Moj svekar je umro od srčanog udara, ali se to vodilo kao komplikacija korone. Nije imao srčane bolesti prije zaraze.
Moj svekar je umro od srčanog udara, ali se to vodilo kao komplikacija korone. Nije imao srčane bolesti prije zaraze.
Neko ko je bio pozitivan na kovid nikad nije "usput" umro od srčanog udara, nego je umro od srčanog udara u toku infekcije virusom korone.
Za svaku infekciju se smrt tokom infekcije vodi kao komplikacija infekcije ako nema nekog drugog očiglednog banalnog uzroka.
To što je infekcija možda asimptomatska ne znači da inficirani nije umro od komplikacije infekcije.
Nigde nisam napisala da je neko bio "nedavno" vakcinisan, nego da se svako ko je bio vakcinisan IKAD vodi kao žrtva vakcine.
"Nedavno" je pojam koji se ne može ad libitum rastezati do besmisla.
Postoje ljudi koji su primili jednu dozu i to pre dve godine, i da umru od srčanog udara opet bi neki okrivili vakcinu iako dve godine u medicini nikako ne mogu biti ubrojane u "nedavno", ni u kojoj grani medicine.
I postoji neka razumna granica dokle nešto jeste ili nije primarno odgovornost vakcine, tj. ako će se tražiti niz sporednih faktora u smrti tokom infekcije koronom, zašto se ne bi tražio i niz sporednih faktora u životu daleko nakon vakcine?
Posljednje uređivanje od pulinka : 14.01.2023. at 15:20
Da. Racunam da kronicni alkoholicar s cirozom jetre, u slucaju smrti, moze darovati npr. roznicu, ako je s roznicom sve u redu (ne znam sigurno, ovo je samo moja hipotetska postavka). Taj isto kronicar s cirozom vjerojatno ne bi bio kandidat za novu jetru, osim u slucaju da je prvo izlijecen od alkoholizma.
Fascinantno mi je i dalje, iako sam do sada trebala nauciti, odnosno pomiriti se s cinjenicom da su obicno najglasniji oko nekog problema oni kojih se taj problem bas nesto i ne tice (osim u globali). Konkretno ovdje o kovidu kao relativno bezazlenom (za vecinu zdravih, mladjih ljudi) pisu ono koji su sami relativno zdravi, mladji, a i korona im nije odnijela nekog bliskog ili barem ne previse bliskih da bi, valjda, opasnost korone trebalo sagledati kao statisticki bitnu.
U mojem selu visoke procijepljenosti (Minnesota opcenito), kad pricamo o osobnim, anegdotalnim iskustvima, niti jednu osobu iz mojeg okruzenja (prijatelji, obitelj, kolege) kovid cjepivo nije ostetilo ni na kakav nacin (nitko od njih, pa ni ja, ne brojimo temperaturu od 12-24h i/ili bol u ruci kao ostecenje vrijedno spomena). Cula sam tu i tamo (na Facebooku, od svih mjesta) da netko zna nekoga kome je od nekoga netko umro ili zavrsio u bolnici zbog cjepiva, ali to su uglavnom ljudi koji ne vjeruju u kovid (pa zavrse na lijecenju od njega, nekim cudom) i/ili su clanovi crkvenih zajednica koje opcenito sire razne dezinformacije o suvremenom zivotu, a ne samo o sigurnosti cjepiva.
Ja sam primila cetiri doze (Moderna x 2, Moderna booster, Moderna bivalentni booster, preboljela sam kovid jednom, u kolovozu prosle godine, uzela i Paxlovid), a nakon prve dvije doze sam primijetila nesto zbog cega sam se javila VAERS-u. Slucaj je i u studiji jednog sveucilista. Moju konkretnu situaciju uopce ne smatram nepovoljnom posljedicom cjepiva. Naprotiv. (Pod uvjetom da se, u konacnici, uopce dokaze da je ta moja situacija vezana uz cjepivo.)
I pitam se kad se u javnosti dogodio taj cudesni trenutak prihvacanja. Od uvjerenja da je cjepivo relativno sigurno i da stiti od zaraze pa do trenutka kad se smatra da se ne moze bas svacija iznenadna smrt povezati s cjepivom. Bit ce da sam se ubola u vreteno i sve prespavala.
Preporucujem odredjenim pojedincina da kao lektiru procitaju sto su pisali na onoj temi o cjepivu i o ljudima koji se ne zele cijepiti. Posebno zato sto trenutacno mnogi forumasi uzivaju status antivaksera jer su primili samo dvije doze i jer su vec poduze nezasticeni od novih sojeva i potencijalno su vrlo opasni za svoje bake i djedove. Naime, sto uopce znamo o Krakenu? Tko nam jamci da nije nova delta?
Ja sam i dalje u uvjerenju da je cjepivo relativno sigurno, a cijepila se nisam ponovo jer sam preboljela dva puta koronu. Pa svuda se stalno provlači da je bolje preboljeti nego se cijepiti, zašto bih se cijepila već sad tako rano, ako još uvijek nije prošao taj period u kojem se smatra da postoji zaštita od preboljenja?
Meni zaista nije jasno zasto se ti opterecujes sa cijepljenjem.
Ne znam nikoga tko uopce vise razmislja o tome. Bio cijepljen , djelomicno cijepljen ili potpuno necijepljen.
Trenutno mozemo o cijepljenju razgovarati u proslom vremenu . Niti itko spominje ikakve sojeve i nove mjere vezane uz njih.
Upravo ovo i mene zanima.
Zaista niko koga znam uživo više ne razgovara o tome.
Niko koga znam ove školske godine nije imao potvrđenu koronu. Nikoga doktori nisu poslali da se testira na koronu.
Većina ljudi koje znam se pravi da korone nikad nije ni bilo, biraju druge teme.
Ljude koji konstantno komentarišu vakcine i koronu srećem samo ovde, i na društvenim mrežama i portalima, u komentarima ispod povremenih vesti o broju obolelih ili o bivalentnoj vakcini.
Čak i tamo im je broj minimalan.
Da, i moj susjed koji je nedavno imao mozdani moze o njemu pricati u proslom vremenu. I prijateljicin bratic. On ni to ne moze jer ga vise nema. I svi oni koji umiru u cudnim okolnostima.
Otkud ti ideja da nitko vise ne razmislja o tome, portali su krcati, svaki dan se o tome pise.
Pulmolog Sasa Srica neki je dan na Hrvatskom radiju pricao o krakenu i cjepivima, Capak nas upozorava na novi soj (hoces link?). Mozda si samo stekla takav dojam jer to vise ne pratis i ne zanima te.
Mene zanima i zabrinuta sam za neke clanove svoje obitelji, iskreno.
Meni je jako žao što ljudi biraju da ne čitaju sa razumevanjem.
Niko na temi nikad nije napisao da niko neće imati nuspojave od vakcine, niti da ne veruje drugima da su imali nuspojave.
Uvek se pisalo o odnosu rizik/dobit. I tačno se sećam da su se citirali brojevi i proporcije nuspojava.
To što se nekad ranije biralo da se to ne primeti, to je problem onoga ko čita, ne onoga ko piše.
Druga stvar je što neki biraju da termin "sigurno" izjednače sa terminom "apsolutno sigurno", i unižavaju značaj vakcina time.
A treća stvar je što se ne razume ili se bira da se ne razume statistika i verovatnoća i odnos rizik/dobit.
I posebno je dosadna priča o prisili na vakcinaciju, prežvakana milion puta.
Ne znam zbog cega si tocno zabrinuta? Zbog necijeg cijepljenja ili novih sojeva?
Mene "cudne" okolnosti ne brinu jer ih je bilo i prije covida/cijepljenja npr.moja kolegica sa plucnom embolijom u tridesetoj ,"hrpa" mojih pacijenata sa embolijama i mozdanim udarima u mladim godinama. To ga je uvijek bilo i nije mi neobicno. Samo nisu novinama zavrsili . Vecina je imala genetsku predispoziciju za stanje samo to nisu znali. Svakako pozdravljam svako istrazivanje ako postoji povecani broj srcanih i mozdanih udara , da se vidi povezanost sa covidom i/ili cjepivom za njega.
Ako te pak brinu novi sojevi mene ne brinu jer su jako slucni onima koji su vec prosli ovuda pa ocekujem da ih imunoloski sustav prepozna.
A opet s druge strane https://balkans.aljazeera.net/news/w...enih-od-korone
Pa sve se pitam jesu li u Hrvatskoj onda davali neka cudna cjepiva svim tim stradalim ljudima. Ili su mahom stradali od onog Johnsona, ili kojeg vec, kojeg su tu kod nas ukinuli vrlo brzo jer nije zadovoljavalo kriterije (od sigurnosti, do zastite).
Nisi baš ni mogla da dobiješ kad su bivalentne kod nas stigle pre dve nedelje (sa ukupno 7-8 čestito radnih dana)...
I koliko čujem prave se spiskovi zainteresovanih, pa kad te pozovu pozovu. Za sada znam jednog poznanika da se vakcinisao, ali on je doktor, možda opet idu prvi.
Meni mrtva trka vakcina- korona slično kao i prošle godine.
Srednje škole već rade, oko trećina nastavnika i učenika je oborena "nekom virozom" sa visokom temp. i malaksalosću po nedelju -dve, svaki dan po jedan nov ode sa nastave.
Realno ne znam vredi li mi vijati vakcinu ako je MM već u nekom periodu inkubacije, a mi ostali izloženi. Svakako i deca kreću prekosutra. Naravno, ne mora ta viroza biti korona, ali opet ne možeš bolestan ići na vakcinu...
Pojma nemam, rekla mi tako da čekam i ja eto čekam.![]()
Nisam uopće pratila u zadnje vrijeme ništa kod nas što se događa. Ali da, vjerojatno idu opet prvi oni i stariji i bolesni pa onda ostali.
Riri, ako zelis da se vakcinises, mislim da mozes otici i probati.
Kod nas preporucuju 2 meseca nakon infekcije, cak i za decu 5-12.
Ja moram priznati da nisam cula da je neko ovde imao posledice od vakcine, a ogroman procenat nas je primio 4 doze (uklj bukvalno sve ljude koje ja znam).
bilo je nama velikima zlo jedan dan, da se razumemo, i oseti se mali zamor par dana posle, ali nista vise od toga (kuc-kuc).
Kli kli, hvala Bogu da je tako i da su to jedine nuspojeve koje su/ste imali. Ali jamčim da ms mediji ne izvještavaju objektivno i istinito.
Ako možeš otvoriti link, zaustavi se na svakoj vijesti i pročitaj u kojim su okolnostima otišli ovi mladi ljudi. Nisu tvoji susjedi, ali nečiji jesu. Neki od njih su se našli i na naslovnicama Indexa, ali sve je to probrano i s mjerom.
https://www.facebook.com/10008298902...9964751113838/
Svaki dan bih ovdje mogla zalijepiti jedan ovakav link. Pa nisu to izmišljene priče, svaka se može provjeriti.
I ne radi se uopće o tome da sam se ja dala u nekakvo dubinsko istraživanje, nego sam na mrežama povezana s tisućama ljudi koji prikupljaju te podatke koje nam ms mediji ne pokazuju.
Ja ovime nikoga ne nagovaram ni na što, ali isto tako mislim da bi bilo u redu da ljudi imaju dovoljno informacija, tj. da ne dobivaju samo one "brižno selektirane".
https://www.facebook.com/10008298902...6117549557889/
Iznenadni kolapsi od siječnja 2021. Ispod svake je navedeno ime i prezime, nije nikakav fejk.
https://regionalni.com/zauvijek-nas-...vp9DVNUd7xdnHI
Prije nekoliko dana od infarkta je preminuo Sebastijan Bariša, član atletskog kluba Varaždin.
Mislim da je došlo vrijeme da prestanu netrpeljivosti među ljudima vezane za ovu temu i da se zahvali onim ljudima koji se tri godine vrijedno bave razotkrivanjem istine. Medalja ima dvije strane, što god mi mislili i u što god mi sebe uvjeravali.
Evo i jedna lijepa priča o glumcu Timu Robbinsu, u intervjuu govori kako je sam mijenjao određena uvjerenja tijekom pandemije, kako mu je žao što je toliko osuđivao ljude, objašnjava i situaciju u Americi i zašto tema covida tamo ima posebno jak politički prizvuk (a gdje nema?) i kako je boravak u Britaniji utjecao na promjenu tih uvjerenja. Jako zanimljiv intervju.
https://rumble.com/v20xews-the-covid...MwFmSTuBmmdQck
I još jedan zanimljiv intervju s Mattom Taibbijem.
https://rumble.com/v20xews-the-covid...MwFmSTuBmmdQck
Stavila sam dva puta isti link, zabunom.
https://taibbi.substack.com/p/tim-ro...w1-NpB4s1xziiU
Freya
a za koga ti na ovom topicu stavljas "zanimljive linkove"?
imam osjecaj kao da imaš podsjetnik na mobu pa svakih x mjeseci pokreces istu pricu...
jer eto, cijelo ovo vrijeme mene nisi nijednom ponukala da otvorim neki od linkova koje stavljas
mozda da probas neku drugu publiku?
a komentar da portali/mediji iskrivljuju.. pa to svatko tko ukljuci mozak zna..
koliko nas u RH ima koji žele/mogu ukljucit mozak to je druga tema
ali, ukljuceni/neukljuceni, koliko ljudi znas da su promijenili misljenje nakon sto si im podijelila informacije do kojih si ti dosla?
Posljednje uređivanje od mama pticica : 15.01.2023. at 08:45
Za koga i svi oni koji tipkaju na ovome forumu, ali i za one koji samo čitaju, na bilo kojoj temi. Zašto mogu pisati Pulinka i Kaae i iznositi jedne podatke, a ja ne mogu neke druge?
Pokrećem istu priču? Kako to misliš? Prije nekoliko mjeseci pisala sam o tome kako su određeni ljudi (prije svega liječnici) upozoravali na štetnost ovog cjepiva, danas pišem o tome na što su upozoravali i o tome što se s ljudima događa. Ja iz toga ne mogu kao ti zaključiti da pišem o istome - o istoj temi da, ali sadržaj nije isti.
I ne znam odgovor na tvoje posljednje pitanje, ali on nije ni bitan, gore sam napisala zašto o ovome pišem i zašto nije pošteno da ljudi dobivaju samo probrane informacije. Ti nemoj otvoriti nijedan link, netko drugi možda hoće.
Ako se ne varam smrt od srčanih udara je najčešći uzrok smrti bio i davno prije od korone. Umirali su i mladi i stari, sportaši.
Većina vas zna da sam izgubila mm-a. Ono što donekle utjehu pruža je to što sam sigurna da su svi napravili sve što su trebali, liječnici,on, sad nakon dvije godine usudim se reći i ja. Svjesna sam kakva ga je užasna boleština napala i jednostavno nije se moglo.
Javnost je vezano za oboljele od njegove bolesti jako senzibilna, udruge, humanitarni koncerti , svašta nešto. I to nekako da neki mir ponekad.
A da mi je on ili netko bližnji preminuo od korone i da se svaki dan suočavamo sa nizom ovakvih teorija poput imuniteta oboljenjem, i da se pusti itd. Mislim da bi sebe ili nekog katapultirala negdje.
Svima vama koji ste u toj situaciji a imate snage i dalje sudjelovati u raspravi,(bilo kojoj, ne samo forumskoj)probati, kapa do poda dolje.
Znam da nije tema, ili je, kako je pandemija utjecala na nas.
https://www.youtube.com/watch?app=de...o-mTfPlKv7JJN0
Toplo preporučujem da poslušate ovo predavanje profesora Pavelića, objašnjava zašto je toliko kardiovaskularnih oboljenja, zašto je došlo do porasta karcinoma i autoimunih oboljenja i kako ljudima pomoći.
Kosjenka, ako ti zaista misliš da je situacija ista kao i prije, neću te razuvjeravati. Čemu?
A za supruga mi je iskreno žao.
I divi se kome hoćeš. Iako ne razumijem točno zašto vam smetam, možete i mene i ono o čemu pišem zaobići u širokom luku.
Ja ne kužim zašto ne blokirate ili ne preskočite ono što ne želite čitati?
Što se tiče iznenadnih smrti od infarkta, pa to je stara stvar.
Pola muških između 50 i 60 godina starosti ode na takav način i to zato jer se ne kontroliraju i nemaju pojma da imaju visoki tlak i svašta nešto i onda ga pukne i umre i poslije familija priča kako nikada nije bio bolestan.
tako je umro i deda od prijateljice moje kćeri. Otišao je na posao i nije se vrati. Infarkt. 50+. "nije bio bolestan"
Kud god da se okrenem ima udovica na sve strane.
Ulicu gdje moja mati živi su prozvali ulica udovica. Svi muževi pomrli. Prije korone.
U mojoj zgradi isto. Na poslu isto.
I to najčešće umiru od inafarkta i raka pluća jer puše.
Rak prostate je isto u porastu.
A sad razni šarlatani to koriste i pripisuju cjepivu.
Ne, nije cjepivo krivo. Krivi su sami ljudi jer nezdravo žive i ne liječe se.
Pisala sam već kako sam i ja mislila da sam zdrava, a nisam bila. Sad imam gomilu dijagnoza, hrpu lijekova, idući tjedan idem u bolnicu...i ne krivim ni cjepivo, ni koronu za ovo kaj imam.
Sama sam kriva.
Govorim općenito, ne nužno čak ni na forumu nego svuda.pogotovo ne o nekome konkretno na forumu.
Ja neću puno o statistikama.
Ono što ja vidim je mmov red. On prvi 46godina leukemija, pa cca 70 jetra, pa neka starija žena, pa srčani udar muškarac 53godine nije se cijepio, pa dva prijatelja od mm-a 47 i49 godina korona. Pa žena rak dojke nakon deset godina borbe preminula. I još jedan srčani koji započinje drugi red, dugogodišnji srčani bolesnik oko55godina.
Živim u selu pa znam da se nitko osim ove preboljele od raka nije cijepio.
Neda mi se čitati statistike i istraživanja. Nije materija koju pretjerano dobro razumijem. Za moj stav mi je dovoljan pogled na groblje , na moj, a i druge neke nove redove.
U pravu si.
Od moje susjede muž je preminuo u roku mjesec dana. Čak i nešto manje od mjesec, od korone.
Zakleti protivnici cijepljenja.
I onda je sin donio kovid.
Pa su svo troje oboljeli.
Ona je po Fejsu pisala ststuse kako su, eto i oni došli na red i sve će biti dobro i nitko njima ništa ne može bla bla bla.
Onda je napisala kako njemu ne pada temperatura već danima.
Onda je prestala pisati.
Onda je na zgradi osvanula osmrtnica.
Bio je potpuno zdrav. Odlično je izgledao i držao se i nije planirao umrijeti.
Ostavio je nju, sina studenta i tri kredita. U podstanarstvu.
Ona još uvijek šizi i krivi njega, a zapravo je od nje sve krenulo.
Takvi silni proseri po Fejsu i uživo protiv cijepljenja, a pojma nema ni o medicini, ni o virusu.
I onda kad su se razboljeli, mislila je kako će proći lišo. Na kraju je ipak zvala Hitnu i pokojni je u bolnici i umro.
Užas!
Kosjenka![]()
Meni dođe da sebe katapultiram. Meni je svekar bio kao tata i nikad njegovu smrt neću preboljeti. Na neke teorije mi dođe da vrištim. MM pogotovo, on prebacuje program na tv-u kad se krene o koroni, s ljudima ne priča o tome, jednostavno kaže da ne želi i to je to. Pokušava blokirati sve, ali mislim da neće moći i da čak i ako se korona brzo ugasi, sve teorije oko nje neće.
Ekipa, kako kaže moj prijatelj Danijel Grgičin, "cijepajte" se i dalje, čitajte i vjerujte čemu i kome želite. Cjepiva su lako dostupna, nitko vam ništa ne brani.
Jedan od Tančinih "prosera" je očito i akademik Pavelić koji nema pojma ni o medicini ni o virusima. Koji diletant.
Oni u kojima ipak postoji i najmanji crv sumnje, neka ga poslušaju, link je iznad.
Živjeli.
Kosjenka, jako mi je žao zbog tvog gubitka, zaista ste uradili sve što se moglo! Dobro je što postoji svesnost i puno podrške, tačno si u pravu da tako nešto potpuno nedostaje za ljude umrle od korone, bar naravno kod nas.
Riri, ja sam izgubila svekrvu pre 16 godina od raka dojke, isto mi je bila druga mama, i sećam se kako je MM-u bilo teško kad su mu prilazili ljudi, jedva poznanici, i tako ni iz čega pitali- a niste je vodili kod Vasilija Ostroškog? Niste joj dali terapiju sodom bikarbonom/Brojsovom/alojom/ubaci bilo šta...?
Mogu zamisliti da je slično i onima koji su izgubili nekog od korone.
Ipak, kada je ove godine konačno stigla HPV vakcina kod nas, dosta roditelja je bez razmišljanja vakcinisalo decu. Naše selo ima groznu stopu obolelih od raznih tipova raka (zagađenje iz raznih fabrika +stil života), stopa petogodišnjeg preživljavanja je vrlo mizerna, i izgleda je to dovoljno da se rasprše strahovi oko stranih i neispitanih vakcina.
Da li će tako jednom biti i sa koronom, ne znam.
Venčana kuma naših roditelja i dalje krivi doktore koji su joj 2021. "ubili sina na respiratoru", čak je i svoju kumu, moju mamu, ubedila u to. Kada sam pitala mamu zašto pokojni R. (moj vršnjak i drugar u detinjstvu) nije odbio bolničko lečenje kad je već čvrsto verovao da se protiv takve prehlade ne treba vakcinisati -"Pa, znaš, nije on mogao ni da ustane ni da diše bez respiratora..."
Vakcinisana ćerka je normalno prebolela koronu, i roditelji su se nakon smrti sina vakcinisali dva puta, ali eto, izgleda da je za njegovu mamu jedini put žaljenja taj da krivica bude na doktorima. Što me ne bi diralo da u međuvremenu i moji roditelji nisu rešili da im busteri nisu potrebni.
Nakon tri godine pandemije, ja sam se složila sa njima da nemam pravo da im određujem kako i od čega biraju da umru. Koronu još nisu imali, od imuniteta ne znam šta im je ostalo. Hvala prosvetiteljima.
Posljednje uređivanje od pulinka : 15.01.2023. at 12:19
Je, pulinka, sve ti je to slično. Samo što te za ovo pitaju jel pio vitamin c i d, jel bio cijepljen, pa kad saznaju da jeste, onda je naravno umro od cjepiva i tako u krug. Aha, da, i kurkuma. I dobro kažeš, to su uglavnom jedva pa poznanici. U svakom slučaju jedno vrlo naporno petljanje u život i nepuštanje i pokojnika da počiva u miru, a i obitelji da prođe kroz period žalovanja. Jer naravno, da se nije cijepio i da je dodavao kurkumu u svako jelo, sad bi bio živ, ma..