Zdrav razum versus pritisak drustva

Citiraj:

---

Kosjenka prvotno napisa

Zar ne bi bilo ispravnije od malih nogu nekako drukčije se postavit prema djeci i objasnit da nisi faca ako imaš markice i koješta nego zbog nekih drugih stvari i da malo ojačaju stav nekim drugim vrijednostima, a ne da se zadužujemo i kupujemo im sve što ima ekipa faca iz razreda pa time i oni postanu face. ...

---

eh, kad bi bilo tako jednostavno...
čudni su putevi dječjeg zlostavljanja. to je zasebna tema, bilo ih je već.
u mom razredu je najveća faca bio mali kojemu je mama bila čistačica, tata radio povremeno, a djece ko u priči.
ne znam zašto, valjda radi su mu starija braća dala taj status.
a bilo je djece pomoraca, sa svim ondašnjim, nama nedostižnim, statusnim simbolima.
slična priča je i u razredu najboljeg frenda od J.
jošje taj mali i debel. i nosi naočale. i loš učenik. a svi se oće s njim družiti. bogte pita zašto i kako.

a o tome se radi u ovom topiku.
da sva djeca imaju, jedno nema i zato ga izruguju. da 90% djece nose u školu skupe telefone i skupe stvari, skupu odjeću. pa onaj ostatak pati.
nije to tako. ima svega naravno, kad gledaš red carpet i exluziv. ali u globalu - nema se love. ja odem u minus ako se samo jedan mjesec "zaigram". i to na sniženjima. slijedeći mjesec se nemam od kud zaigrati. nema. ili sam samo nesposobna, zajedno s mm, zaraditi više. i to stoji. i tako ponekad sebi i izgledamo. na rate, ne na rate, na kredite i kartice - sve to košta i dođe na naplatu.
mislim, različiti smo. ja volim i pršut :mrgreen: i kazalište, a volim se i lijepo obuć. al nekako mi ne ide u zadnje vrijeme.
e sad, tu se moguće razlikujemo od nekih naroda. kojih u globalu nije briga kako izgledaju.
talijani, francuzi, ako se oblače i u supermarketima, nekako to slože sve skupa, sa stilom. njemci - no way.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

. bogte pita zašto i kako.

.

---

ovo ružno zvuči. nemam sad vremena za objašnjenje - oću reć da djecu zadirkuju radi vanjskog izgleda, radi školskog uspjeha, radi neimanja stvari, a eto - ovaj je glavna razredna faca.

slično- kod nas je glavni bio sin od kuharice, a bilo je vrlo imućnih u razredu, ali sve je to padalo u vodu pred "vezom" za repete pudinga LOL
Ja i dalje mislim da bi ti klinci terorizirali bilo koga zbog bilo čega ako nikad nisu naučili suosjećati, djeliti, veseliti se zajedno nego su se samo borili za premoć svojih grupica koje im pružaju kakvu takvu sigurnost. Kad se radi o pritisku vršanjaka napad je najbolja obrana i to je spirala koja dovodi vrlo brzo da okrutnosti i nasilja. Ovdje je definicija http://en.wikipedia.org/wiki/Peer_pressure , ali u svakom slučaju od kad je odgoj institucionaliziran uzima maha. Što su djeca ranije i duže izdvojena iz obiteljskog odgoja ili obiteljski odgoj uopće ne postoji (zanemarivanje ekstremnim permisivnim odgojem) to pritisak vršnjaka ima veći utjecaj pa djeca u grupi mogu učiniti stvari za koje osobno misle da su loše i da ih ne bi trebali raditi.

Citiraj:

---

dorotea24 prvotno napisa

ne znam zašto neki imaju potrebu stalno pljuvati po sebi i svojoj zemlji ili u još gorem slučaju otići odavde i onda izvana pametovati.
vi mislite da samo ovdje ljuti pate od statusnih simbola? pa daj pogledajte samo sve one silne amerikance, pa onu europsku aristokraciju, kraljevske obitelji i sl. toga kod nas sigurno nema. od kad je vijeka ljudi su se voljeli isticati materijalnim. al ne....to su hrvati izmislili. hrvati i mobiteli. još da je mobitel nešto s čim se možeš pohvaliti.....ajme

---

Ajde, molim te, pošalji moderatorima molbu da se svima koji žive u inozemstvu zabrani sudjelovanje na bilo kojoj temi koja se tiče Hrvatske... A dok vodstvo foruma ne odobri tu ideju, svim članovima iz Hr se daje sloboda govoriti nam da "pametujemo". :roll: Krajnji i najdjelotvorniji potez bio bi lijepo isključiti s foruma sve nas čije su IP adrese inozemne, to bi po kratkom postupku riješilo problem, zar ne?

Što si sve neki ljudi dozvoljavaju, zaista nemam riječi. :-/

I da... Jedno je isticati se materijalnim (svatko prema svojim mogućnostima i željama, uopće ne ulazim u to tko, što, koliko i zašto kupuje za svoj novac), a drugo je u tom isticanju ponižavati one koji žive drugačije.

Uostalom, Seni je jako lijepo objasnila.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Evo, opet otisao topik u to tko sto ima ili nema.

Dakle da se vratim na temu. Sva djeca imaju nekakve mobitele i to različite, ali nemam pojma kakve, jer to nije tema. Niti se tko hvali jer ima npr. IPhone, niti tko koga izruguje jer ima neki xy.

O tome se radi na ovoj temi. Radi se o izrugivanju jer netko nešto ima ili nema. I radi se mjerenju "vrijednosti" nekoga po tome sto ima ili nema.

Statusni simboli u Hrvata su također zasebna tema, djelomično povezana, ali zasebna.

O tome se radi. Da prihvacas razlicitosti kao nešto normalno. Da prihvacas i druge i sebe sa svim razlicitostima, te postujes ljude bez obzira na njihove financijske mogućnosti.

Pa nisu djeca blesava. Oni vide da netko živi u velikoj kući s bazenom, netko u normalnom stanu, netko ide tjedan dana na more, netko mjesec i pol putuje od Amerike do Azije, ali nisam barem u krugu u kojem se moje dijete kreće doživjela da se netko nekoga maltretiranje, ili mu se izruguje zbog toga.

---

Točno tako.

U vrtiću i školi moje djece postoje djeca koja dolaze u Burberry kaputićima i djeca odjevena od glave do pete u C&A, ali toj odjeći (ili bilo kojim drugim statusnim razlikama) nikad nijedno dijete i nijedan roditelj nisu obratili ni najmanju mrvicu važnosti - a kamoli da bi se zbog jeftine odjeće ili kraćeg ljetovanja netko osjećao loše.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Ali,kakve to ima veze kako će platiti te čizme ili što već. Ako nekoga raduju te f...ing čizme, pa neka si ih kupi.
Što koga briga što onaj drugi radi i na što troši novce.

---

Slažem se, Beti3, ali kad se te čizme (ili štoveć) počnu koristiti kao sredstvo ponižavanja drugih, onda to prestaje biti privatna stvar pojedinca.

A kad su te čizme (kojima si pojedinac pokušava osigurati status u društvu) kupljene na dvogodišnji kredit, priča poprima tragikomične dimenzije.

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Nismo mi jedini koji se rugamo, kako se ovdje pomalo stječe dojam. Ima toga i u Njemačkoj, vjerovali ili ne
Meni je muž puno puta pričao o tome kako su se njemu djeca u školi u Njemačkoj

---

Naravno, Pčelice, ruganja ima svugdje. I mobbinga i bullyinga i svega.

Razlika je u tome kako se gdje prilazi tim problemima, kako se rješavaju. Što bi Marta rekla, postoji li nulta stopa tolerancije ili se neke stvari toleriraju dok ne prijeđu svaku granicu.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

u mom razredu je najveća faca bio mali kojemu je mama bila čistačica, tata radio povremeno, a djece ko u priči.

---

U mojem su dva glavna frajera bila dva najzgodnija dečka. :mrgreen: Nisu bili osobito bogati i nijedan drugi mnogo bogatiji klinac sa svojom Nike-Lacoste opremom nikad im nije mogao ugroziti status. :mrgreen:

Nisam baš toliko sigurna da je opsjednutost skupom odjećom i robnim markama hrvatska ekskluziva; naime dobro se sjećam kako je bilo Brendi kad je došla u mondenu školu na Beverly Hills :-(

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Nisam baš toliko sigurna da je opsjednutost skupom odjećom i robnim markama hrvatska ekskluziva; naime dobro se sjećam kako je bilo Brendi kad je došla u mondenu školu na Beverly Hills :-(

---

Jadna ...a tek onoj drugoj, kako se zvaše, što ju je glumila glumica od 30 godina, a ko fol je tinejdžerica :roll:

Donna Martin? :mrgreen: ili Andrea Zuckerman?

Bez šale - puna je svjetska literatura tužnih priča o djeci koja se loše osjećaju jer su siromašna ili siromašnija od svojih školskih sudrugova; i često se to ispoljava baš na odjeći; tko je čitao Male žene neka se sjeti kako je neka od sestara bila u bedu jer je imala ružan suncobran a išla je u visoko društvo.
Ili cimer Holdena Caulfielda koji je podmetao Holdenove fine kofere kad bi im netko dolazio u sobu, ne bi li taj pomislio da su koferi njegovi. Nije to posebnost Hrvatske ili današnjeg vremena, uvijek su postojali statusni simboli - danas je to iphone a u mojoj hašomanskoj školi je to bio brocak (ja se dobro sjećam kad nam je došao novi dečko u razred kako je moja prijateljica rekla: super je zgodan, ali je UŽASNO seljački obučen - uopće, većinu teen godina sam provela brinući se da li je nešto seljački). Mene brine ta okrutnost koja uvijek izbija iz tih priča o školskom zlostavljanju, to je ono čega se ne sjećam iz svog vremena, ali se uvijek i pitam da li je to možda zato što sam bila na okrutnoj strani.

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

Jadna ...a tek onoj drugoj, kako se zvaše, što ju je glumila glumica od 30 godina, a ko fol je tinejdžerica :roll:

---

ona je i lazirala prebivaliste samo da upadne u zeljenu skolu ;)

hahaha ipak je Andrea .. vidim, ima još obožavateljica :mrgreen:

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Mene brine ta okrutnost koja uvijek izbija iz tih priča o školskom zlostavljanju, to je ono čega se ne sjećam iz svog vremena, ali se uvijek i pitam da li je to možda zato što sam bila na okrutnoj strani.

---

Vjerojatno nisi bila ni na jednoj strani.

Citiraj:

---

Sanja prvotno napisa

Ajde, molim te, pošalji moderatorima molbu da se svima koji žive u inozemstvu zabrani sudjelovanje na bilo kojoj temi koja se tiče Hrvatske... A dok vodstvo foruma ne odobri tu ideju, svim članovima iz Hr se daje sloboda govoriti nam da "pametujemo". :roll: Krajnji i najdjelotvorniji potez bio bi lijepo isključiti s foruma sve nas čije su IP adrese inozemne, to bi po kratkom postupku riješilo problem, zar ne?

Što si sve neki ljudi dozvoljavaju, zaista nemam riječi. :-/

I da... Jedno je isticati se materijalnim (svatko prema svojim mogućnostima i željama, uopće ne ulazim u to tko, što, koliko i zašto kupuje za svoj novac), a drugo je u tom isticanju ponižavati one koji žive drugačije.

Uostalom, Seni je jako lijepo objasnila.

---

ne znam odakle si ti pročitala da ja govorim tebi da pametuješ i što si se toliko našla povrijeđenom. referirala sam se na stray. nadam se da ne vrijedi ona svako se češe gdje ga svrbi.
hrvatska nije ništa drugačija nego ostale tranzicijske zemlje. cijela jedna generacija je odrasla bez skoro ikakvog doticaja za zapadom i naravno da je sve puno zanimljivije kad je novo ili dok se ne isfura. no govoriti da je specifično hrvatsko da se pati radi statusnih simbola jednostavno nije istina.
i slažem se sa seni u onom dijelu u kojem govori o izrugivanju među djecom, no isto tako moram reći da ja nisam primjetila neko posebno obraćanje pažnje među djecom na imanje ili nemanje "satatusnih simbola", a naručito ne izrugivanje zbog neimanja nečega. djeca se hvale novim igračkama, mobitelima, ko i svi mi što se volimo pohvaliti novom frizurom ili majicom, no da su neki izopčeni iz društva jer nemaju nisam primjetila. možda tog u zagrebu ima više, nemam pojma, ali rekla bih da to nikako nije opće stanje u našem društvu kao što su to neki prikazali.
a svako maltretiranje među djecom treba temeljito sankcionirati i uopće nisam zadovoljna koliko se pažnje tom problemu posvećuje. počevši prvo od ministarstva, preko ravnatelja i roditelja koji imaju najveću moć, a zatim i nastavnika koji su kao pojedinci najslabija, ali i najvažnija karika u tom lancu. odnosno nastavnik može vrlo malo ako nema podršku ravnatelja, a ravnatelji se uglavnom boje roditelja. ministarstvo je to od kojeg bi očito trebala početi realna, a ne samo deklarativna inicijativa. jednom davno sam rekla da treba uvesti novčane kazne dok se roditelji ne nauče odgajati svoju djecu (i naravno ne mislim na roditelje generalno nego na roditelje problematične djece, jer nije rijetko da su roditelji problematične djece također problematični). radim dvanaest godina i rijetko sam nailazila na nekakva zlostavljanja ili ruganja među djecom, ali na svako sam izreagirala isti tren i krajnje oštro. toga jednostavno ne smije biti i točka.

Dorotea24, govorila si o ljudima koji su vani i svejedno je jesi li mislila na jednu ili pet osoba, jednostavno nije u redu. Svatko ima pravo izraziti svoje mišljenje, bez obzira na to što je drugačije od većinskog i bez obzira na lokaciju na kojoj živi.

Što se ostalog tiče, drago mi je da kod vas takve stvari nisu pretjerano (ili čak uopće) izražene. Mojoj starijoj kćeri su "ulaznica" u vrtićko društvo (među trogodišnjake i četverogodišnjake) u jednom gradskom (a ne nekom skupom privatnom) vrtiću u Zg bili, pazi sad, Benetton majica, Bratz lutkica i My Little Pony. (Pisala sam već o tome, pa nema smisla da se ponavljam.) U Austriji, s druge strane, nisam upoznala nijedno jedino dijete koje zna razlikovati brandove odjeće, to jednostavno nije tema. (Očito je to nešto o čemu roditelji jednostavno ne razgovaraju pred djecom ili ne razgovaraju uopće.) Ne znam kako je u drugim tranzicijskim zemljama, imam povremeni uvid u Češku i Slovačku, ali prema onom što vidim i što mi pričaju frendovi, tamo to nije toliko izraženo.

Naravno da statusni simboli postoje praktički oduvijek i svugdje, ali mislim da postoji razlika između muškarca koji vozi Porsche i to ga čini sretnim i muškarca koji vozi Porsche i ne želi imati posla s onima koji voze Golfa. Ne znam da li me kužiš...

U linku iz prvog posta djeca su upravo na osnovi statusnih simbola isključila iz društva svoju kolegicu iz razreda; mogla su to učiniti, naravno, i zbog toga što je ona predebela/premršava, ima preveliki nos ili klempave uši, ne zna pjevati ili nešto deseto i tu dolazimo do tog nesretnog spoja davanja pretjerane pažnje materijalnome (a to su djeca naučila od roditelja, jer se u školi sasvim sigurno ne uči što su Diesel trapke) i nedostatka empatije (za što također mislim da vuče korijene iz obitelji).

Nadam se da sam sad bila jasnija. :-)

Sanja imam pravo izraziti svoje mišljenje i svaki puta ću reagirati kad netko tko je otišao živjeti van počne spočitavati kako smo mi ovakvi- onakvi i sve začinjavati sa nekakvim svojim stereotipima. i zašto ne bi bilo uredu da ja napišem mišljenje na njihovo mišljenje? nisam spominjala ljude koji žive vani nego ljude koji žive vani i svisoka pametuju ili ljude koji žive kod nas i za sve probleme okrivljuju "tipični hrvatski menatlitet". e, baš je to tipično hrvatski:mrgreen::-P



a za ostatak posta mi nije jasno što s time želiš reći? da muškarci koji voze porsche i ne pričaju sa onima što voze golf su tipično hrvatski muškarci, da djeca kod nas raspoznavaju marke odjeće, a vani za to ne mare i da vani nema nedostatka empatije i nema pretjeranog davanja pažnje materijalnog? ja se slažem da su to sve negativne pojave i da se protiv toga moramo boriti, ali ne smatram da je to tipično hrvatski problem ako ti mene kužiš.

Dorotea, da, imaš pravo napisati mišljenje o tuđem mišljenju, ali ne i o osobi. Sasvim je svejedno je li osoba crnokosa, debela, kratkovidna, kojim se hobijima bavi i gdje živi. To je ad hominem i nije nikakav, baš nikakav argument.

I da, postoje stvari tipične za Hrvatsku, Austriju, Ameriku... (dopuni niz). Kad se kaže "tipične" ne znači da 100% stanovništva radi određenu stvar, nego da je riječ o nečemu dovoljno učestalom da upada u oči. Nemoj mi reći da nikad nisi rekla da je nešto "tipično Njemački" ili da je netko "tipičan Amer"?

I, na kraju krajeva, zašto je loše ako netko iz sasvim druge perspektive napiše nešto o Hrvatskoj? Onaj tko se nalazi u šumi može uživati u friškom zraku, sunčevim zrakama koje prodiru kroz lišće, zečićima koji skakuću i potočiću koji žubori, ali vjerojatno malo zna o tome koliko je šuma velika, gdje je izlaz, je li omeđena planinama ili autoputom... S druge strane, onaj tko se vozi iznad šume u helikopteru nema pojma kako šuma miriši, ima li u njoj šarenog cvijeća i jesu li vjeverice pitome, ali zato vidi druge stvari. Nijedna od tih perspektiva nije apsolutna istina i kad se osoba iz šume i osoba iz helikoptera sretnu, naravno da se uvijek mogu posvađati oko toga čije viđenje šume je ispravno (pa čak i tko uopće smije izraziti svoje mišljenje), ali umjesto toga mogu i poslušati jedna drugu, možda nešto nauče. ;-)

Uostalom, da je pao neki kompliment (npr. da smo prijateljski i gostoljubiv narod), svi bi rado pristali na to da su "tipični Hrvati". Kladim se.

Što se tiče ostatka, referirala sam se na ono što sam već napisala. Da, statusnih simbola ima svugdje, praktički oduvijek. Ništa novo, ništa neviđeno. I ne smetaju mi ni najmanje (niti me impresioniraju) sve dok se ne počnu koristiti kao sredstvo potcjenjivanja. Ne govorim o Hrvatskoj, nego općenito.

Kasno je, odoh spat.

sanja cjepidlačiš, tjeraš mak na konac i još mi objašnjavaš stvari koje kužim ko malom djetetu. napisala sam mišljenje o tuđem mišljenju, odnosno više o podcjenjivačkoj predrasudi. ti si to shvatila kako si shvatila i žao mi je ako si se osobno našla uvrijeđena iz ne znam kojeg razloga, ali neću povući to što sam rekla i ne smatram da sam ikoga diskriminirala, odgovorila sam na konkretnu predrasudu i ne da mi se više oko toga raspravljati.

Ja bih baš mogla potpisati ovaj post od stray jer je jednostavno baš tako, koliko god mi negirali taj naš kompleks male sredine. I hvala bogu da ima iznimaka od toga, i uvijek ću se boriti za to da drukčije odgojim klince, ali ne možemo pobjeći od toga da je većina društva takva.

I ja mislim da je stray ovaj put u pravu.
I još, već sam negdje napisala, uopće ne mislim da ona nešto specijalno pljuca po Hrvatskoj. Jednako žestoko i jednakim stilom piše o lošim stvarima u Nizozemskoj, ili o bilo čemu što smatra lošim.

Dobro, ako je u pravu, tko su ti ljudi, tko su ti roditelji? Jeste to vi?
Ja nisam. Mojih pet-šest obiteljskih prijatelja (ovi kojih se mogu sjetiti), a koji imaju djecu, također nisu.
Znam njih i znam im djecu.
Tko su onda? Oni ne pišu po forumu? Samo odgajaju djecu da im budu idioti i da naše maltretiraju?
Tko ovdje kupuje u šugavom Replayu, koji se usuđuje da na svoje odrpane krpe prikelji onoliku cijenu:-x,
i nakon kupovine naglasi djetetu da je uzvišeno i posvećeno time što ima tu krpu?
I ima pravo ponižavati onoga koji ne kupuje tu krpu.

Ja ne znam otkud to sve. Šizila sam i kad je moja starija inzistirala na isključivo uskim trapericama (a imala je već X drugih, "običnih" ,u ormaru), bez traženja ikakvih marki i brendova, a ako mi počne zahtijevati nešto zbog čega netko (opet- ja zasad ne znam tko) odvaja trećinu plaće- bit će rata.

Ja ih zaista osobno znam puno. Mislim da je to izražena boljka Splita, možda zato...Sunčane naočale od 1000 kuna, cipele samo Camper i ne znam šta još. I kad se zapravo nema, na rate, na karticu, u nedozvoljeni minus...ali zbog takvih, zaista zbog takvih stvari. Koje možeš stavit na sebe ili nosit u džepu. Replay, Diesel...sve to u Splitu igra, ma zadnjom kunom ako treba.
Nije da se govori djetetu da ima pravo maltretirat onoga koji to nema, ali se toliko govori o robi, cipelama i mobitelima da neka djeca jednostavno misle kako je to nešto zaista, ali zaista važno i jako određujuće.
Naravno da ovo nije u 100% obitelji tako, ali je dovoljno često da se ja osobno ne mogu ljutiti kad netko primijeti da je to raširena pojava.

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

Ja ne znam otkud to sve. Šizila sam i kad je moja starija inzistirala na isključivo uskim trapericama (a imala je već X drugih, "običnih" ,u ormaru), bez traženja ikakvih marki i brendova, a ako mi počne zahtijevati nešto zbog čega netko (opet- ja zasad ne znam tko) odvaja trećinu plaće- bit će rata.

---

ne treba brkati stvari. kako je mima napisala, eto, i za vrijeme građanskog rata u americi se patilo radi ružnog kišobrana.
meni je normalno da djeca zahtjevaju radi nečeg što nemaju, da i pate radi nečeg što nemaju. ako joj se sviđaju replay traperice koje nosi ona super kul cura iz paralelnog razreda, i ako bi baš te replay trapke, to što su tebi skupa krpa ama baš ništa ne znači, sori nena. :mrgreen:
neće ih dobiti pa bog.
htio je i moj one tenisice na kotačima pa ih nije dobio jer nismo imali novaca - 800,00 kn za njih i još za normalne tenisice.
i, naravno, svi imaju. moš mislit kako svi imaju.

opet ponavljam, tema topika je da 90% djece nose skupe stvari, i da se ostatak djece radi toga osjeća diskriminirano, poniženo. iako mu je i to bio argument koji nismo prihvatili kao valjan :mrgreen:

a to, barem u ovim našim primorskim krajevima - nije istina. jer 90% roditelja nema novaca za skupe trapke, skupe tenisice i skupe bicikle. nema.

Citiraj:

---

Sanja prvotno napisa

Mojoj starijoj kćeri su "ulaznica" u vrtićko društvo (među trogodišnjake i četverogodišnjake) u jednom gradskom (a ne nekom skupom privatnom) vrtiću u Zg bili, pazi sad, Benetton majica, Bratz lutkica i My Little Pony. (Pisala sam već o tome, pa nema smisla da se ponavljam.) U Austriji, s druge strane, nisam upoznala nijedno jedino dijete koje zna razlikovati brandove odjeće, to jednostavno nije tema.

---

U vrtiću moje kćeri (4-6 godina) djeca ne raspoznaju brendove, moja mala nema pojma što je Bratz lutkica (a bogami ni ja) a malog ponija smo vidjeli nekad u TL ali ne znamo ništa o njemu.
Hoću reći - slažem se nažalost s stray_cat oko onih statusnih simbola, koji su Hrvatima posebno važni.
Slažem se i s tobom Sanja u većini stvari koje pišeš, ali moram reći da ovo o brandiranoj robi, pa još u vrtićima, nije nešto uobičajeno među djecom u hr vrtićima.
Možda je takva bila situacija u toj grupi u tom vrtiću, dovoljno je da jedna curica zna brendove i "zarazi" ostatak ekipe, ali jednostavno ne vjerujem da je tako u svim zagrebačkim vrtićima.
A da po našim, dole južno, nije, to znam iz osobnog iskustva.
Moja mala od brandova zna jedino starke :)
A ja čak često znam mužu reći da joj obuče, ne znam, rozu HM majicu - ne zato da naglasim to HM, nego jer je i uz taj opis jako mala šansa da će on naći pravu majicu, s obzirom na široku paletu boja koju kod njega pokriva pojam "roza" i sl.

ulet vertex.
a je, volimo lijepo izgledati, volimo lijepe stvari - to je točno.
nije ko u splitu, al i u rijeci igra.
kažem vam ja, to je zato što smo estete i imamo stila, u globalu. :-P

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Moja mala od brandova zna jedino starke :)
.

---

moja nema pojma za brendove, al to nam ne umanjuje muku oko oblačenja, pol sata se presvlači dok ne nađe dobitnu kombinaciju. nisam ju tako učila, majke mi :mrgreen:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

a to, barem u ovim našim primorskim krajevima - nije istina. jer 90% roditelja nema novaca za skupe trapke, skupe tenisice i skupe bicikle. nema.

---

Zaboravila sam se još osvrnut na ono vaše otkazivanje izleta na Učku.
Kod nas su djeca već u 4. osnovne išla na izlet 3 dana na Bjelolasicu.
U srednjoj se sad putuje svaku godinu, 1. razred - 1 dan u Split; 2. razred - 2 dana u Zagreb; 3. razred - 3 dana u Sarajevo; 4. razred - ekskurzija (Grčka ili Prag).
I svi idu, ništa se ne otkazuje zbog besparice... :-|

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

moja nema pojma za brendove, al to nam ne umanjuje muku oko oblačenja, pol sata se presvlači dok ne nađe dobitnu kombinaciju. nisam ju tako učila, majke mi :mrgreen:

---

Pa i kod nas je tako, ali eto - ne muče nas brendovi nego slaganje boja, izbor odgovarajuće majice, kotule i sl.
Nisam ni ja svoju učila, ali bojim se da je vidjela mene (a bogami i tatu :mrgreen:).

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

Meni samo žao tog jadnog djeteta. Očito nema tko da stane njoj u zaštitu, da je nauči kako da bezobraznicima odrapi i sad je žrtveno janje opće zlovolje :(

Ima u Americi neki tip koji putuje kao cirkus, inače je nastavnik, uokolo i uči djecu kako se postaviti kad te netko maltretira.

To nam treba.

Nije ni marka, ni novac ni ništa važno - nego taj stav.

---

Upravo ovo, nije marka, nije novac... nego stav.
I mojoj maloj se narugali, i to iz suprotnih razloga, nisu bile nemarkirane čizmice, nego uočljive čizmice. Preporuka tete bila da ne dolazi više u tim čizmicama (strava pogrešno po mom mišljenju), moja preporuka bila izgrađivanje stava prema porugama. Poruge će uvijek, nažalost, biti u društvu, uopće ne ovise o imovinskom stanju, niti općem izgledu, ovise o tome koliko ih žrtva teško prima, pošto im je jedini uzrok, povod i razlog da povrijede nekog koga se može povrijediti.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Sunčane naočale od 1000 kuna, cipele samo Camper i ne znam šta još.

---

A ja nikad nisam čula za cipele marke Camper. Na repu sam događaja. Ništa mi to ne predstavlja. Ali zato mi naočale koštaju četiri puta više jer ako za moju dioptriju hoću zatamnjena stakla, moram svako platiti oko tisuću i pol. Ili žmirkati.

Mene iritira to spominjanje iphone kao statusnog simbola cijelo vrijeme....Ja ga dobila besplatno, a MM svoj platio 300 kn...fakat smo buržuji...:roll:

Zločeste djece će uvijek bit..došli su na meko...ova curica nije vjerojatno na piku samo zato jer je siromašna, nego je i valjda sva jadna i nikakva i tu bi stvarno školski psiholog trebao odigrati veliku ulogu.
(i ja sam bila "siromašna" u srednjoj školi, ako to znači da nismo imali za nikakvu markiranu odjeću i svašta još strašnije što se ne usudim niti javno napisat...i rastavljeni roditelji i alkoholičari...i nitko me nije imao na piku...vjerojatno zato jer bi im glavu odgrizla 8-))

Citiraj:

---

andiko prvotno napisa

Mene iritira to spominjanje iphone kao statusnog simbola cijelo vrijeme....Ja ga dobila besplatno, a MM svoj platio 300 kn...fakat smo buržuji...:roll:

Zločeste djece će uvijek bit..došli su na meko...ova curica nije vjerojatno na piku samo zato jer je siromašna, nego je i valjda sva jadna i nikakva i tu bi stvarno školski psiholog trebao odigrati veliku ulogu.

---

Meni je stvarno nevjerojatno koliko ljudi uopce primjecuju sta netko ima/nema. dapace, ne bi rekla da oni koji imaju primjecuju da netko nema i da ga na osnovi toga odbacuju/vrijedjaju, nego bas obrnuto, da oni koji nesto nemaju primjecuju da drugi to imaju i radi toga im zamjeraju.

I prema postovima ispada da vecina ljudi/djece nema "marke" i skupe mobitele, pa kako je onda moguce da manjina terorizira vecinu? Malo vjerojatno.

Zgodna knjiga za čitanje s djecom (predškolcima i mlađim školarcima), prorađuje različite socijalne situacije i podučava životnim vještinama. Kupila sam je preklani na onoj akciji Ostvarenja "sve po 25kn":

http://www.izvorznanja.com/index.php...ypage.tpl.html

Možete li se vi sjetiti ekipe koja je bila popularna u osnovnoj i srednjoj školi, i znate li kako žive danas? Baš me zanima, jer ovi popularni iz moje škole su danas ajme majko :rolleyes:

Citiraj:

---

dorotea24 prvotno napisa

sanja cjepidlačiš, tjeraš mak na konac

---

Bilo mi je sinoć na vrhu prstiju da ja to napišem tebi, ali rekoh, neću biti nepristojna. :-)

Nisam se našla uvrijeđenom ni na koji način, osim činjenicom da se neistomišljenici diskvalificiraju ne argumentima, nego osobnim podacima iz biografije. I da, definitivno možemo zatvoriti raspravu.

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Slažem se i s tobom Sanja u većini stvari koje pišeš, ali moram reći da ovo o brandiranoj robi, pa još u vrtićima, nije nešto uobičajeno među djecom u hr vrtićima.
Možda je takva bila situacija u toj grupi u tom vrtiću, dovoljno je da jedna curica zna brendove i "zarazi" ostatak ekipe, ali jednostavno ne vjerujem da je tako u svim zagrebačkim vrtićima.

---

I meni se čini da to nije sasvim uobičajena situacija, ali doživjeli smo je i neću se pretvarati da nismo. Ne znam kako je to počelo, mi smo došli u tu grupu kad je situacija već bila posve oblikovana.

Ni moja djeca ne razlikuju brendove, one obično traže "plavu haljinu", "majicu s Hello Kitty" i slično. Zvuči poznato? :mrgreen:

Citiraj:

---

andiko prvotno napisa

Mene iritira to spominjanje iphone kao statusnog simbola cijelo vrijeme....Ja ga dobila besplatno, a MM svoj platio 300 kn...fakat smo buržuji..

---

A čuj, mene iritira uopće spominjanje takvih stvari. Niti se ljudi koji nešto imaju moraju opravadavti, niti se oni koji nemaju moraju osjećati loše.

Svatko raspolaže svojim novcem onako kako misli da je najbolje, to su privatne stvari.


Da li je u međuvremenu objavljen razvoj situacije iz početnog članka ili su išli na jednokratnu senzaciju? Zaista me zanima kako je reagirala škola i što ima za reći "druga strana". Vjerujem da situacija nije baš tako crno-bijela kao što je u startu prikazana.

Mene uopće ne smeta niti zabrinjava to što će neko dijete ili odrasla osoba biti obućena od glave do pete u skupe stvari, pa makar imalo na sebi kombinaciju vrijednu 5000 kn, ali ako je to dijete doma dobilo poruku da ostalu djecu cijeni prema tome što imaju na sebi, koji auto mu roditelji voze, ide li na skijanje i sl., e to je meni problem. A toga ima, koliko god mi voljeli da nema, nije većina ali ima i djeca se rugaju.
Rugali su se i mojoj nećakinji, prvo što je išla u školu u Zagreb iz predgrađa, onda zato što nije obućena po posljednjoj modi, a na kraju zato što je buckica pa je znala čuti da je debela krava, koza i sl, a rugali su se i svakome tko se s njom družio jer su isto bili slični, pa je na kraju promijenila školu u sedmom razredu. Što je najgore od svega, nekoliko popularnih učenika se udružilo ( bilo je tu i sinova popularnih sportaša), pa je za njima krenula većina razreda, pa je došlo do toga da bi oni nešto razbili, ali bi optužili nju i na kraju niti jedan profesor niti pedagog nije vjerovao njoj.
Ono što je najveći užas, što nitko u ovoj školi nije imao vremena ni volje riješiti ovo ili baviti se ovime, e sad ne znam kako je u drugim školama, ali tako je bilo ovdje. Ne moram vam ni reći koliko smo živaca izgubili zbog ovoga i koliko je puta grcala u suzama dolazeći i škole. Čak su je jednom bacili u blato, pa se i oni za njom bacili i optužili ju da je ona njih bacila, pa je jadna dobila opomenu u školi dok se nisu javile curice koje su ipak ispričale kako je bilo.
Mi kao obitelj smo bili nemoćni, jer kad god idete pričati u školu uvijek pokušavaju zataškati situaciji ili umanjiti ono što se dogodili tipa ma znate to su dječja posla itd. i to je najveći problem svega ovoga.
Evo to je moje iskustvo.

Citiraj:

---

Angie75 prvotno napisa

Možete li se vi sjetiti ekipe koja je bila popularna u osnovnoj i srednjoj školi, i znate li kako žive danas? Baš me zanima, jer ovi popularni iz moje škole su danas ajme majko :rolleyes:

---

ja nikada neću zaboraviti jednu popularnu djevojku, bogatih roditelja, sa kućom s bazenom u elitnom dijelu grada... kako onako prelijepa i plava stoji pred pločom sa ružičastom majicom s krokodilom.
poslije sam saznala da je to la coste.

to je moje jedino sjećanje na bilo kakav brand.

ali je činjenica da su se u razredu družili i na rođendane pozivali međusobno, djeca iz tih elitnih područja i dijelova grada.
mi iz nobog zagreba smo se teško probijali.
dok neki nisu shvatili da nije sve u mostu preko save.

Ja sam cijeli život na periferiji, osim faksa. Nemam uopće takva sjećanja (grupiranje po klasama), a niti sad, uz ovo djece što znam, ne mogu zamisliti takve scenarije.

Ja isto uopće nemam takva sjećanja. Ja sam živjela u radničkom kvartu u predgrađu, a moja najbolja prijateljica na Ksaveru.

Ok, nemate takva sjećanja, ali to ne znači da se takve stvari ne događaju.

Evo, cura X dođe u razred u novim, nije-bitno-kojeg-proizvođača-trapericama i benigno se pohvali sva sretna (koje dijete ne bi bilo?).
Reakcije mogu biti različite: od onih - joj grozne su, baš su neke šugave, moje su puno ljepše!, do poklapanja - kaj se hvališ, baš si uobražena i glupa!

I što sad? Svakako se X-ica osjeća loše, a osjetljivo dijete će se osjećati baš jako loše, možda početi plakati, ta sitnica s trapkama postat će možda kasnije okidač za neke nove situacije i klupko će se zakoturati.
Hoću reći da se uopće ne mora raditi o skupim stvarima, ali par ovakvih ponavljanja i eto ti početka ugnjetavanja.
Zato mi se čini važnim (eto, X-ica je lani bila moja kći) naučiti ih reagirati na prvu loptu, kako ostati hladnokrvan, kako bezobraznima odbrusiti, kako preokrenuti situaciju u svoju korist, a također i kako stati u obranu nemoćnijeg, kako se ne bojati izraziti stav iako je u tom trenu manjinski.
Neće uvijek uspjeti, ali dugoročno bi trebalo (nadam se!) dati rezultat.

teško je sada, iz ove perspektive, sjetiti se što je bio uzrok tom grupiranju...
kad razmislim, ja sam se odijevala kao (kršitelj koda)y, slušala doorse i dylana...
možda je to grupiranje bilo čisto subkulturalno i nije imalo veze ni sa čim drugim

tko će ga sada znati

hahahahahahhaah
kako su mi dijete cvijeća u kršitelja koda prebacili!