yours in free thought (ireligiozni topic) - 2. dio

[ina33]

Nisam gledala link, ali meni je općenito neprihvatljivo ili ne razumijem ovo, kako ja to percipiram (zato sam i ireligiozna) - to da se kao ne smije znat razlika između dobra i zla tj. taj koncept - "samo se vi ponašajte po mojim pravilima pa će bit sve OK, ako ne, jao si ga vama, a još sam vam lijepo rekao", (ona jabuka spoznaje, da je već to grijeh), da je "svaka druga stvar" na svijetu grijeh", da je moguće postići ideal života bez ijedne greške (bojim se da tu najstaju to veća izvitoperenja, što veće stremljenje ka tome, jer je to je neprirodno i nemoguće, tj. ne kužim taj koncept griješenja pa onda odrješenja - imam dojam da se to onda tako sve "prepegla bez strukturalne promjene"), a općenito bih imala zazor od svećenika jer je muški sex drajv jači od ženskog i tu se više bojim njegovog potiskivanja i zbog svih tih zataškavanja i metenja pod tepih, ali nemam pojma dolaze li djeca uopće i koliko u priliku bit nasamo pa je li taj strah baš toliko opravdan - onda bi se manje bojala školskog od crkvenog vjeronauka.

Ono što mi je lijepo kod religije je ta neka vrsta anđeoske podrške kroz život (kad bi dolazila bez ovog strogog dijela, tj. kad bi bila više bratska, nego očinska, kad bi nekako stavljala čovjeka u al pari odnos s bogom - brat, a ne sin ili kćer).

A možda me samo bezrazložno strah stila ko što je strah non-MPO ekipe da se u frižiderima zamrzavaju nevina dječica.

Ali, onako.... zbog toga nemam potrebe vjerovati u neko više biće, u stvari, ja mislim da je svijet kaos i da nema nekih posebnih objašnjenja za ovo ili za ono, da se puno toga svodi na puku sreću ili nesreću, da se treba trudit što više bit OK prema drugima, u nekim granicama neugrožavanja sebe, i to bi bilo to.

Oko vještica -slažem se - svako ko je iskakao (a bio žensko) bila je vještica.

Oko vođenja muža - i tu se slažem - kako ja to vidim, skroz je bilo drugačije i u Mariboru kad zove "gospod" (tu se predmnijeva da je gospod izašao s nekog važnog sastanka, i da mu se, kad već plaća postupak i zove, treba dat odgovor), dok se, kad zove "gospa", preptostavljam predmnijevalo da ima gospa vremena zvat i opet i opet. Pa je i kod nas zvao gospod. Of kors da su ove na telefonu opet bile žene, koje su, biće, više percipirale "gospoda" od "gospe".

[Mojca]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/s...be/657820.aspx

ne znam je li tko stavio link, ali maloprije sam pročitala i meni je ovo totalno neprihvatljivo.

Mama mia... Koji se su ovo emotivne ucjene.

[Zuska]

ovo na vjeronauku je prava pornografija u odnosu na ZO. šta ta djeca u trećem razredu šta je besramno, eeej to je treći razred. i onda još pitaju dal je besramno dirao sebe ili druge. dijete u trećem razredu . onaj pravi nevini, dječji rukopis koji piše takve gadosti. majko mila. nadam se da je i ovo neki spin, stvarno se nadam. ili da bar nije u kurikulumu priprema za prvu pričest,

Užas, nevjerojatno da je to nekima normalno, a ZO nenormalan, dođe mi da lupam glavom u zid.

Vezano za kolegicu koja me pitala jesam li se udala, nije poanta u njenom pitanju, i ja pitam razne stvari, nego u njezinom tješenju! Nisam uopće bila tužna kad sm rekla da se nisam udala , ali nakon toga - njena ruka na mom ramenu, utješni pogled i riječi "ma budeš, budeš"...bili su mi iznenađujući jer je kroz to pokazala kako ona doživljava tu situaciju...))

[Optimisticna]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/s...be/657820.aspx

ne znam je li tko stavio link, ali maloprije sam pročitala i meni je ovo totalno neprihvatljivo.

Ostala sam u šoku. Točno se vidi da je to ispiranje mozga. Manipulacija samo takva. Doma se trudiš da dijete bude normalno, emocionalno stabilno, pošalješ ga u školu i dijete se vrati kući obečašćeno.

[Optimisticna]

Ma zapravo..... sad čitam komentare na tekst sa inexa i......... ne piše nam se dobro. Gdje su nestale granice koje su dijelile normalno i nenormalno? I ja sam čudna kad se još uvijek zgražam nad tolikom količinom budala i zatucanih ljudi.

[Optimisticna]

da ne bude zabune...čitam komentare sa indexa

[isvetica]

Cure opustite se komentatori s Indexa su trolovi, dosadno im je, pa guštaju izbacivati normalne ljude iz takta, zve je to zez. Ja sam tamo neko vrijeme, dok sam mlađa bila, pisala kao ultramacho desničar srbin s nožinom s jednim nickom, a drugim kao ustašoidna baka, kad to skužite, i znajte da tamo ima velika gomila pubertetlija kojima je dosadno, sve 5.

[Optimisticna]

i-svetice zar i ti????

[isvetica]

[Jadranka]

I meni je to tjesenje smijesno (Zuske) i taj sveprisutni stav da treba imati partnera i djecu da bi covjek bio ispunjen i zadovoljan. Kao da svi to zele!

[Bodulica]

i meni. zato i ne šaljem dijete na vjeronauk. ma, zazirem od tog cijelog koncepta grijeha i nasađivanje takvog bremena na dječje duše, a sve perfidno umotano u neku priču o izvanljudskoj ljubavi.

ali masa roditelja i šalje djecu na vjeronauk vodeći se mišlju kako tamo ionako neće ništa lošeg naučiti. ne pada im napamet koliko se u tu *izvanljudsku ljubav* uvuklo ljudske prirode da oblikuju nešto po svom kalupu. i onda na kraju dobijemo ovo

http://www.youtube.com/watch?v=GUX0RVKFI7M

[Zuska]

Feminizam-se-sustavno-ometa-ngo-izacijom, jako zanimljiv razgovor

Papa i rodna teorija

[Zuska]

uvodnik/s-prve-crta-bojisnice

[Mojca]

uvodnik/s-prve-crta-bojisnice

Odlično. Odvaljujem na potpis.

[Bodulica]

Odlično. Odvaljujem na potpis.

također

[sillyme]

uvodnik/s-prve-crta-bojisnice

Ajme...znam da se kaze da je najbolji humor onaj koji je u stvari cista istina, no ovako lucidna zapazanja odavno nisam procitala:

Naime, u kakvom kolapsu se nalazi okupatorski pravni sustav ponajbolje pokazuje činjenice da Vas osobno - i desetke drugih crkvenih otaca - nakon poziva na rušenje ustavnog poretka i mržnju prema Drugima, nisu niti pozvali na obavijesni razgovor, a nekmoli kazneno prijavili po više od nekoliko točaka Kaznenog zakona
....
Neprijateljima zadajemo strahovite gubitke logike, koristeći se tradicionalnim oružjem: bombardiramo ih dogmom, granatiramo ih srbočetničkim epitetima, razaramo ih zatucanošću, škropimo ih pjenušavom retorikom, proklinjemo ih paklenim ognjem
...
Ništa manje efektna nije bila ni akcija "Ubij pedera" na području Zagrebačke katedrale gdje su naši dobrovoljci - vođeni verbalnim naputcima Vas i generala Adalberta Rebića - do nogu potukli pravnu državu u kojoj je promicanje netrpeljivosti i mržnje navodno kažnjivo djelo.
...
Gospodine zapovjedniče, kao što vidite, razum je u ovom trenutku desetkovan, a logika u potpunosti demoralizirana, što znači da treba iskoristiti trenutak i osloboditi hrvatski mentalni teritorij od svih nastranih tendencija prosvjetiteljstva.

i po meni najbolji zakljucak opcenito

nije budala onaj tko gostuje na HTV-u, već onaj tko ga ugošćuje

a bogme i onaj tko uopce takve mise i propovijedi prenosi...

[krumpiric]

odličan je

[mama courage]

Gospodine zapovjedniče, kao što vidite, razum je u ovom trenutku desetkovan, a logika u potpunosti demoralizirana, što znači da treba iskoristiti trenutak i osloboditi hrvatski mentalni teritorij od svih nastranih tendencija prosvjetiteljstva.

a ne, jedna manja gerilska grupa razumnih se ipak uspješno pobunila


/a fakat sam se u jednom trenu osjećala k'o na igmanskom maršu, koliko je snijega padalo/

[Mojca]

http://www.jutarnji.hr/gol-utrcao-u-...ole--/1079780/

Aktivizam ima mnogo lica.

[isvetica]

http://www.jutarnji.hr/gol-utrcao-u-...ole--/1079780/

Aktivizam ima mnogo lica.

I što je taj aktivist postigao? osim epiteta žešće budaletine

[Mojca]

A čuj, svatko djeluje u skladu sa svojim znanjem, sposobnošću i mogućnostima...

[mama courage]

mene uvijek zanima stav iz perspektive onih o kojima se radi, pa stoga, tekst mime simić o finim mrtvim djevojkama: link

[mama courage]

A čuj, svatko djeluje u skladu sa svojim znanjem, sposobnošću i mogućnostima...

navodno tip nije ništa vikao, a kamo li seks u škole. nego se čak prvo molio u crkvi pa je onda mahnitao po crkvi. neki tip se javio koji je bio svjedok tom događaju.

ovo već kruži po netu, sa komentara JL

"Alen Vrlazić :
NOTORNA LAŽ!!!! Bio sam taj dan u katedrali i sve vidio. Stajao sam pokraj čovjeka koji je slikao ove slike, dakle na nekih 5 metara od golača i sve slušao.NITI U JEDNOM TRENUTKU NIJE VIKAO "SEX U ŠKOLE ".I nije istina da je uletio u katedralu vičući . Otišao je odmah desno od ulaza i prvo se nekih 5 minuta molio pred velikim zidnim raspelom dok su ga desetine turista slikali (dakle ima dokaza) , vjerojatno je u pitanju neki vjernik, jer se inače ne bi molio. Zatim je otišao do oltara kamo je odmah dotrčao policajac i uz pomoć jednog posjetitelja ga pokušavao u grubom naguravanju savladati. Bacakali su se od Stjepinčevog sarkofaga do oltara. Gledajući ga iz te blizine, stekao sam dojam po njegovim reakcijama i nevjerojatnoj snazi, da je čovjek ili lud ili drogiran! On je cijelo vrijeme nešto neartikulirano vikao (stajao sam samo par metara od njega i čuo bih da je bilo išta suvislo!) Zatim je došao drugi policajac i prenjeli su ga do ulaza u sakristiju dok su čekali pojačanje (morali su ga nosit)i. Do tad je dotrčala i jedna starija časna sestra i pokušavala mu svezati malu maramu oko pasa. Isitna je jedino da je jedna časna zaista molila da se ne slika (ali je par desetak aljudi ipak slikalo mobitelom). Isti dan sam na svoj face stavio opis čudeći se da uz toliko snimaka ništa nije više od 3 tjedna dospjelo u javnost. DO OVOG TRENUTKA, KAD SE TAKAV INCIDENT POKAZUJE VRLO PRIKLADAN , PA SEU Z LAŽNI OPIS I POTPUNO PROIZVOLJNU INTERPERTACIJU KORISTI KAO DOKAZ DA SU ZAGOVARATELJI UVOĐENJA ZDRAVSTVENOG ODGOJA UMOBOLNI MANIJACI. Ako je i od crkve, stvarno je nisko!"

[Mojca]

Da... bilo mi je teško za vjerovati da časne viču "sotona".
To valjda treba primijeniti onu "čim je u novinama znaš da je laž".

A na koncu... čemu tolika dreka oko golog tijela, pa zar na križu nije prikaz golog tijela (skoro), mislim... čisto tehnički gledano...

[Zuska]

Jeste čitale ovo Biljana-Srbljanovic-kratak-ogled-iz-etike-medija-ili-откључај-профил-гадуро ?

[Zuska]

Sjajan članak Zasto-je-Misak-u-znanstvenom-programu-na-rubu-pameti

"U cijeloj ovoj priči važno je prepoznati jednu ključnu činjenicu: čak dvije trećine Amerikanaca (a slično je i s Hrvatima) vjeruje u neke od nadnaravnih fenomena – od duhova do vanosjetilne percepcije. Evolucijska psihologija posljednjih je godina otkrila da je ta sklonost tijekom evolucije duboko usađena u ljudski mozak što znači da je nije lako zanemariti. Kada se znanstvene tvrdnje i naša intuicija za nadnaravno nađu u koliziji, mi ćemo se nerijetko odlučiti za ono što je manje zahtjevno, a pruža veću utjehu ili nadu, makar bilo i s one strane ruba razuma."

[Optimisticna]

Sjajan članak Zasto-je-Misak-u-znanstvenom-programu-na-rubu-pameti

"U cijeloj ovoj priči važno je prepoznati jednu ključnu činjenicu: čak dvije trećine Amerikanaca (a slično je i s Hrvatima) vjeruje u neke od nadnaravnih fenomena – od duhova do vanosjetilne percepcije. Evolucijska psihologija posljednjih je godina otkrila da je ta sklonost tijekom evolucije duboko usađena u ljudski mozak što znači da je nije lako zanemariti. Kada se znanstvene tvrdnje i naša intuicija za nadnaravno nađu u koliziji, mi ćemo se nerijetko odlučiti za ono što je manje zahtjevno, a pruža veću utjehu ili nadu, makar bilo i s one strane ruba razuma."

Mišaku definitivno nije mjesto u znanstvenom programu. Bilo bi dobro kad bi njegovu emisiju ubacili u zabavni program, i neka ide umjesto meksičkih sapunjača. Ili umjesto doktora Oza.

[Zuska]

Nisam neki poznavatelj scene sapunica (prva i zadnja sapunica čije sam epizode gledala bila je Santa Barbara ), ali mislim da su meksičke sapunice daleka prošlost, sad su, mislim, već neko vrijeme turske hit...

[mama courage]

Iz govora Stjepana Radića u Krašiću, 28. rujna 1924. o 'poslanici poganskih biskupa'.

[ina33]

Sjajan članak Zasto-je-Misak-u-znanstvenom-programu-na-rubu-pameti

"U cijeloj ovoj priči važno je prepoznati jednu ključnu činjenicu: čak dvije trećine Amerikanaca (a slično je i s Hrvatima) vjeruje u neke od nadnaravnih fenomena – od duhova do vanosjetilne percepcije. Evolucijska psihologija posljednjih je godina otkrila da je ta sklonost tijekom evolucije duboko usađena u ljudski mozak što znači da je nije lako zanemariti. Kada se znanstvene tvrdnje i naša intuicija za nadnaravno nađu u koliziji, mi ćemo se nerijetko odlučiti za ono što je manje zahtjevno, a pruža veću utjehu ili nadu, makar bilo i s one strane ruba razuma."

Upravo tako. I vidi se na ovom primjeru dvostruki kriteriji koje je mujica spominjao vezano za HRT - jedna dobije otkaz zbog ZO-a, a on ostaje i "Redakcija je uz njega". Stvar je samo "političke vrućine" i ako se pitanje pseudoznanosti "povrući" (u što sumnjam, ljudima oko toga nije dovoljno stalo, to je stila kruha i igara - chemtrails itd.), leti i on. Znači, nije kriterij neki objektivni, nego je kriterij - emocija.

[Kosjenka]

MC ovo prosljeđujem...
U principu obrazac ponašanja im je.

[mama courage]

ovo je zanimljivo: link

jer sad će ionako na sve strane krenuti hajka.

[mama courage]

ajmo malu anketu: link

Glede tobožnjeg poziva »na oružano rušenje vlasti« ili poziva »na ustanak« koji je pripisan biskupu Valentinu Pozaiću, riječ je o smišljenoj podvali i konstrukciji koja sa stvarnošću nema nikakve veze – u što se može uvjeriti svaki čitatelj biskupova izlaganja. Glede stila toga izlaganja i glede izbora riječi i pojmova koji su u tom izlaganju upotrijebljeni, svatko ima pravo na svoju ocjenu, svoj dojam i svoje (ne)slaganje, no nitko objektivan ne može tvrditi da je biskup pozvao na oružano rušenje vlasti ili na ustanak. Biskupovu doslovnu rečenicu: »Hrvatskoj je potrebna nova oluja« moguće je samo uz elementarnu nekorektnost i podmetanje javnosti predočiti kao »Hrvatskoj je potrebna nova 'Oluja'«, jer biskup nije pojam oluja naveo kao vojno-redarstvenu akciju »Oluju«. Polazeći od toga netočnog, vjerojatno namjernog iskrivljavanja, i Novi list i Jutarnji list razvijaju dalje svoje začudne tvrdnje, ne mareći što povijesna »Oluja« nije bila ni u kojem svom segmentu usmjerena protiv hrvatskih državnih vlasti. Na tom tragu Hrvatski je radio, očito dodatno ili zagrijan ili upućen, u konstruiranju slučaja otišao još korak dalje te je pokušao stvoriti temu treba li državno odvjetništvo podići optužnicu protiv biskupa Pozaića. Hrvatska javnost ipak nije zaslužila takvo manipuliranje i takvo konstruiranje.

što vi mislite što je pozaić mislio kad je rekao da hrvatskoj treba nova oluja?! neka vremenska nepogoda ili što?

fascinantno mi je ovo. fakat je.

[daddycool]

ovo je zanimljivo: link

jer sad će ionako na sve strane krenuti hajka.

meni se čini da je apsurdno da se netko poziva na ovakva istraživanja kad praksa homoseksualnih parova koji imaju djecu nije niti približno dovoljno uvriježena da bi se moglo provesti istraživanje

[daddycool]

što vi mislite što je pozaić mislio kad je rekao da hrvatskoj treba nova oluja?! neka vremenska nepogoda ili što?

nemoj izazivati hrvatske seljake. dovoljno su propatili.
meni je suludo da Šamilu prijeti 5 do 10 godina zatvora a Pozaić se brani sa tezom "nisam ja to tako mislio"
izmiče mi krucijalna razlika između ta dva laprdanja

[Nena-Jabuka]

Biskupovu doslovnu rečenicu: »Hrvatskoj je potrebna nova oluja« moguće je samo uz elementarnu nekorektnost i podmetanje javnosti predočiti kao »Hrvatskoj je potrebna nova 'Oluja'«, jer biskup nije pojam oluja naveo kao vojno-redarstvenu akciju »Oluju«.

ne ulazeći u obrazlaganja iz ostatka teksta, kako i zašto, pozaićevu sam izjavu jako dobro čula i vidjela,


pa ću reći samo da je meni ovakav naknadni pokušaj interpretiranja i pojašnjavanja pučkoškolcima "što je pjesnik zapravo htio reći"

još i veća uvreda za mozak, i pripadajući mu IQ,
nego originalna uvreda.

al' dobro, briga me. svatko ima svoje oči i uši pa neka procjenjuje.

[mama courage]

http://thoughtcatalog.com/2012/why-we-need-feminism/

[mama courage]

http://bigblog.tportal.hr/robik3a

[mujica]

meni je suludo da Šamilu prijeti 5 do 10 godina zatvora a Pozaić se brani sa tezom "nisam ja to tako mislio"

Nema nikakve dvojbe je li Pozanićeva oluja znači "oluja", Oluja ili oluja.

Rekao je: "I mi smo u povorci slavnih generala Ante i Mladena. I mi smo za državu Hrvatsku, državu ponosa, časti, dostojanstva. Hrvatskoj je potrebna nova oluja"

U tom kontekstu nema nikakvih dvojbi što je mislio pod "olujom". (koliko znam, generali Ante i Mladen nisu junaci religiozne ili umjetničke, već vojno-redarstvene Oluje.

[mujica]

Doduše, postoje parabole, hiperbole, metafore, stilske vježbe, stilske figure i tako to. Mislim da nije stvarno pozivao na oružanu pobunu, nego je htio zvučati (nepotrebno) dramatično.

[ronin]

Rekao je točno ovo:

Trebalo bi biti jasno: djeca nisu vlasništvo države, bila ta država demo-kratska ili demon-kratska, paleo-komunistička ili neo-komunistička. Djeca su ono najvrjednije u životu roditelja; djeca su njihova budućnost.
Pitanja u spomenutom letku sudbonosna su za ovu i buduće generacije, jer zlo se nameće silom državnog totalitarizma, jednoumlja. To je liberalni fašizam. Mogućnost izbora – nedopustiva je; sve u ime partijske demokracije.
Uistinu, ta pitanja ne smiju ostati bez odgovora. Svima vama hvala na vašoj nazočnosti: Svi mi danas ovdje okupljeni, već smo dio odgovora, dio utemeljene nade za budućnost. I mi smo u povorci slavnih Generala: Ante i Mladena.
Mi smo za državu Hrvatsku – državu ponosa, časti, dostojanstva i djece i odraslih.
Hrvatskoj je potrebna nova oluja. Hrvatskoj je potrebna lustracija.
Hvala na pozornosti!

(lustracija je inače antički starorimski obred pročišćenja od zla. mogli bismo ga usporediti s katarzom.smatra se da je u mnogim zemljama nakon WW2 provedena tzv politička lustracija, a prevedeno u današnji suvremeni kontekst koji je biskup upotrijebio, smatra se na pročišćenje na više razina-moralno, društveno i političko)

ovo nije poziv na linč i pobunu, već upravo suprotno. no shvatite to kako želite, ja sam se ionako uključila tek toliko da riječ izvađenu iz konteksta smjestim u kontekst u kojem je izrečena)

[Bodulica]

ovako u kontekstu mi zvuči još gore :/

[seni]

I što je to suprotno od poziva na linc i pobunu? Poziv na druženje, pjesmu i zagrljaje? Ah, zaboravila sam, Isus nas sve voli.

Sto je zlo i tko su ti liberalni fašisti?
On se usuduje nekoga zvati fasistom?
I tko je to protiv države Hrvatske, te dostojanstva i časti? Milanović, Jovanovič, ja, mc, cvijeta?
Sa olujom i bez oluje, je to sto je rekao slandalozno.
I hvala, čitamo sa razumijevanjem. I dobro vladamo materinjim jezikom.

[mujica]

vi'š, na ovoj snimci
http://tv.jutarnji.hr/video/show/f40...cc0b6f184431ad
nedostaje rečenica "Hrvatskoj je potrebna lustracija" Izgleda da je izrezan taj dio izjave.
tražeći tekst govora, pronašao sam na nekim stranicama da se nastavlja rečenica s lustracijom.
To je onda tendenciozno i jako bezobrazno od Jutarnjeg lista da je nakon "oluje" izrezao snimku na način da se ne čuje slijedeća rečenica s lustracijom.
(doduše, ne znam zašto je spominjao Antu i Mladena prije spominjanja oluje i lustracije, ako nije mislio na vojno-redarstvenu Olujju)

[ronin]

nije mislio na vojno redarstvenu Oluju pobogu

Jutarnji &co su izreazali dio o lustraciji, ne zvuči dovoljno efektno , moralno i društeveno pročišćenje hrvatskog društva ne prodaje novine kao poziv na linč

shvatite riječi kako želite.još gore?ajde dobro.

zašto ne bi spomenuo Gotovinu?čovjek je izgubio godine života , i bez ogorčenosti je rekao da je rat gotov i da se okrenemo budućnosti. valjda to isto nije dovoljno efektno i ne kuri vatricu u dovoljnoj mjeri.

znate što?tko je želio shvatiti, shvatio je.tko izjavu promtra u drugačijem kontekstu , ni sto pojašnjenja neće biti dovoljno.

[vertex]

Neo-komunistička i liberalno-fašistička kulturno-antropološka revolucija ne poznaje čovjeka kakav je do sada bio poznat: ens rationale = razumno biće, homo sapiens = mudro biće, imago Dei = slika Božja. Čovjek je sada stroj za udovoljavanje seksualnih poriva: ne prepoznaje ni zadivljenost ni zaljubljenost, ni ljubav ni rađanje, ni čistoću ni vjernost, ni žrtvu ni solidarnost.

Ne treba zaboraviti da je nacizam došao na vlast putem demokratskih izbora. Zlorabeći načelni legitimitet i zadobiveni mandat, zaveo je diktaturu - i dalje je poznato. Treba li upozoravati na sličnosti s komunizmom u Hrvatskoj danas?!

ronin, okretanje budućnosti? Izrazima "drug ministar" i "partijska članarina"? Kako smo ovo krivo shvatili, objasni nam. Sigurno je neki drugi kontekst. Drug, u smislu univerzalnog bratstva među ljudima i ljubavi prema neprijateljima?

Fašizam? Strojevi za udovoljavanje seksualnih poriva? Meni je to baš efektno, čak i s lustracijom na kraju teksta.

[jennifer_gentle]

A znaš li možda i što je točno Adalbert Rebić mislio, možda je i to izvađeno od konteksta, čisto da ne budemo u zabludi.

Tko hoće govoriti jasno, taj i govori jasno, i fer je da onda i stoji iza svojih riječi kada ga se shvati sasvim jasno. Sva ova izvrdavanja, nisam ja to tako, mediji izvukli iz konteskta, zlonamjernici krivo čuju su vrlo onako...neozbiljna.

[mujica]

OK. Definitivno se slažem da je Jutarnji bezobrazno i tendenciozno izrezao taj dio govora.

Za ostalo ne znam. Moram još par puta pročitati.....

(Ipak, čudim se kako neki shvaćaju govor na jedan način, a drugi na drugi način i svi su sigurni da su u pravu. A ne čini mi se da je govor tako jednoznačan da bi netko mogao biti siguran da je u pravu)

[jennifer_gentle]

Mujice, ne radi se o svakodnevom, neintencionalnom govoru. Ne radi se o poeziji. Ne radi se filozofskom tekstu.
Ovaj govor je javni govor kojem je cilj da ga masa čuje i da primi poruku.
Meni se čini da u političkom diskursu nejasnoća i dvoznačnost nisu poželjni, neka me netko ispravi ako griješim.

[ronin]

pod broj jedan:što se tiče okretanja budućnosti citirala sam Gotovinu koji je ako se ne varam doslovce to rekao

pod broj dva .nisam svojim ušima čula Rebića kako izgovara dotičnu rečenicu, samo sam čitala tekst u Slobodnoj. i to su činjenice kojima baraćem.

i tu ću s uplitanjem na vaš topic stati. u svakom slučaju imate pravo na svoje mišljenje.i ja imam pravo da mislim svoje, kao i da vam zaželim puno zdravih i dobrih rasprava dalje na ovom mjestu.