Cccccc, ni čitat ne znate,
 |
|||
|
|
|||
Cccccc, ni čitat ne znate,
je li po toj teoriji licemjeran i svećenik koji je krstio, pričestio i krizmao dijete koje nije rođeno u crkvenom braku?Tanči prvotno napisa
jer kako crkva propisuje predbračnu čistoću, tako propisuje i podizanje djece u braku sklopljenim u crkvi
treba li odbiti i takvu djecu ako je razumljivo da odbije trudnu mladenku?
Cccccc, ni čitat ne znate,
Ne, ne mislim.
Lijepo sam napisala što mislim i kako je u praksi/ zakonu.
Ne da mi se više natezat jer vidim kud ovo vodi, a ja nemam vremena ni volje.
I još nešto: moja kuma je rodila dijete s drugim čovjekom dok se još nije razvela od prvog muža i automatski su u matičnom uredu malog upisali kao da je prvi muž otac i njegovo prezime.
Katastrofa!
Nisu htjeli ni čuti da pistupe drugačije jer u zakonu piše tako.
Nakon toga je morala pričekati razvod i iza toga podnijeti tužbu nadležnom sudu.
Bivši muž je morao doći i izjaviti da dijete nije njegovo, dok stvarnog oca nitko, ništa nije pitao.
Da poludiš.
Da, njima je vjenčani list stvarno puno pomogao (sheldon)
Svećenik koji krsti dijete nije licemjeran jer uvijet za krštenje nije brak roditelja, već vjera.
kako nije? ima brakova/nevjenčanih brakova gdje supružnici ne žive na istoj adresi, nego i na drugim krajevima svijeta.
tanči, ja tebe doživljavam kao nekog rodinog pravnog stručnjaka, pa trebala bi znati te cake oko braka
a pazi ovo:
udana si, rastavite se, prvo fizički (ono, posvađate se i ne živite na istoj adresi), a pravno to traje malo dulje. recimo da sve u svemu prođe i par godina do rastave. upoznaš drugoga, živite zajedno nevjenčano, ostaneš trudna. u tom nekom periodu dovršava se i pravni postupak rastave.
znaš tko se u tom slučaju vodi kao otac djeteta?
istovremeno :D
mogu ja , mogu ja ?kako nije? ima brakova/nevjenčanih brakova gdje supružnici ne žive na istoj adresi, nego i na drugim krajevima svijeta.
tanči, ja tebe doživljavam kao nekog rodinog pravnog stručnjaka, pa trebala bi znati te cake oko braka
a pazi ovo:
udana si, rastavite se, prvo fizički (ono, posvađate se i ne živite na istoj adresi), a pravno to traje malo dulje. recimo da sve u svemu prođe i par godina do rastave. upoznaš drugoga, živite zajedno nevjenčano, ostaneš trudna. u tom nekom periodu dovršava se i pravni postupak rastave.
znaš tko se u tom slučaju vodi kao otac djeteta?
kak ne ženidba je isto jedan od uvjeta+ 5-godišnje življenje ( bar u rh)
Cccccc, ni čitat ne znate,
A i Dijana vam fali
znači, griješe svećenici koji odbiju krstiti, pričestiti i krizmati dijete koje nije rođeno u braku
a ako je vjera dovoljna da dijete nevjenčanih roditelja primi sakramente, onda bi isto trebalo vrijediti i za trudnu mladenku i sakrament ženidbe
Što se tiče državljanstva je stvar malokompliciranija.
Moj kum je Talijan i u braku je 10 godina s mojom kumom koja je Hrvatica i ništa još od državljanstva za njega.
Samo mu produžuju svakih godinu dana boravak. Za sada.
Očito je dovoljno.
Ali ja još nikad nisam čula da je svećenik odbio trudnu mladenku.
Dapače, u Petrovoj crkvi na zaručničkom tečaju su sve mladenke trudne.
Već se i šale zbijaju oko toga.
Ali, čula sam da svećenici odbijaju djecu krstiti što nikako nije u redu.
Pravila morajuvrijediti za sve jednako.
potpuno se slažem i zato mi nije bilo jasno zašto trudne mladenke zoveš licemjernima
jer ako pravila moraju vrijediti za sve jednako, onda ne vidim razliku između nevjenčanih roditelja koji traže sakrament za svoje dijete i trudne mlade
ja poznajem curu koju je svećenik odbio vjenčati zbog trudnoće
i jednu drugu koja nije smjela biti u bijeloj haljini
meni osobno potpuno bezveze i jedno i drugo
žive li ovdje duže od 5 godina? i kolegova žena je dobila državljanstvo nakon kaj su joj produživali i dostigla staž od 5 godina života ovdje.
ovaj frendičin muž je ko student i posle zaposlen živio ovdje više od 10 godina,( jer je doktor i napravio je tu specijalizaciju), onda je otišo doma, tamo radio, onda je ona otišla dole i udala se , živjeli su dole, pa su se vratili kad su dečki bili već veliki,
jelena napisala si da je ženidbom dobio državljanstvo,
ja ti samo kažem da se ženidbom ne dobiva automatski državljanstvo,
ima tu još hrpa uvjeta koje treba ispuniti.
Nisi u pravu. Da biste napravili osobnu kartu maloljetnom djetetu, morate ili doći oba, ili jedan predati, a drugi podignuti dokument. Nije prošlo ni pola godine od toga i nisam zaboravila proceduru. Radi se o predškolskom djetetu.
Ima. Morate oboje doći u matični ured u roku od 30 dana nakon rođenja djeteta, otac mora priznati da je otac, a majka mora potvrditi da ga priznaje ocem. Tada se otac tek upisuje u rodni list. Dovoljno je reći i potpisati, ne treba nikakva DNA analiza, vjeruju na riječ.
Ocem se vodi suprug majke ako je dijete rođeno u vremenskom roku od 300 dana nakon rastave braka. To je zakon. Vjerojatno napravljen da zaštiti dijete, logično. Ako se želi upisati neki drugi muškarac kao otac ( bez obzira na biologiuju
I to sve piše u obiteljskom zakonu kojeg sam linkala na predhodnim stranicama.
Beti, jel' ti razumiješ hrvatski ili se samo praviš ili kako reće žutaminuta; prcaš?
Suptilno?!?
Nema priznavanja djeteta.
Pokušaj to shvatiti koliko god ti teško bilo.
Nema toga.
Ne postoji.
kako se ovo razlikuje od vjenčanih roditelja, jer ovako kako pišeš, i mi smo identično prošli prošle godine.Ima. Morate oboje doći u matični ured u roku od 30 dana nakon rođenja djeteta, otac mora priznati da je otac, a majka mora potvrditi da ga priznaje ocem. Tada se otac tek upisuje u rodni list. Dovoljno je reći i potpisati, ne treba nikakva DNA analiza
rodilište je poslalo podatke tipa: novorođenče žensko, majke te i te, rođeno na taj i taj datum
dolaze oba roditelja, s osobnim iskaznicama, nismo nosili vjenčani list i nitko za to nije pitao
sama ženidba nije za državljanstvo, ali je plus u daljnjoj obradi,
Meni ništa nije teško shvatiti, ali očito tebi je. Pročitaj zakon.Beti, jel' ti razumiješ hrvatski ili se samo praviš ili kako reće žutaminuta; prcaš?
Suptilno?!?
Nema priznavanja djeteta.
Pokušaj to shvatiti koliko god ti teško bilo.
Nema toga.
Ne postoji.
No, nije ni bitno hoćeš li pročitati.
Joj, već mi je naporno objašnjavati. Da li je rodilište poslalo samo majčine podatke ili i očeve ? U tome ti je razlika. Pročitaj zakon, vidjet ćeš, tu malu, ali bitnu razliku. Nebitnu na kraju, ako je sve ostalo OK.
Ja zamislila temu romantično, a otišla u svađu i ozbiljnost.
Rekla sam već sto puta da nemam ništa protiv braka, ali mi nije jasno zašto osobe koje su u braku meni tvrde da ja ne znam, nisam u pravu..?
Može mi to netko objasnit?
Ja tvrdim da nije bilo "priznavanja" mog djeteta pa mi tu tvrde neki da jest?!?
Šta sam ja nešto propustila?
Beti, jesi možda ti prijavljivala moje dijete u maticu ili joj vadila dokumente pa znaš bolje?
To je neki štos ili šta?
Ajde nemojte te rubne primjere. Najbolje sada a što ako je otac Marsijanac, a žena Vulkanka.Kaj piše na paperu?Vodila sam se onime: proglasavam vas muzem i zenom
Beti. Ako ti je to bitno bolnica Sveti Duh je tražila podatke oba roditelja.
Kod matičara smo se izjasnili za ime i prezime.
Dali osobne i to je to.
Nikakva "priznanja", DNA, CSI, ni išta slično.
Jednostavno da jednostavnije ne može biti.
ja rodila tri put na svetom duhu, tražili su papire samo od mene, sve drugo smo složili na opčini na koju smo morali doć skupa
rodilište šalje samo majčine podatke, bez obzira jel majka ima muža ili dečka. ili oboje.
da, bella, to sam htjela reći, nitko me nije za to pitao ni u rodilištu ni u matičnom uredu
pod priznanje bi spadao valjda ovaj dijalog
službenica: ok, amo sad upisat podatke oca
moj muž joj daje svoju osobnu
ja ne protestiram
znam ja šta je beti mislila, sto posto na naš novi list
naime, u novom listu, pod rubrikom rođeni, ako su nevjenčani onda piše ta i ta (automatski prezime majke) od majke te i te. od oca ni traga ni glasa ni prezimena. znam na primjeru moje sestre. njen nevjenčani muž bio malo uvrijeđen
ma nije to ni do vjenčanja. ja sam vjenčana, ali sam zadržala prezime, pa su djeca bila s mojim prezimenom u rodilištu.
Mojim sinovima još i dan danas na cjepnim knjižicama piše (i) moje prezime, još od rodilišta. Ja imam dva prezimena, oni samo mm-ovo.
ovo konkretno je. piše samo ime majke. dakle, motiv za brak - oglas u novom listu
Ne. Ako je žena u braku, službenom ( ili je taj, službeni, brak prestao prije manje od 300 dana), tada je automatski, po zakonu, otac djeteta njen muž (ili bivši muž)! Nitko ne pita da li je dotični i biološki otac tog djeteta, niti je, po zakonu, ikoga briga.da, bella, to sam htjela reći, nitko me nije za to pitao ni u rodilištu ni u matičnom uredu
pod priznanje bi spadao valjda ovaj dijalog
službenica: ok, amo sad upisat podatke oca
moj muž joj daje svoju osobnu
ja ne protestiram
Znači, ako je mama u braku, nitko neće pitati tko je otac toga djeteta. Ni u rodilištu, ni u matičnom. Podrazumijeva se da je to njen muž. Nadam se da sam to sada jasno objasnila.
Ako nisu službeno vjenčani, tada će pitati, no tek u matičnom. U rodilištu neće. Tamo je samo mama, Tata se ne upisuje. Pa čak ni u Novom listu, kako to piše cvijeta, nevjenčani tata nije tata, dok to on ne kaže službenom licu, a mama to potvrdi pred službenim licem
to je motiv za muževe
znači razlika je hoće li tata reći "ja sam tata" i dati osobnu ili će samo dati osobnu za upis podataka?
No, mislim da ima nekih specifičnih situacija gdje brak ipak ima svojih prednosti za pojednostavljivanje situacije: npr posvajanje djece iz prethodnog braka partnera, posljedično tome i nasljeđivanje. Mislim da tako nešto nije moguće u izvanbračnoj zajednici?
Beti nije da ti ne vjerujem, ali daj lijepo kopiraj taj clanak obiteljskog zakona.Ne. Ako je žena u braku, službenom ( ili je taj, službeni, brak prestao prije manje od 300 dana), tada je automatski, po zakonu, otac djeteta njen muž (ili bivši muž)! Nitko ne pita da li je dotični i biološki otac tog djeteta, niti je, po zakonu, ikoga briga.
Znači, ako je mama u braku, nitko neće pitati tko je otac toga djeteta. Ni u rodilištu, ni u matičnom. Podrazumijeva se da je to njen muž. Nadam se da sam to sada jasno objasnila.
Ako nisu službeno vjenčani, tada će pitati, no tek u matičnom. U rodilištu neće. Tamo je samo mama, Tata se ne upisuje. Pa čak ni u Novom listu, kako to piše cvijeta, nevjenčani tata nije tata, dok to on ne kaže službenom licu, a mama to potvrdi pred službenim licem
misliš na 300 dana od rastave?
Eh sad, samo da nadodam da na Sv. duhu drugi dan po porodu, dobijete formular na kojem piše ime majke i ime oca.
Ispunjavaju se podaci za oba roditelja.
Tako je bilo 2010. a i 2014.
Posljednje uređivanje od Sani1612 : 09.02.2016. at 14:46
hahaha ma očito su situacije donekle različite od mjesta do mjesta
unutar okvira zakona stvari se mogu izvesti ovako ili onako
sad sam se sjetila da su mene, kad sam rodila starijega, u Sinju, pitali ne samo ime oca, nego i njegovo zanimanje. to sam zapamtila jer sam rekla web-dizajner, sestra se zamislila i rekla da će napisat "dizajner", pa kasnije kad je dolazio u posjet, namještala je stolicu uz stol da lijepo izgleda za dizajnera
Na tom formularu čak piše da upišete zanimanja roditelja.
Odnosno sve ono što su prije ispitivali trudnicu u trudovima sada se na miru ispunjava drugi dan.
Moja cimka nije to ni ispunila jer je beba cijelo vrijeme bila priheftana, a sestra je na to rekla..ma gospođo nije ni bitno, bitno da beba doji
Posljednje uređivanje od Sani1612 : 09.02.2016. at 14:51
ja se sjecam kad bi dosla neka teta u rodiliste s nekom biljeznicom i onako strogo ispitivala sve te podatke. imala sam osjecaj kao da sam u skoli
Stavila sam link jučer.
Ali, mogu opet.http://www.zakon.hr/z/88/Obiteljski-zakon
A tko ne voli čitati, to piše u trećem dijelu, od članka 60. pa zaključno sa člankom 74.
Posljednje uređivanje od Beti3 : 09.02.2016. at 14:54
mene nitko ništa nije pitao za oca, niti jedan put... Petrova.
Spajalice baš to, sa prvom mi je bilo tako. Znam da sam si mislila kaj ak sad nešto fulam
Pa ni ne pitaju, ako si u braku. Presumpcija bračnog očinstva, lijepo piše u zakonu
Iako, nemam pojma da li me je itko ikad u rodilištu pitao da li sam u braku. Vjerujem da je, no tko u onom času zna što te pitaju.
Mrtvorođeno dijete ( iako rođeno na termin) nema ime oca u smrtnom listu. Samo mama. Iako su roditelji u braku u tom času. Može se priznati, naknadno, ali nismo imali snage za to.
to ti je sigurno tako. i to su prilične pravne zavrzlame ako se netko zainati. a oće to bivši :D
http://www.24sata.hr/news/birokracij...dva-oca-283242
Stvarno pročitajte, piše vrlo jasno o presumpciji očinstva, priznavanju očinastva itd. Bila bih kopirala te članke, ali ne da mi bez downloadanja. Kako je napisala Beti, članak 60. pa dalje.
Što će pitati u matičnom?Ne. Ako je žena u braku, službenom ( ili je taj, službeni, brak prestao prije manje od 300 dana), tada je automatski, po zakonu, otac djeteta njen muž (ili bivši muž)! Nitko ne pita da li je dotični i biološki otac tog djeteta, niti je, po zakonu, ikoga briga.
Znači, ako je mama u braku, nitko neće pitati tko je otac toga djeteta. Ni u rodilištu, ni u matičnom. Podrazumijeva se da je to njen muž. Nadam se da sam to sada jasno objasnila.
Ako nisu službeno vjenčani, tada će pitati, no tek u matičnom. U rodilištu neće. Tamo je samo mama, Tata se ne upisuje. Pa čak ni u Novom listu, kako to piše cvijeta, nevjenčani tata nije tata, dok to on ne kaže službenom licu, a mama to potvrdi pred službenim licem
Mislim, svašta. Niti nas nisu pitali tko je otac. Došli smo skupa, popunili obrasce, i kako netko već reče, ja se nisam bunila.
Nigdje nam se dalje nisu čudili ko pura dreku je li on otac ili nije, kada smo za ostalu papirologiju nosili papire iz matičnog.
Uostalom, pitat će za podatke i parove u braku. Ne znači da institucije odmah znaju kako se zovete, koje vam je zanimanje, i ostalo.
Nadam se da necu. Jer dugo mu je trebalo da pristanem
Poslano sa mog LG-D855 koristeći Tapatalk
To nema veze s dokumentima, te upitnike salje Zavod za statistiku, nemaju veze s maticarima. Zapravo sluze samo za to da ometAju il porod il babinje.ja se sjecam kad bi dosla neka teta u rodiliste s nekom biljeznicom i onako strogo ispitivala sve te podatke. imala sam osjecaj kao da sam u skoli
pa dobro, naravno da je vanbračna zajednica u puno stvari izjednačena s bračnom.
ali ne u svima, meni se čini da samo to beti želi reći.
dobro, plus što ne može shvatiti kako nekome nije stalo do lijepe bijele vjenčanice
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom