Totalna flegma

[sillyme]

Ma ja bi SikaPiki savjetovala da joj dijete krene najesen u vrtic (ionako puni tri godine za manje od mjesec dana). Mislim da bi to bilo najzdravije moguce za njih - malo bi se dijete trgnulo i vidjelo kako je to kad nisi centar svemira, malo bi se ona odmorila od djeteta i sve bi bilo bolje. Ovako, fokusiran svaki budni trenutak na 3-godisnje dijete te jednostavno mislim nakon nekog vremena ucini nesposobnim odmaknuti se emocionalno od cijele situacije i vidjeti da su sve te sitne svakodnevne frustracije samo to - sitne svakodnevne frustracije, benigna inacenja koje roditelj koji ima i drugih okupacija u zivotu puno lakse rjesava... Bez uvrede SikaPiki, to je eto moje misljenje generalno, bez ulazenja u detalje koliko minuta treba provesti na stolici, koliko puta treba tolerirati da namjerno proljeva vodu prije nego ode u kaznu (ili uopce ne ode) itd...

[Bodulica]

Ma ja bi SikaPiki savjetovala da joj dijete krene najesen u vrtic (ionako puni tri godine za manje od mjesec dana). Mislim da bi to bilo najzdravije moguce za njih - malo bi se dijete trgnulo i vidjelo kako je to kad nisi centar svemira, malo bi se ona odmorila od djeteta i sve bi bilo bolje. Ovako, fokusiran svaki budni trenutak na 3-godisnje dijete te jednostavno mislim nakon nekog vremena ucini nesposobnim odmaknuti se emocionalno od cijele situacije i vidjeti da su sve te sitne svakodnevne frustracije samo to - sitne svakodnevne frustracije, benigna inacenja koje roditelj koji ima i drugih okupacija u zivotu puno lakse rjesava... Bez uvrede SikaPiki, to je eto moje misljenje generalno, bez ulazenja u detalje koliko minuta treba provesti na stolici, koliko puta treba tolerirati da namjerno proljeva vodu prije nego ode u kaznu (ili uopce ne ode) itd...

Potpis!

[SikaPika]

Ma ja bi SikaPiki savjetovala da joj dijete krene najesen u vrtic (ionako puni tri godine za manje od mjesec dana). Mislim da bi to bilo najzdravije moguce za njih - malo bi se dijete trgnulo i vidjelo kako je to kad nisi centar svemira, malo bi se ona odmorila od djeteta i sve bi bilo bolje. Ovako, fokusiran svaki budni trenutak na 3-godisnje dijete te jednostavno mislim nakon nekog vremena ucini nesposobnim odmaknuti se emocionalno od cijele situacije i vidjeti da su sve te sitne svakodnevne frustracije samo to - sitne svakodnevne frustracije, benigna inacenja koje roditelj koji ima i drugih okupacija u zivotu puno lakse rjesava... Bez uvrede SikaPiki, to je eto moje misljenje generalno, bez ulazenja u detalje koliko minuta treba provesti na stolici, koliko puta treba tolerirati da namjerno proljeva vodu prije nego ode u kaznu (ili uopce ne ode) itd...

Slažem se. Planirali smo je dati u vrtić od jeseni, ali odustali.
Znam da ćete pomisliti kako se*em, ali naš je vrtić poznat po tetama koje su već pred mirovinu i da klinci uglavnom cijelo vrijeme gledjau crtiće.
E sad, postoje i drugi vrtići, da, ali su mi daleko. Nemamo auto i stvarno mi se ne da (zapravo mi se ne da nju gnjaviti, ja sam stvarno od onih kojoj nije ništa teško) voditi je gradskim busom ili bicom do vrtića u kojem će biti samo 4 sata. Glupo mi je da bude duže jer sam i tako kod kuće, kuham...
Pa smo odlučili pričekati do 4. godine i starije grupe gdje su tete ok.
A opet, tko zna, možda počnem raditi na jesen pa će ići i ovdje.

[sillyme]

Slažem se. Planirali smo je dati u vrtić od jeseni, ali odustali.
Znam da ćete pomisliti kako se*em, ali naš je vrtić poznat po tetama koje su već pred mirovinu i da klinci uglavnom cijelo vrijeme gledjau crtiće.
E sad, postoje i drugi vrtići, da, ali su mi daleko. Nemamo auto i stvarno mi se ne da (zapravo mi se ne da nju gnjaviti, ja sam stvarno od onih kojoj nije ništa teško) voditi je gradskim busom ili bicom do vrtića u kojem će biti samo 4 sata. Glupo mi je da bude duže jer sam i tako kod kuće, kuham...
Pa smo odlučili pričekati do 4. godine i starije grupe gdje su tete ok.
A opet, tko zna, možda počnem raditi na jesen pa će ići i ovdje.

OK, meni se tesko postaviti u situaciju mame koja je s djetetom doma tri godine jer je moja isla u vrtic nakon godine dana - ali iskreno, mojoj je vrtic stvarno korisna stvar. Zasto? Jer se tamo igra s drugom djecom svoje dobi. Doma toga nema, ni u parkicima bas nema puno djece njene dobi, svi su u vrticu (bar kod mene). A u vrticu se igraju sasvim drugacije nego ti s njom.
Da, igraju se i tamo kuhanja, sminkanja, crtaju, istrazuju itd - ali takodjer i ludiraju, igraju se najbezveznijih igra na svijetu, bezglavog jurcanja, pa jedno gurne drugo, ovo se uvrijedi do neba, kaze "ti nisi moja prijateljica" pa za 5 minuta opet nesto drugo, pomiri se s prvom i tako u krug. Tamo postoji jedan svijet djecijih interakcija koje mi odrasli (po meni) ne mozemo zamijeniti jer smo ih jednostavno prerasli.
Tako da ja ostajem pri savjetu da ti dijete krene u vrtic, recimo odvedes je na dorucak bude do rucka a nakon rucka je ionako spavanje - pa je pokupis nakon spavanja. Tako je tamo nekih 4 budnih sati + 2 sata spavanja, ti imas 6 sati za sebe, svoj posao, skuhas rucak i veceru u miru, sredis bascu, odradis te honorarne poslove u miru (pa sigurno traje krace nego kad ti lupa na vrata) a ona se malo uci samostalnosti i poigra se s drugom djecom. Popodne je opet cijelo vase.

I nemoj dijete tako manipulirati da places (ili na neki drugi nacin) ako zeli bit s bakom. Pitas mirnim glasom "Jesi sigurna? U gradu cemo raditi to-i-to" ali ako nece-nece. Moja je imala jednu fazu tu negdje s tri godine kad nikad nije htjela ici nekud, ako je bila doma kod bake, ako je bila kod bake doma itd. Pa smo je malo nagovarali a malo pustili da bude po njenom. Ne smijes tako emotivno dozivljavati nesto posve benigno kao sto je zelja trogodisnjakinje da bude s bakom (iz ko zna kojeg razloga, njima je i ideja da ce npr. dobiti jedan kiki bonbon sad dovoljna motivacija za to da ostane s bakom)

[flopica]

SP razmišljam večć danima da li da napišem ono što mislim jer ti se sigurno neće svidjeti a ja ti ne želim dodatno trljati sol na ranu
stoga ovo što pišem uzmi kao da ti to govori netko za koga sigurno znaš da ti želi pomoći
štajaznam,zamisli neku sebi blisku osobu, prijateljicu, sestru...
dakle ja mislim da ti M. gušiš u najboljoj namjeri da joj pružiš sve naj od sebe
kako netko reče i u tome se može itekako pretjerati i po meni ti pretjeruješ
nekako mi se čini, znači može biti da nisam uopće u pravu ali kroz sve vrijeme ovdje što si pisala ja sam dobila naravno jednu sliku tebe i M. kao tandema koji sve radi zajedno, svugdje ide zajedno, bliske ste, povezane. to je naravno skroz u redu, i sama sam bila takva sa svojom starijom djevojčicom. međutim meni se čini kao da ti sa njom kompenziraš neke svoje osobne rane i praznine nastale u prošlosti i kao da kroz nju malu vidiš sebe malu. imam dojam da joj više nisi dostatna za zadovoljenje njenih potreba, pa imam dojam da to i sama shvaćaš i da ti teško pada, jer se sve mijenja...

ne razumijem npr. ideju da vučeš muža i malu sa sobom na maturu, jer što će se dogoditi ako ti odeš jednu večer - ništa draga , baš ništa.
dijete će ostati s tatom, prilagoditi se, zaspati. sutra će sve biti onako kako bi bilo i inače.

podržavam ideju da krene u vrtić, ta 4 sata će joj super doći isto kao i tebi i vama svima u konačnici
i to ne nagodinu, dala bih je sad od jeseni, neće ona imati nikakve strašne posljedice što će pogledati koji crtić, pa šta, dok pojedu, poigraju se, već će biti vrijeme za polazak kući, 4 sata prođu u vrtiću brzo

što se tiče kazni vezano za prolijevanje vode sasvim je dovoljno to što pobriše iza sebe. tako shvaća vezu između onoga između onoga što učini i posljedice koja slijedi. to je po meni sasvim ok.

apropos sjedenja u crkvi, pa iskreno moja sa 7 se ponekad ucrva ako je neki svećenik koji je dosadan i monoton i ako je misa jednolična. ma ucrvam se i ja ako baš hoćeš. mislim da ti puno od nje očekuješ, i znam kako je lako upasti u takvu zamku.
moja curica je bila odmalena izrazito zrela za svoju dob, jak rano propričala, izgovarala komplicirane riječi, skinula pelene, sve nešto rano. pa sam je i sama počela tretirati kao da je starija i zaboravljala da je ona samo malo djetešce. onda sam oladila i tebi preporučam isto!

nekako sam sigurna da će kod vas sve sjesti na svoje mjesto onog trena kad M. daš malo više prostora
a onda će doći neka druga faza pa poslije nje opet neka nova i tako... to se zove život
suoper da postoji ovakvo mjesto gdje se možemo međusobno žaliti i tješiti

[SikaPika]

Draga flopice, i ostale cure.
Nisam danima bila na forumu jer sam zbog posla za kompom od 9 do 5 i muka mi je još kasnije čitati nešto drugo, a kad dođe vikend, ni ne palim komp.
Pročitala sam sve vaše odgovore zapravo i prije, ali nisam stigla odgovoriti.

Nasmijale ste me sa svojim komentarima, a sa svima se uglavnom slažem.
No, evo, uzet ću Flopičin post i potvrditi, da, u pravu si kad kažeš da s njom kompenziram

neke svoje osobne rane i praznine nastale u prošlosti i kao da kroz nju malu vidiš sebe malu. imam dojam da joj više nisi dostatna za zadovoljenje njenih potreba, pa imam dojam da to i sama shvaćaš i da ti teško pada, jer se sve mijenja...

.

Da, istina je da se cijelo vrijeme stavljam u njezinu kožu u toj dobi jer sam odrastala na sasvim drugačiji način i pokušavam joj dati nešto sasvim drugačije. Onako kako treba biti.

Nije da mislim kako joj nisam dostatna za zadovoljenje njenih potreba, nije mi to bed. Ona epizoda s bakom mi je sad smiješna i stvarno se osjećam glupo što sam to napravila. No, bio je to rezultat mog umora i frustracije koju sam iskalila na taj način. Bezveze.

ne razumijem npr. ideju da vučeš muža i malu sa sobom na maturu, jer što će se dogoditi ako ti odeš jednu večer - ništa draga , baš ništa.
dijete će ostati s tatom, prilagoditi se, zaspati. sutra će sve biti onako kako bi bilo i inače.

Ja sam bila spremna ostaviti je tada u Os i otići na selo. MM nije. Bio mu je bed jer je znao da neću biti blizu, bojao se da će M. totalno pošiziti. Zapravo je nesiguran što mu ne zamjeram jer sam i za to ja kriva - ja radim sve najbolje, pusti meni, ja sam mama... Došlo je do toga da većinu stvari oko nje ja radim jer ili ona neće drugačije ili je on nesiugran. No, polako radimo na tome. Ovaj nam je posao dobro došao jer su njih dvoje dosta zajedno. Idu van (iako rijetko jer je prijepodne prevruće), kuhaju, igraju se. Imaju oni i inače te fore, dosta vremena provode jedan na jedan, imaju neke svoje rituale, to me ne brine.

podržavam ideju da krene u vrtić, ta 4 sata će joj super doći isto kao i tebi i vama svima u konačnici
i to ne nagodinu, dala bih je sad od jeseni, neće ona imati nikakve strašne posljedice što će pogledati koji crtić, pa šta, dok pojedu, poigraju se, već će biti vrijeme za polazak kući, 4 sata prođu u vrtiću brzo

A ne znam ni sama. Otvorena sam i za to. Nekako čekam tu 4. godinu, jači imunitet (iako do sada nikada nije bila jače bolesna, ono, nije imala proljev, nije povraćala, nije koristila čepiće, sirupe...)

A ostalo. Ohladila sam malo. Stalno si vrtim u glavi da je mala i da ne smijem biti gruba prema njoj. Ja kazne više ne spominjem, sada samo poludim ili ne poludim. Evo večeras - na plahti bila neka mrlja, prvo umoči ruku u vodu i krene kao brisati i kažem joj da ne može tako, da ostavi, ona uzme cijelu šalicu i istrese vodu na plahtu, madrac... Zamračila sam. Ajde da nisam rekla - nemoj. I to lijepo.

Crkva - ne očekujem ja od nje da sjedi. Niti sjedi. Hoda po crkvi, pjeva, pleše, ide kod djece, ponese i igračkicu..., ali ima trenutaka kada totalno poludi i svojim ponašanjem smeta drugima. Prošle nedjelje je bila takva. Stvarno sam pomicala i pomicala granice i onda pukla (zapravo trebam otkriti taj trenutak prije nego puknem), odvukla je van i odvela baki i dedi. Ja sam se vratila u crkvu, a ona je sama od sebe upozorila baku da mi se "ne smije rugati kada se vratim jer ću se tada još više naljutiti". Koza jedna mala!

Zapravo, netko je napisao da je stvar u tome da ona odrasta, da više nije ona mala bebica s kojom si mogao kako si htio. Ona ima jaku volju, strašan je filozof i ne pušta lako kad nešto smisli. I ja se očito s tim ne znam nositi.
Ja sam inače osoba koja voli da je po njezinom. E sad, kad su ostali u pitanju, posebno MM on mi kaže, halo, egocentriku, pretjeruješ ili me ignorira. Isto je i s ostalim bliskim ljudima. Ona to ne zna. Ona radi po svome i tako treba biti.

Ma bit će sve ok. MM me dodatno filuje Frommovom Anatomijom ljudske destruktivnosti

Pusa svima1

[Peterlin]

Ma bit će sve ok. MM me dodatno filuje Frommovom Anatomijom ljudske destruktivnosti

Pusa svima1

Znaš kaj, ako već želiš čitati Fromma, uzmi Umijeće ljubavi, a ovo ostavi za neka druga vremena.

Ili ako već želiš čitati psihološku literaturu starih vremena, uzmi Ericha Bernea (Koju igru igraš?).

S druge strane, literatura za ljeto trebala bi biti lagana i opuštajuća, a ne Anatomija ljudske destruktivnosti (brrrrr). Nije loša knjiga, ali i dan danas pamtim užaaasne scene iz nje iako sam je čitala za vrijeme studija, u ranim osamdesetima. Jest to klasika, ali brate mili, fakat je malo previše...

[SikaPika]

Znaš kaj, ako već želiš čitati Fromma, uzmi Umijeće ljubavi, a ovo ostavi za neka druga vremena.

Ili ako već želiš čitati psihološku literaturu starih vremena, uzmi Ericha Bernea (Koju igru igraš?).

S druge strane, literatura za ljeto trebala bi biti lagana i opuštajuća, a ne Anatomija ljudske destruktivnosti (brrrrr). Nije loša knjiga, ali i dan danas pamtim užaaasne scene iz nje iako sam je čitala za vrijeme studija, u ranim osamdesetima. Jest to klasika, ali brate mili, fakat je malo previše...

To MM čita, jedva je dočekao praznike pa da može brijati po knjigama koje je nakupovao.
Što reći, nakon Fromma planira čitati Žižekovu "Živjeti na kraju vremena" tako da je Fromm još mila majka za onog "luđaka"

A ja, ja "ne stignem" čitati. Evo, umjesto da sada malo uhvatim čitati nešto pametno, čačkam po forumu.
Čitam Nuspojave Woodyja Allena dok ležim pokraj Maše u popodnevnom spavanju