima nego većina forumašica tu. Al bilo, pa prošlo, no pls ne spominjite nešto što ne znate.

    Analizu i dalje ne mogu pronaći na webu, nalazim samo interpretacije pojedinih grafova po medijima,al samu analizu ne.
    A vremena na bacanje nemam
    Moja prva plaća nije bila puno veća od tog iznosa.

    A kod porodiljnih je "problem" taj da nisi sam. Imaš dijete. A tih 1600 kn je stvarno bilo mizerno. Tada sam već dosta dugo radila i uplaćivala razne doprinose i očekivala bih koliko toliko razumnu porodiljnu naknadu.

  49. #899
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,759

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Znam da sam imala ovu veću naknadu koja je svejedno bila puno manji iznos od moje plaće,al iznos pojma nemam.
    Imala si kao i ja, prvih 6 mjeseci punu plaću, drugih 6 mjeseci 2600kn (ja sam se zato vratila na posao, sa starijim s njegovih 7 mjeseci, s mlađom s 8)
    A ako si otvarala u trodnoći komplikacije, tj bolovanje, bilo ti je limitirano na 4200kn, pa ti je onda i prosjek za porodiljni možda bio smanjen

  50. #900
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,003

    Početno

    Eh, da država ima više para općenito, ovo bi sigurno bilo bolje. S druge strane, nemaju sve zemlje plaćeni porodiljni, da sad ne širim priču. Nije problem samo ta naknada tijekom porodiljnog. Da se čovjek odluči imati dijete ili više djece, razmislit će ne samo o tom periodu u kojem ima pravo na naknadu, nego i puno šire - ima li mogućnosti osigurati skrb o djetetu kad se vrati na posao (vrtić, baka servis, razno), uz uvjet da ima posao, pa onda ima li para za platiti tetu čuvalicu i slično.... i to ne samo u ranoj dobi nego tijekom 20-25 godina koliko je potrebno da dijete počne samostalno zarađivati. Pronatalitetna politika ne kreće od naknade, to je zadnja stvar. Kreće od gospodarstva - mogućnosti zapošljavanja i tako to. Dosadna sam jer se stalno vraćam na isto mjesto, ali to je tako.
    Posljednje uređivanje od Peterlin : 28.04.2022. at 15:12

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •