to je malo čudno, svi pričaju obrnutoOriginally Posted by oka
Da ali mali ne govori V umjesto L nego umjesto
L kaŽe R.
Znači umjesto vlak kaže vrak
 |
|||
|
|
|||
to je malo čudno, svi pričaju obrnutoDa ali mali ne govori V umjesto L nego umjesto
L kaŽe R.
Znači umjesto vlak kaže vrak
Moja starija curica nije imala glasove l , š, ostalo je bilo dobro, tepala je -uz mucanje, a to smo rješavali na sljedeći način: L smo vježbale svakodnevno -par stupaca riječi-od lakih do kompliciranijih i to nekoliko mjeseci. Kad ni nakon toga nije počela upotrebljavati L, a mogla ga je izgovoriti jer smo ga dobro uvježbale, logopedica je rekla da nema druge nego ispravljati za svakom rječju u kojoj nije dobro izgovoren L i nakon dan i pol ispravljanja , počela ga je koristiti. Ne trebam ni reći da sam bila zabrinuta hoće li se mucanje pojačati, ali nije. Što se glasa Š tiče- to smo vježbale dugo ( 4 mjeseca) i nakon kaj je skužila bila je frustrirana jer se nije dobro čuo zbog nedostatka prvih zubića. Tepanje je otišlo samo od sebe, nakon kaj je dobila na samopouzdanju, još se znalo ponekad javiti kad bi bila nesigurna, no sve manje i manje i na kraju nestalo- to se NE SMIJE ISPRAVLJATI, kao ni mucanje, a to je druga priča.
Mlađa curica je nerazumljivo pričala sve do skoro 3 i pol godine- tada su počeli stizati glasovi C, Č,L, R je dobila nakon 4 rođendana, kao i glas K koji smo vježbali godinu dana na savjet logopedice, no ne upotrebljava ga- na tome još moramo poraditi. Riječnik od obje, a pogotovo od manje je bogat- prebogat za njihove godine pa tako i to utječe na govor- žure sve reći i to ponekad prevelikim riječima.
evo, samo sam željela podijeliti svoja iskustva sa vježbanjem izgovora, naime, mi smo cure vodili logopedici, no njezin je pristup podučiti mamu ili tatu vježbi kako bi djetetu bilo ugodnije, a i ima stvarno previše posla za individualni rad sa svakim djetetom. Razmišljamo o tome da mlađu uključimo u logopedski tretman u Logopedskom centru u Sesvetama- pa ako tko ima iskustva, neka se javi.
Svena vrticka logopedica salje u centar za rani razvoj na Borongaju. Ima ko kakva iskustva s njima?
Nemam, ali moje mišljenje je da je svaki logoped dobar, ako dijete želi s njim surađivati.
Može biti največi stručnjak na svijetu, a opet ne vrijedi ništa ako djetetu "ne sjedne" zbog xy razloga.
Kabinet za ranu komunikaciju na ERF-u? Jako jako su dobri.
Ma nebi ona da on ide na vjezbe nego samo na pregled kod logopeda, defektologa, psihologa i...uff...onaj sto sluh provjerava, ne mogu se sjetit kako se zove.
Mima, a valjda je to to, rekla je da je na Borongaju i da je to centar za rani razvoj i da je to njen faks...
Mislim da tražiš ovo: http://centar.erf.unizg.hr/jc-kabinet-rk
Ja nemam iskustva s njima jer smo zbog smetnji sluha koje su prve otkrivene završili u Suvagu, ali to ti je ista priča (ne bih sad u detalje, ako trebaš - pitaj, pisala sam o tome već prije pa mogu opet, ali o Suvagu). Da bi dijete govorilo kako treba, mora biti funkcionalan cijeli niz stvari, a da se otkrije ima li smetnji, treba cijela hrpa raznih stručnjaka.
Nemam vlastitih iskustava baš s njima, ali čula sam puno dobrih kritika. Kod njih se uglavnom radi samo dijagnostika, a terapija negdje drugdje (u skladu s njihovim smjernicama), pa vas je zato vrtićka logopedica uputila tamo. Logopedu (i djetetu) je kasnije puno lakše kad se točno zna što zapinje. Sretno!
Na ERF-u se radi i terapija, kako logopedska tako i svaka druga.
Ona kaze da je zadovoljna pomakom od prije godinu dana ali ne u smislu govora nego opcenito komunikacije jer je on prije bio povucen i na njena pitanja je odgovarao sa da i ne. Zato jer ona nije osoba s kojom je svaki dan. Doma je, jasno, bila druga prica. Sad je on brbljavac i potpuno otvoren prema svima i taj napredak se njoj svida. U govoru tj. izgovoru pojedinih slova ga nema.
Ono sto meni nije bas bilo jasno je njeno pregledavanje papira jos s upisa u jaslice, znaci s godinom dana, gdje pisu svi oni podatci koje su trazili, tipa da je s 4 mj bio u bolnici zbog uronoinfekta i da je imao strah od doktora. To je bilo prije 3,5 godine, govorila sam joj da toga vise nema ali ona me uvjeravala da je sve to bitno i da se broji. Malo sam bilaal dobro, valjda ona zna bolje od mene...
Da, i meni je to malo čudno.
Tocno je da gledaju sve stare papire, od rodjenja na dalje.Ona kaze da je zadovoljna pomakom od prije godinu dana ali ne u smislu govora nego opcenito komunikacije jer je on prije bio povucen i na njena pitanja je odgovarao sa da i ne. Zato jer ona nije osoba s kojom je svaki dan. Doma je, jasno, bila druga prica. Sad je on brbljavac i potpuno otvoren prema svima i taj napredak se njoj svida. U govoru tj. izgovoru pojedinih slova ga nema.
Ono sto meni nije bas bilo jasno je njeno pregledavanje papira jos s upisa u jaslice, znaci s godinom dana, gdje pisu svi oni podatci koje su trazili, tipa da je s 4 mj bio u bolnici zbog uronoinfekta i da je imao strah od doktora. To je bilo prije 3,5 godine, govorila sam joj da toga vise nema ali ona me uvjeravala da je sve to bitno i da se broji. Malo sam bila
Nemoj brinuti.... Dijete moze imati "los dan" i za vrijeme dijagnostike i zato se dijagnoza ne temelji samo na jednom nalazu. Logopedi ne gledaju samo kako dijete govori (koje glasove izgovara) nego paze i na sintaksu - u kojoj dobi su u stanju napraviti gramaticki tocnu recenicu, da li fulaju rodove i slicno, da li razumiju tudji govor ili s tim imaju problema...
Osim toga, komunikacija je sira prica od samog govora. Logopedica vjerojatno zeli misljenje strucnih osoba koje ce tvoje dijete vidjeti prvi put, a poslala te na najbolje mjesto. Tesko mi je objektivno opisati sam proces, jer on je individualan, a ja stalno pred ocima imam svog sina (trenutno u 5. razredu - jedan od troje najboljih ucenika u razredu unatoc papirima o individualiziranom pristupu, koji su mu btw. i te kako pomogli na pocetku prvog razreda, kad je trebalo).
Ja mislim da je rano da se brineš. Neka djeca ništa ne pričaju do treće, a onda odjednom propričaju. I kod sina moje kume je tako i ona brije, a ja mislim da će to doći kasnije, to i njoj govorim. Njen je mali sav u "motoričkim stvarima", moj je pak prije pričao nego je prohodao, pa ja mislim da to ide u skladu s djetetovim psihomotoričkim razvojem, sukladno interesu.
Manal, mnogo sam ti zahvalna na odgovoru!! Ona također prednjači motorički.. ali slabo govori.. Dakle, ne ću brinuti.. već će ona progovoriti kad bude spremna.. Uljepšala si mi danJa mislim da je rano da se brineš. Neka djeca ništa ne pričaju do treće, a onda odjednom propričaju. I kod sina moje kume je tako i ona brije, a ja mislim da će to doći kasnije, to i njoj govorim. Njen je mali sav u "motoričkim stvarima", moj je pak prije pričao nego je prohodao
Ona kaze da je zadovoljna pomakom od prije godinu dana ali ne u smislu govora nego opcenito komunikacije jer je on prije bio povucen i na njena pitanja je odgovarao sa da i ne. Zato jer ona nije osoba s kojom je svaki dan. Doma je, jasno, bila druga prica. Sad je on brbljavac i potpuno otvoren prema svima i taj napredak se njoj svida. U govoru tj. izgovoru pojedinih slova ga nema.
Ono sto meni nije bas bilo jasno je njeno pregledavanje papira jos s upisa u jaslice, znaci s godinom dana, gdje pisu svi oni podatci koje su trazili, tipa da je s 4 mj bio u bolnici zbog uronoinfekta i da je imao strah od doktora. To je bilo prije 3,5 godine, govorila sam joj da toga vise nema ali ona me uvjeravala da je sve to bitno i da se broji. Malo sam bila
Baš mi drago!Manal, mnogo sam ti zahvalna na odgovoru!! Ona također prednjači motorički.. ali slabo govori.. Dakle, ne ću brinuti.. već će ona progovoriti kad bude spremna.. Uljepšala si mi danNeka samo ona vježba svoje tjelesne sposobnosti, a govor će onda doći kad joj se bude dalo.
Čujem da mnogi vršnjaci mog malog, pa i stariji, lošije govore od njega, iako on ima taj problem tih glasova. Ne znam kako roditelji s tim postupaju, to ovako čujem u vrtiću.
A moj miš recimo stepenice još uvijek silazi jednu po jednu uz obavezno pridržavanje za ruku. Od prijateljice mala, mlađa od njega dva tjedna, trči niz stepenice, a zadnje dvije skoči. Bi li ja sad njega trebala nekamo na vježbe slati? Mislim da ne, dijete se boji, smotan na mamu, *ebiga!
Moja cura, 3 god i 7 mjeseci, sve priča ali šuška (glasovi č,š,ž)........neki dan bila kod pedijatrice koja mi kaže da bi trebala do logopedice zbog njenog položaja jezika ( gura ga nekako naprijed) kad priča. Rekla mi je da se to da ispraviti ali se pitam imate li vi kakvih iskustava po tom pitanju!?
evo da ja editiram naš primjer... sa 3 god i 8 mj. smo bili kod logopedice jer dečko nije izgovarao č ž š ć, ona je rekla da je rano za išta ali nas je pedijatar bio uputio tako da sam ja inzistirala na pregledu. Kod nje je slagao puzle i izgovarao riječi i nakon što je malo popričala s njim je rekla da je zaista rano za ikakve vježbe jer će on vjerojatno sam savladati sve za nekih 4-5 mjeseci, da mu kroz igru pomažemo i naglašavamo kvačice u riječima, malo čak i pred ogledalom vježbamo položaj usta i tako. Točno se to i dogodilo, mjesec dva od toga počeo je dobro izgovarati sva slova
Ja sam prije par godina kupila ovu knjigu http://www.izvorznanja.com/index.php...ypage.tpl.html
(To je samo jedna od ponuđenih knjiga, u Ostvarenju ih ima još nekoliko za razvoj govora)
To je recimo, za vježbanje kod kuće kada problem nije strašan (za svaki glas koji dijete ne može izgovoriti ponuđene su i pjesmice na kojima se vježba izgovor). Ja sam to kupila radi jednog učenika koji ima jako loš izgovor a roditelji ga ne vode logopedu. Fotokopirala sam im tu knjižicu, što da vam kažem, nikada nisu vježbali s njim, dijete je sada 4. razred i isto govori kao i prije 3 godine.
Roditelji su opušteno vjerovali da će se problem riješiti sam od sebe. (To vam je ta sredina, ima jedna mama u tom selu koja vodi dijete logopedu i svi joj se rugaju).
Pretužna sam radi tog djeteta, za roditelje je to sitan problem ali ja vidim da je isključivo radi nepravilnog govora od bistrog i pametnog prvačića nastao nepismeni učenik 4. razreda koji 80% riječi pogrešno napiše. Ne zato što ne zna pisati već zato što piše onako kako govori - krivo. Npr. gledam mu u bilježnicu, umjesto "ženski i srednji rod" napisao je "žeski i sjenji". Sada zamislite kako izgledaju njegovi pisani uradci!
Čitam postove vas roditelja ovdje i kao da ne radim na istoj planeti!
Uh, ovo je stvarno šteta za dijete, ali s druge strane - ne čudi me... Ima li mogućnosti da dječaka u školi posjeti neki logoped iz mobilnog tima barem tu i tamo?
S druge strane, ja sam skoro pa u centru Zagreba, moji dečki imaju papire da bi s njima trebao raditi školski logoped (kojeg imaju na pola radnog vremena) ali moja djeca su logopeda vidjela slovom i brojem po jednom. Zašto? Zato jer se u školi dobro zna koji će roditelji svoje dijete uredno voditi logopedu i državnom i privatnom i to skupo platiti, a koji neće i za te druge je rezerviran školski logoped. Možda bi se dalo nešto učiniti i kod vas ako postoji takva mogućnost. Znam da ništa ne može nadomjestiti trajni rad s djetetom, ali opet, ako roditelji ne žele i uporno odbijaju priznati problem, učitelj ima malo alata da se to promijeni...
Kod nas je stanje malo bolje, sad ima punih 5 i počeo je sam izgovarati č,š,ž,đ....R i L nisu niti blizu. Ubija me to jer stalno mislim da kasnim dok vrtićka logopedica kaže da ima vremena.
Namjeravam ga odvest pedici pa mu pogleda frenulum, sve više mi "zvoni" da bi on mogao biti krivac. Jer i moj je prekratak i zbog toga poekad onako napola kažem r i l a ono dugo rrrrrrrrr nema šanse da izgovorim. Šta vi mislite? Jel može to bit uzrok?
E, bravo, to bi fakat moglo biti to... i lako je rješivo.
Uostalom, i mnoge deformacije čeljusti i nepravilan zagriz isto su generator lošeg govora (kad je moj stariji prije 2 godine počeo nositi aparatić, jako mu se pokvario govor, ali ne zbog aparatića nego zbog prevelikih zubi u uskoj vilici koji ne ostavljaju dovoljno mjesta za jezik). Od 4 pretkutnjaka do sada su mu izvadili tri, još nas jedan čeka. Nakon toga govor se popravio, ali i dalje se dogodi da ima periode lošeg govora i frfljanja (zubi rastu, aparatić ih razmiče... i tako dalje). Nadam se da će tome doći kraj kad mu svi trajni zubi napokon narastu. Nadam se da taj trenutak nije daleko.
Zna li netko zgodne kućne vježbe za ta "kvačićasta" slova?
Joooj, čovječe, to kad ponavljaš s djetetom zapamtiš za sva vremena:
Evo za Č i Ć:
PAPUČE
Mala mačka mijauče da joj kupim papuče
Četiri lijepe crvene za šapice malene.
Hoću, hoću, mačkice, za te tvoje šapice
kupit ću ti papuče, ti me čekaj kod kuće.
Za š
KIŠA
Spustila se kiša
Naljutila miša
I smočila kravu
dok je pasla travu
JEdnom crnom mravu
pala kap na glavu
Leptirić je ljut
mokar mu kaput
Samo cvijeće nije
na kišu se smije...
Ako hoćeš više, idi na forum logopeda Specijalne bolnice Krapinske toplice - tamo ima nekoliko stranica tih pjesmica (Topic se zove "Iz logopedske bilježnice mog djeteta" ili tako nekako): http://www.sbkt.hr/djecji/phpBB3/index.php
Treba se logirati, ali se isplati.
Super su pjesmice, hvala
http://www.superknjizara.hr/index.ph...d_knjiga=25412 ovu knjigu sam vidjela kod naše logopedice na stolu kad je pisala klinki neku pjesmicu pa vjerujem da tu imaš svašta.
I ovu knjigu: http://www.planetzoe.hr/knjiga.php?i...u_gljivi%27%27
Drago mi je da se malo podigla tema. Mi čekamo 11. mjesec kad smo naručeni kod logopedice pa da čujemo malo i njeno mišljenje. Taj jezik je totalno u neprirodnom položaju (stalno je između zubiju) i u normalnom govoru ne izgovara "kvačice". Uspije samo kad vježbamo......
Super su ove pjesmice i knjige!
Za frenulum - da! A moji ko za vraga obojica imaju taj kratak frenulum.
Ima li netko s tim iskustva?
ja sam kikicu ispravljala. i tražila da ponavlja riječi. i ponavljala ih je bez problema.
bili smo kod razvikane logopedice. nije htjela zinuti. (slučajno smo dopali njoj, nisam ju tražila).
nakon toga ju je preuzela logopedica u vrtiću. napredak više nego savršen. sve je savladala.
do logopeda smo došli preko ortodontice koja je napisala da jezik gura zubiće, i da je važno zbog razvoja čeljusti da se to ispravi kod logopeda.
malo ću blesnuti s pitanjem, ali je li rano da brinem
ima 22 mjeseca i npr. tatino ime Leon izgovara Jan, svoje ime Marijeta izgovara Matita
ona je "maja", nije mala,
duda joj je nažalost dosta u ustima (znam, znam, sve znam
kad se riješimo toga, nadam se da ćemo se i nje uspješno riješiti
ne ispravljamo je nego ponovimo ispravno za njom, ali ponekad ponovimo za njom tako "krivo" (rijetko, ali uhvatimo se da to radimo)
što mislite je li rano za brigu?
Last edited by Blekonja; 12.10.2012 at 01:27.
Ne znam je li rano za brigu, ali ću ti reći naša iskustva s dudom. Ukratko-dudoovisnik, teškom mukom smo je se odvikli tek s 4,5 godine. Radi nje je imao tzv. infantilno gutanje, odnosno jezikik mu je pri gutanju bježao prema vani. Zagriz je bio koma, između gornje i donje vilice je bio razmak od pola cm. Imao je problema i s izgovorom c,s,č,š,r,l.
Kako smo izbacili dudu zagriz se popravio u 2 mjeseca, r i l je riješila logopedica u jednom tretmanu, ali nakon nje smo upali u drugi problem - počeo je mucati (čini se kao namjerno, ali nikad ne znaš).
uh trampolina, i mi smo tek sad ostavili dudu (ne) tak da mi je utješan vaš primjer, jer ima nade da bude ok.
Što se tiče imena uvijek se nasmijem kada se sjetim kako je moja do pune 2 godine sebe zvala O-A (Leona) a brata A-O (Ivano)
Sada melje kao navijena, ne gasi se!
(Nikad nije dudala dudu ali siše palac)
Last edited by LIMA; 17.10.2012 at 22:40.
Evo da se malo javim nakon posjeta logopedu.
......potvrdila nam je dijagnozu......da se radi o dyslaliji,
...... objasnila nam je kako vježbati određene glasove c,z,s,š,č,ć
.......objasnila mi je da osim "protruzije" jezika (tako mi je objasnila pojam guranja jezika među zubima) dolazi i do pomaka donje vilice naprijed
.......dala nam je popis knjiga pomoću kojih možemo vježbati
....... kontrola za 6 mjeseci
Iako moja D ima samo 4 godine. logopedica je rekla da se ove smetnje toleriraju do 5,5 godina (znači imamo vremena)
Bitno je da D ima volju pa vjerujem da će biti i rezultata!
ovo ne razumijem
pa zar nije njezin posao da radi s djetetom?
Pa ne nužno odmah... Ovisi o djetetu i njegovom govoru. Ovo je vjerojatno bila samo dijagnostika - prvi pregled.
Kod djece mlađe od 4 godine u prvoj godini obično samo ideš s djetetom na kontrole (ovisno o procjeni logopeda - ako je smetnja takva da se očekuje spontano rješavanje, naruče te za par mjeseci i daju ti upute kako da radiš s djetetom doma). Tak se rješava i vrijeme čekanja na terapiju (mi smo to imali u Suvagu - od dijagnostike do početka redovite terapije prošlo je par mjeseci, s tim da sam ja odmah znala da će dijete ići na redovitu terapiju kad dođe na red, a u međuvremenu smo radili doma).
cure, molim vas ako može na pp preporuka dobrog privatnog logopeda
M. jako meko govori ć,č,š,ž i to me nije previše zabrinjavalo, međutim, počeo je kriviti usta kada izgovara te glasove tak da mislim da hitno moramo logopedu
thanks unaprijed!
ja mogu pitati našu hoće li još klijenata, pa ti pošaljem broj
Da odgovorim apricot: Logopedica smatra da će sve polako sjesti na svoje sa vježbom kod kuće, pokazala nam je kako i rekla da ona uopće ne uzima mlađu djecu od 4,5 godine. I moja D je nešto htjela, a nešto nikako kod tete logopedice. Mojoj D je pažnja jako kratka pa bi vjerujem više puta radile put bez veze (inače imamo sat vremena vožnje do logopedice). Pokazla nam je kako da vježbamo, rekla da smo dobro počeli i da vjeruje da će za pola godine nestati problem. Nekako me umirila i sada nam predstoji vježbanaje, vježbanje i vježbanje!
Priznajem da sada lakše i pravilnije izgovara č, š i ž nego s, c i z. Zašto je žašto, čistoća- čištoća itd...polsko, vjerujem da ćemo nekako.
Ako ne budemo uspjele do proljeća onda slijedi terapija, ovo je Peterlin, dobro rekla da je bio samo prvi pregled.
Evo naše situacije: Bili smo na dijagnostici prije 5 mj. i slj. tj. kreče kod logopeda. Ali zanima me da li netko ima iskustva sa tim da dijete slova sa kvačicama i R može izgovoriti kada ga zamolim, ali u uobičajenom govoru ih izgovara pogrešno (č je c, Š-s, r-l). I to već mjesecima. Dakle može kad hoče, ali nikako da mu pređe u rutinu. Ima 5,3 g.
Eci, to je odlična situacija, nejmu fali samo automatizacija, a za to ti treba vježba, vježba i samo vježba.
Čitajte tekstove, priče, rečenice,... Ti čitaš, on za tobom ponavlja (ispravno).
može Apri - hvala :cmok:
Slučajno sam naletjela na ovu temu...uglavnom, ako će netko trebati savjet slobodno se javite na pp.
Super je da ste brzo dobili vježbe!
Mi smo bili na dijagnostici početkom prošle godine i još čekamo vježbe!!!
(doduše mi smo uspjeli uz savjete dijagnostičarke dobiti k i g, a i kvačice su se popravile. Ostao nam je dakle L!!!)
x
samo iz iskustva, od malena mu je govor problematičan,dakle samo izgovor.i to baš glasova,dakle gramatika ok, razumijevanje ok.ali izgovor kao da ga iz pete izvlači i ne izvuče kak treba.uglavnom, dok smo mi čekali terapiju sve je nestalo,možda još treba maaalo finesa sa č i ć. doma čitamo knjige svaki dan, posudila sam si more literature iz ostvarenja koje su mi najbolje,a najbolje se pokazalo puno pričati sa djetetom i raditi brain gym i ples pisanja.sad ima 5,8 g.sa 5,6 je sve nekako nestalo samo od sebe.još uvijek čekamo terapiju
da,tako je nama bilo pred ovaj samostalni bum,koji se desio bez stručne pomoći.
moja kćer ima skoro 4,5godine...
ima problem sa izgovorom slova sa kvačicama, samo slovo ć točno izgovara..i umjesto slova c često izgovara s (može izgovoriti c,ali u navici joj je valjda da neke riječi tako izgovara, cura = sura, cvijeće= svijeće)
npr slovo š,nije čisto slovo š,a nije ni s..znači onako na "tanko" izgovori to š..ž isto tako.dosta "šuška" dok izgovara ta slova..neznam kako bih to najbolje objasnila...uglavnom, ostala slova s kojima djeca često imaju problem (r,l) odavno točno izgovara..čitajući pjesmice,tražim od nje da ponavlja stihove,ali njoj je to presmješno,jer zna da tražim od nje da izgovara ta problematičnija slova(tražim pjesmice u kojima ima dosta palatala..onda me počne zajebavati i onda i riječi koje odlično izgovara počne svakako izgovarati,samo da imamo razloga za smijanje
Moja malena ima 4 god i 2 mj. Jučer smo se savjetovali s pedijatricom zbog lošeg izgovora palatala i dala nam je uputnicu za logopeda.
Moje mišljenje je da u toj dobi nije prerano, što prije se isprave problemi, tim bolje
anabeg, moje je mišljenje čim prije, tim bolje, barem na obradu.
Last edited by Anemona; 25.01.2013 at 10:53.
Posting Permissions
Reply With Quote