želim roditi kod kuće

[zhabica]

htjela sam reći da one koje su bile zadovoljne u bolnici, ne znači da im nije probušen vodenjak, da nisu dobile gel, drip, epiziotomiju... samo im to možda i nije toliko važno
malo je žena koje su dobile zaista prirodan, fiziološki porod, a da nisu morale naglašavati što NE žele da im se radi

To što naš sustav ima manjkavosti i dalje ne umanjuje činjenicu da će u slučaju eventualnih poteškoća žena na porodu u bolnici dobiti bržu i efikasniju skrb za sebe i dijete nego da je ostala doma.

Da - sustav nije savršen, da - treba stvari mijenjati, ali i ne - nije apsolultno loš, i ne - nije rizik za mamu i dijete jednak kod rađanja u bolnici i pkk. Nije. Kod pkk kuće je rizik veći u uvjetima koji trentno vladaju kod nas.

Danci, slažem se da je odluka o porodu osobna i da svatko ima pravo donijeti takvu odluku, njegova je, njegova je odgovornost, mene se uostalom to ni ne tiče.
Ono što je mene zasmetalo i zašto sam se uključila u raspravu su neki argumenti kojima su cure išle potkrijepit tu svoju odluku, jer sam stekla dojam da interpetiraju stvari onako kako im paše, a ne kako zaista je.

[marta]

To što naš sustav ima manjkavosti i dalje ne umanjuje činjenicu da će u slučaju eventualnih poteškoća žena na porodu u bolnici dobiti bržu i efikasniju skrb za sebe i dijete nego da je ostala doma.

Ovo je tvrdnja oko koje se ne slazemo. Ponovit cu opet da gledam samo iz svoje kože (i mozda par zena za koje znam sto im se dogadjalo u rodilistu), ali u rodilistu je skrb povremena i rasprsena izmedju (najcesce) vise rodilja (a ako je samo jedna, opet cu ponoviti, nije bas uobicajeno da babica przi rodilju satima za ruku, zapravo nisam nikad cula za tako nesto), a doma je to skrb koncentrirana i stalna. I onda se to, gledajuci studije, svodi na isto. Dobit ces sto trebas i doma i u rodilistu, samo sto doma neces dobiti neke stvari koje u rodilistu neces moci odbiti.

[zmaj]

spominje se sigurnost, rizik....
ja sam na stranicama komore primalja čitala da je sigurnost asistiranog i bolničkog podjednaka. neaisitiranog, neš manje.
i sad znam razmišljat, fiziološki kućni asisitirani vs. bolnički rutinski (di se trebaš dobro naoružat živcima il unajmit gorostasnog muža, u većini slučajeva)...

[zhabica]

Ovo je tvrdnja oko koje se ne slazemo. Ponovit cu opet da gledam samo iz svoje kože (i mozda par zena za koje znam sto im se dogadjalo u rodilistu), ali u rodilistu je skrb povremena i rasprsena izmedju (najcesce) vise rodilja (a ako je samo jedna, opet cu ponoviti, nije bas uobicajeno da babica przi rodilju satima za ruku, zapravo nisam nikad cula za tako nesto), a doma je to skrb koncentrirana i stalna. I onda se to, gledajuci studije, svodi na isto. Dobit ces sto trebas i doma i u rodilistu, samo sto doma neces dobiti neke stvari koje u rodilistu neces moci odbiti.

Evo upravo o tome ja i govorim kad kažem da interpretiraš stvari prema vlastitom nahođenju/iskustvu i izvlačiš zaključke koji idu u korist tvoje odluke.

Mislim, imaš ti na to pravo i reklo bi se da ovaj tvoj slijedi misli zvuči logično, ali ima jednu manu, što stvari nisu samo takve kakvim ih ti prikazuješ.

To što pišeš je dio (tvoje) istine.

Drugi dio istine kojeg nisi napisala, pa ja zaključujem da ga negiraš, je da su i uz (bolju?) skrb koju si osigurala sebi na porodu za verziju u kojoj sve ide kako treba, sebi i djetetu ne dolaskom u bolnicu na porod uskratila eventualnu skrb koja bi ti bila potrebna i koju si mogla dobiti na vrijeme da su stvari krenule loše. Kužiš što hoću reći?

Znam da ćeš sad ponovit da si osigurala transport u bolnicu da stigneš na vrijeme. Pa će sirius reći da nije kuća bolnica. Pa ćete nabrajat hrpu argumenata koji su istina ali i dalje ne pobijaju činjenicu da su stvari mogle poći loše i da je dolazak u bolnicu mogao biti prekasno.

Znam da ćeš sad reći da si svela te šanse na minimum, ali svejedno, i taj minimum je nekome prevelik rizik i dovoljan razlog da odustanem od poroda kod kuće.

I sva sreća da o ovome u tovm slučaju samo teoretski možemo razglabat, ali i to je dio realnosti oko poroda.

[sirius]

Drugi dio istine kojeg nisi napisala, pa ja zaključujem da ga negiraš, je da su i uz (bolju?) skrb koju si osigurala sebi na porodu za verziju u kojoj sve ide kako treba, sebi i djetetu ne dolaskom u bolnicu na porod uskratila eventualnu skrb koja bi ti bila potrebna i koju si mogla dobiti na vrijeme da su stvari krenule loše. Kužiš što hoću reći?

Znam da ćeš sad ponovit da si osigurala transport u bolnicu da stigneš na vrijeme. Pa će sirius reći da nije kuća bolnica. Pa ćete nabrajat hrpu argumenata koji su istina ali i dalje ne pobijaju činjenicu da su stvari mogle poći loše i da je dolazak u bolnicu mogao biti prekasno.

Žene koje rađaju doma biraju dobrobiti kućnog poroda kojim smanjuju mogućnost nepotrebnih intervencija i komplikacija po cijenu potrebne eventualne dodatne hitne skrbi u statistički malom broju slučajeva.
Manji broj intervencija znaći manji rizik od komplikacija i potrebe za medicinskim intervencijama. Naravno da uvijek ostaje onaj sitni postotak da se stvori neka rijetka komplikacija i bez intervencija, jednostavno statistički postoji (iako minimalna), ali to je rizik na koji žena na porodu doma mora biti svijesna. Isto kao što je žena koja rađa u bolnici svijesna da intervencije nose određeni rizik .

[rahela]

T
Da - sustav nije savršen, da - treba stvari mijenjati, ali i ne - nije apsolultno loš, i ne - nije rizik za mamu i dijete jednak kod rađanja u bolnici i pkk. Nije. Kod pkk kuće je rizik veći u uvjetima koji trentno vladaju kod nas.

da, sustav nije savršen
da, postoji rizik i u jednom i u drugom slučaju
da, rodilja preuzima odgovornost u pkk
da, svi se slažemo da uvjeti u bolnicama trebaju biti bolji - ali za to treba više novaca (i promjenu mentalnog sklopa većine liječnika koji misle da oni trebaju poroditi ženu, a ne ju pustiti da se porodi sama, a oni samo da nadgledaju i pomognu ako zatreba), nego što je potrebno za licence primaljama koje bi došle na pkk

i koliko sam ja shvatila, sve cure koje su rodile doma govore samo ono što je bilo bolje za njih - nitko nije rekao da je to apsolutno za sve