 |
|||
Mislim da misli na "običan" HZZO-sponsored postupak, u državnoj klinici... svejedno, ako HZZO plaća, plaća sve, i lijekove.
Sadie, ako financijski ne možeš izdržati isključivi privatluk možeš kombinirati, ono- dok čekaš red u državnom odradiš postupak privatno (i naravno nadaš se da ti sljedeći neće ni trebati)
Da, to sam misllila, bolnice tipa VV i slično.
Hvala na savjetu, Argente. Mislim da ću izdržati cijene kod privatnika. Ponovni postupak je jeftiniji i sad kad smo krenuli tu di jesmo, ne bih htjela mijenjati bolnicu i osoblje.
Naravno, nadam se da će upaliti iz prve i da ću upoznati svoje blizance krajem godine.
Kako to misliš da je ponovni postupak jeftiniji, daju neki popust ili...?
Sadie, ovo i mene zanima!!! u kojoj se poliklinici liječiš?Argente prvotno napisa
Možda sam krivo shvatila cjenik - http://www.betaplus.hr/cijene/mpo-cjenik.html.
U drugom pokušaju nema lijekova, pobiranja js, uzv-a, pa bi bar zbog toga sve trebalo biti jeftinije.
Hm, sad si me malo izgubila? Jel imaš možda smrznute embrije? Ako da, plaća se samo FET (krioembriotransfer)
Ako nemaš ništa smrznuto, ideš opet ispočetka - uzv, lijekovi, punkcija i sve što ide s time. I svaki novi takav pokušaj se isto plaća
Aha, pod "ponovni postupak" misliš onaj sa zaleđenim embrijima?
Čisto informativno, to je uobičajeno računati kao isti postupak, ne financijski nego pravno - stimulacija, svježi i svi FET-ovi proizašli iz njega. Imat ćeš UZV-e i tada, naravno, pod uvjetom da dođeš do njega (zapravo manji dio parova dobije dovoljno kvalitetnih embrija za smrzavanje). Navijamo za uspjeh iz svježeg i reprizu uspjeha iz "ponovnog"
Pa i nije tako strasno, mislim je..ali sam mislila da sve posebno naplacuju, vidjela sam i da daju 20 % popusta na zdr.djelatnike, mozda to vrijedi i za postupak..
u mpo-u nema popusta, cijena je za sve ista
Ma vatra vjerojatno misli na to da u Betplus cjeniku to piše. Ali istina, ne na onom dijelu za MPO, nego za standard stvari
da da na stranicama Betaplus pise... a jbg
mozda za prvi pregled?
nema veze...nadam se da necu trebati ici privatno..
Podsjetnik za zaboravne, poticaj za neodlučne:
http://forum.roda.hr/threads/84111-v...ODA-neplodnost
Cure, dečki - tko još nije vidio, tko je zaboravio, tko je u mogućnosti:
http://forum.roda.hr/threads/84150-T...nosti-donacije
Hvala
Ima li kakvih novosti vezano za Dr.R ako itko zna.
Ovo i mene zanima. Jel se netko čuo s njim u zadnje vrijeme? Jel radi postupke?
Mislim da ne. Nazovite Vili i trazite ga na telefon, pa znate sicher.
Evo informacija. Dakle dr. za sada još ne radi postupke ali je praktički već pred zaključenjem dogovora i kroz kojih par tjedana starta s postupcima na jednoj novoj lokaciji.
pozdrav svima....
trebala bi malu pomoc od onih koje imaju blago povisen tsh....
tsh mi je 4.79 (0.27-4.20)
t3 1.95 (1.30-3.10)
t4 145 (66-181)
uskoro se spremam na mpo ( van hrvatske) pa bi trebala ovdje suradjivati radi folikulometrije i sad ove terapije za tsh s reproduktivnim endokrinologom.
imate kekvu preporuku gdje da se obratim....vezano za zagreb
LaraLana, obrati se dr.Radončiću u polikliniku Vili, super je i za štitnjaču i za odraditi folikulometrije.
ljube hvala ti puno na brzom odgovoru
pa gdje seli naš vitez
odaj tajnu M@tte
Ne znam, nije mi htio reći ništa konkretnije, samo da bi kroz par tjedana trebao startati....pa gdje seli naš vitez
odaj tajnu M@tte
dakle, čekamo
njega
m@tt Super i hvala za info...idem ja u vili kod nje ovaj tjedan.
M@tt,kad ces imati info gdje ce raditi,please javi
ja sam vec bila u Viliju, pa sad u Beti zbog njega, i biologica tamo mi se jako svidja, i da budem iskrena mislim da je u mom slucaju ona vaznija, tako da ja ostajem u beti. Meni je i doktorica D jako dobra.
Evo Betaplus stavila statistiku za 2013.godinu
http://www.betaplus.hr/arhiva-vijest...13-godinu.html
moram primjetiti da im je zanimljiva statistika
evo npr. zanima me ovih 100% kod prirodnih ciklusa do 37god. imali su 10 aspiracija, 3 transfera i 3 trudnoće i to je 100%; a mene zanima šta je sa ovih 7 koji nisu dočekali transfer. zašto to ne ulazi u statistku?
zapravo to je statistika uspješnosti po ET a ne uspješnost liječenja potpomognutom oplodnjom.
aaaa super hvala Vrci, beta ima izvrsnu statistiku, i meni se jako svidjaju, od sestara koje su strasno drage, preko biologice koja je odlicna i dr D samo poznajem, isto izvrsna. Nadam se da cu i ja uci u ovih 50% uspjesnih iz FET-a!
I meni je super u Beti. Istina da sve to košta privatno (samo lijekovi su me koštali 4000), ali vrijedi. Ja sam kod dr B-a i samo njega znam, super mi je, kao i ostalo osoblje.
Držim figice da uđeš u tih 50%. Ja danas idem vidjeti kako napreduju "dječica" i na transfer.
Da Bluebella, ovo je uspješnost po transferu a ne po započetom postupku, zato i jesu ovako dobre brojke
ako se malo bolje ne pogleda lako se daš zavarati, pogotovo ako se ne kužiš u tematiku.
ne znam kakva je praksa po drugim klinikama što se tiče objave rezultata, ali meni je neprihvatljivo da tih 7 koje nisu došle do transfera ne ulaze u nikakvu statistiku. pa i tih 7 parova je bilo u postupku, i oni moraju biti dio statistike. npr bilo bi u redu obaviti uspješnost po ET i ukupnu uspješnost po svim postupcima za određenu skupinu.
Oni kazu vrlo jasno da je uspjeh po transferu. Mislim da je to jako bitno jer govori o kvaliteti manipulacije stanicama i kvaliteti biologa i labosa, a ne tipa da imas 7 stanica i na kraju 1 embrij. Isto tako govore o tome kakva je kvaliteta tih smrznutih embrija, jer to se sve placa, i smrzavanje i FET. Oni ocito samo vitrificiraju dobre embrije, a ne ko u nekim klinikama, sve i svasta i uspjeh po transferu je bijeda, al bitno da su oni "odradili posao". Isto tako u Beti kazu da je uspjeh para (bar su meni rekli) oko 30-40%, da od 3 para 2 para odu iz postupka bez bebe.
boogie woogie, odakle ti informacija da se u ostalim kinikama zamrzava sve i svašta?
Ako si mislila na klinike i poliklinike u RH to baš i nije točna informacija.
u nekim klinikama tj drzavnim bolnicama (ne u privatnim poliklinikama!!).... informacija mi s ovog foruma. nadam se da nije tocna!
Posljednje uređivanje od boogie woogie : 11.03.2014. at 16:09
Svakako je BetaPlus radi transparentnosti trebala izraziti i uspješnost po započetom postupku, ne samo po embriotransferu.
Pohvalno je svako objavljivanje statistika naših mpo klinika, pa čak i u ovakvom nepotpunom obliku.
Mada, ne mogu se oteti dojmu da je BetaPlus namjerno izostavila statistiku po započetom postupku jer su tada brojke uspjeha puno niže i da ovako prezentirana nepotpuna statistika djeluje kao jedna vrsta samoreklame za nepažljive ili neupućene.
Isto tako, kod određenih postupaka radi se o malom brojčanom uzorku tako da je izračunata uspješnost statistički nepouzdana. Evo, npr:
-IVF/ICSI za žene mlađe od 37 godina-svega 3 embriotransfera-3 trudnoće i uspješnost od 100%, kolika bi uspješnost bila da su imali 100 embriotransfera?
ili
kod FET.a za žene od 38-41 godinu-od 3 FET-a 1 trudnoća i uspjeh od 33 %; zanimljivo bi bilo popratiti kolika bi bila uspješnost FET.a u ovoj dobnoj skupini da su imali 150 embriotransfera iz kriopohrane
Potpis na Bluebellu i Inesz!
Inace, ja cinim 33,33% od ovih 100% iz prirodnjaka
evo primjera zbirnog izvještaja o uspješnosti mpo za 451 američku kliniku za 2011:
http://nccd.cdc.gov/DRH_ART/Apps/Nat...aryReport.aspx
tko hoće pogledati, može vidjeti kako detaljno se izvještava o uspjehu mpo postupaka.
evo samo jedan primjer:
-za žene mlađe od 35 godina po ciklusu (analizirano je 42 000 započetih ciklusa) bilo je 46, 1% trudnoća i 40 % je ciklusa imalo je živorođeno dijete/djecu
-za žene od 41 do 42 godine po ciklusu (analizirano je 10 700 započetih ciklusa) bilo je 19% trudnoća i 12 % ciklusa imalo je živorođeno dijete/djecu
Uspjeh liječenja mpo-a predastavlja živorođeno dijete. Na žalost BetaPlus je i za 2012. godinu dala izvještaj o uspješnost bez postotka žiovrođene djece (ako griješim molim da me se ispravi). Djeca koja će se roditi iz postupaka za 2013. još nisu sva rođena, pa smatram da su trebali pričekati dovršenje svih trudnoća iz postupaka koji su obavljeni u 2013. i objaviti broj živorođene djece.
btw. Ginger ja se upravo nadam da i ja cinim ovih 50% uspjesnih iz FET-a!!!!
Kod Bete su svi brojevi dani u tablici, pa si mozemo dalje sami preracunavat. dakle od 140 aspiracija bilo je 127 transfera od toga 49 trudnoca, znaci po aspiraciji 32% uspjesnost, po transferu 38%. A po postupku, koliki je % onih koji uz stimulaciju nisu imali ni aspiraciju jedne jedine stanice? mozda par %. Onda opet to nije po postupku, jer je postupak transfer svih embrija i FET-a, znaci opet nova brojka.
Za prirodnjake lijepo pise koliko ih ima, pa sta bi sad beta trebala, ne objavljivat nista dok ne nakupe 10 000 postupaka?
Beta ima objavljene rezultate za 2012 i 2013, jos 100 godina rada i doci ce i oni na 10 000
Je, svaka čast Betiplus što daju podatke, to stoji. Ali stoji i činjenica da ljudima velika brojka bljesne, rijetki su boogie ovakvi kao ti kojima je statistika hobi, meni je npr. to totalna tlaka i uvijek čekam kada će se javiti Kadauna ili Inesz s gotovim izračunom
Je, to je bez zivorodjene djece
Ja im recimo nisam javila da sam rodila, javila sam samo svom doktoru koji vise nije tamo
Uosatalom, nisu ni rodjena jos sva djeca iz postupaka prosle godine
imate pravo, ja se malo zaboravim pa mislim da se podrazumijeva da je svima jasno kao meni koja imam doktorat znanosti, i sto bi se reklo ovo je "right up my alley", pa se uzivim
Necete se ljutit
Da li VV ili Vg ili neke drzavne bolnice imaju gdje svoje statistike objavljene?
Ono sto se malo vidjelo iz malog uzorka prijenosa blastica i morula je bilo zbilja bijedno, nekih 10-15% uspjeha po blastici/moruli. Jel to reflektira drzavne bolnice?
XSvakako je BetaPlus radi transparentnosti trebala izraziti i uspješnost po započetom postupku, ne samo po embriotransferu.
Pohvalno je svako objavljivanje statistika naših mpo klinika, pa čak i u ovakvom nepotpunom obliku.
Mada, ne mogu se oteti dojmu da je BetaPlus namjerno izostavila statistiku po započetom postupku jer su tada brojke uspjeha puno niže i da ovako prezentirana nepotpuna statistika djeluje kao jedna vrsta samoreklame za nepažljive ili neupućene.
nejasno mi je kako je definirana trudnoća u tablici... da li se radi o pozitivnoj beti ili kliničkoj trudnoći?
kasnije se spominje ukupan postotak kliničkih trudnoća "u ovom trenutku", pa ako mi netko zna objasniti...
bolnice ne objavljuju svoje statistike. a zašto ne...prije nekih godinu dana je meni Kadauna lijepo i opsežno odgovorila na ovo pitanje, vrijedilo bi ga iskopati negdje
Ne kuzim kakve veze ima tvoj doktorat s tim i kaj je tebi jasno, a nama ostalima nije
da, ovo moje definitivno zvuci jako arogantno.sorry na tome, odgovarala sam na Argentin post i htjela sam opravdati svoju reakciju, a ispalo jos gore. poops.
veza je sto je meni nacin na koji Beta pokazuje svoje podatke jasan, tako bi mozda i ja pokazala. imaju mali uzorak od svega 150 ciklusa, a iako pola tih brojeva nisu statisticki relevantni, jasno je (opet kazem meni) iz tablice i apsolutnih brojeva da rezultate treba uzeti sa zrnom soli, dakle ne kao neku apsolutnu istinu. Imaju sta imaju, to stave na stranicu svake godine i po meni je ok. Opet kazem, po meni, jer se s time srecem svakodnevno, moj posao je vrlo slican i biologica koja je to radila (pretpostavljam koja) mi ne treba objasnjavat dodatno sta bi ta tablica trebala znaciti. (opet reakcija na ARgentin post, gdje ona kaze malo tko ce preracunavat brojeve) Rezultati su polovicni.
Glede smrzavanja svega po državnim bolnicama, to se prije radilo na VV (drugi nisu ni smrzavali...Petrova?), otud i gomila neiskorištenih embrija. Različite su teorije zašto je tome bilo tako - svjetonazor, pa u još davnije doba se još nije kultiviralo blastice, itd. da ne lamentiram o vremenu kojem nisam osobno svjedočila; sada više nije tako. Trenutno nisu jasni naputci kada i što smrzavati, ali većina klinika ide na blastice. A među blasticama neće onda smrzavati svaku bljuzgu, vjerojatno.
Na bolnice Roda već godinama vrši pritisak da isporuče statistike...
moram Bluebelli, Inesz, Gabi25 dati za pravo, nije ok prikazivati uspješnost po ET, nikako i to se ne radi
Mislim da niti danas nema u svim državnim klinikama (pa i privatnim) jasni kriteriji o tome što se zamrzava a što ne. Meni i dalje smeta što VV zamrzava morule 4. dan a ne znamo nikoga da je zatrudnio od morule zamrznute 4. dan. Drugo je Bluebella kojoj je zamrznuta morula 4. dan u CZ (to je očekivani stadij razvojni za taj dan) nakon odmrzavanja su je pustili do blastice i takvu vratili 5. dan ako sam dobro shvatila.
Ne znam točna koja je politika Vuka , koliko sam upratila to Vg ne radi, oni puste takve embrije do 5. dana pa ako se razviju do blastice - zamrzavaju inače ne jer je embrij očito zastao u razvoju. To bi i Vuku bilo sigurno pametnije tako raditi. Ali dok svi naši embriolozi ne prođu istu edukaciju, dok se svi ne drže istih kriterija, možeš se frigati- svi će opet raditi kako znaju, umiju i hoće na koncu.
ali da Betaplus boosta malo svoje rezultate, brate boosta - iako mi se i dalje ne čine lošima uopće!
Ali moram primjetiit da im je udio populacije starijih žena (38plus) visok i vjerujem dijelom i rezultat odbijanja svih žena 42+ u državnim klinikama.
Nije mi sad baš jasno što si htjela reći s ovim... koja je razlika između morule zamrznute 4. dan na VV ili morule zamrznute 4. dan u PFC-u? jesi možda mislila da na VV zamrzavaju morulu 5. dan?
p.s. meni je bila vračena morula koja je bila na prijelazu u blasticu jer je kasnio trasnfer.
p.s.s. zamrzavanje morule po privatnim/stranim klinikama se radi zato što se svaki transfer plaća. ne dožive svi embriji 5.dan pa im je bolje zamrznuti što veći broj morula i imati što više FET-ova jer svaki naplate (npr. 600€ je FET u PFC-u). Da idem sad opet u postupak u PFC ili bilo gdje privatno nebi dala da mi zamrznu morule nego isključivo blastice.
sad smo skrenuli s teme mpo-a u privatnim klinikama.... možda da nas moderatori prebace
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom