Kako poništiti glasački listić

[rehab]

ja ne znam nikoga tko je glasao za Milanovića na zadnjim izborima a da je pri tome taj glas dao sa srcem
svi koje poznajem da su glasali za njega, su zapravo glasali protiv KGK
ako postoje zablude kod glasača ZM, rekla bih se radi isključivo o zabludi o opsegu i dosegu njegova ludila, a ne o samom postojanju ludila

Evo, ja bih voljela samo da mi netko objasni realno po cemu je KGK imala toliko losije reference od Milanovica. Da je imala gafova - imala je, ne znam niti jednog istaknutijeg politicara koji ih nema.
Mediji su o njoj izvjestavali kao da je Hrvatska dotaknula s njom sam rub ponora, pisali su o njenim sramocenjima a neosporna je cinjenica da je zena nadprosjecno obrazovana, elokventna, da ima i imala je inozemnu karijeru i ugled kakav nitko od dotadasnjih predsjednika (a ni Milanovic) nije imao i da je dosta toga o cemu se ovdje pisalo s porugom, vani bilo dozivljeno kao simpaticno. U ocima ljevicara, imala je veliku manu - to sto je bila HDZ-ova kandidatkinja i blize je desnici (iako, nakon onog srednjeg prsta, ne mogu uopce razluciti po cemu je bliza desnici, nego ljevici). Brzo su zaboravljeni svi Milanovicevi politicki promasaji, ispadi a zazmireno je i na suludo ponasanje u predizbornoj kampanji gdje covjek nije mogao razaznati je li dosao na tv pod utjecajem opijata ili je posrijedi nesto drugo.
Izbor nije bio neki, ni KGK ni Milanovic nisu najsretnije opcije, ali razocaranje nakon izbora je u oba slucaja bilo ocekivano i cudim se svacijem cudjenju. Ok, odlucio si izabrati ono sto vidis kao manje zlo, ali racunaj na to da je zlo i dalje zlo, bilo manje ili vece.

[tanja_b]

Na temu Zekanovića i njegovog globusa...

Zekanović je izašao iz Srednjeg vijeka. Ali samo zbog cjepiva. Ne i zbog prava žena i manjina | 24sata

[betty blue]

Evo, ja bih voljela samo da mi netko objasni realno po cemu je KGK imala toliko losije reference od Milanovica.

ne znam što ti sada to znači, kada već imaš formirano mišljenje da je ona bila bolji izbor od ZM
tebi je, nekom drugom nije, glasači su bili otprilike pola-pola, nešto više za ZM
i KGK je imala trenutaka kada je izgledala da je pod utjecajem opijata i to dok je na dužnosti predsjednice a ne u preizbornoj kampanji
osobno joj najviše zamjeram način na koji je došla na vlast i pod čijim endorsmentom, meni je ono šatorašenje neoprostivo
imala jako lošu kampanju za drugi mandat, pa je uz to i sve ostalo jednostavno bilo previše smrada da se začepi nos, usprkos dobrom engleskom naglasku i doktorskom studiju

ovo čuđenje nad razočaranim milanovićevim biračima mi je isto bezveze, ispada da nije dopušteno biti nezadovoljan djelom i likom predsjednika pa čak i kad si začepljena nosa glasao
zar stvarno svi koji su glasali za ZM trebaju šutiti do kraja njegova mandata?

[betty blue]

uz navedeno, ne trebamo zaboraviti da je KBK bila HDZ-ov kandidat, što je samo po sebi mnogim ljudima bila činjenica preko koje ne mogu prijeći

[lonni]

Percepcija se mijenja, KGK možda sada izgleda kao mila majka u odnosu na ZM, kao što je ranije ZM davao dojam da će se njegovim izborom dogoditi neki pomak. Ona nije bila na van tako iritantna, štoviše bila je ugodna, ali se mogla više zalagati za žene kao prva hrvatska predsjednica. Po stavovima je bila sasvim na liniji svoje stranke, koja ju je sad odbacila kao staru krpu.

Slažem se da je ZM kao Kinder jaje, ono veliko i skupo. Pretpostavljam da je u tom velikom puno malih, nikad ga nisam kupila. Tako će nam i Zoki vjerojatno i dalje bacati mala 'kinder jaja', ali u konačnici će vjerojatno minirati samog sebe na idućim izborima, a osim glasača izgubit će i dostojanstvo kako je krenulo.

[Argente]

Ako je kome promaklo, evo popis valjda svih gafova KGK i ZM: https://www.index.hr/mobile/clanak.a...vijesti_prva_m
Ja nisam imala želuca doći do kraja, a nisam baš politički osjetljiva.
Ja mislim da Zoki nije lud, nego samo da na dane pretjera s bijelim pa ga ponese. Bilo me čisto strah da će pred Macronom napraviti šou, ali čini se da nije još toliko izgubio kompas. Ali daleko je kraj mandata...i Kolinda ga je jedva dočekala. I sigurna sam da nije htjela u drugi.

[rehab]

ne znam što ti sada to znači, kada već imaš formirano mišljenje da je ona bila bolji izbor od ZM
tebi je, nekom drugom nije, glasači su bili otprilike pola-pola, nešto više za ZM
i KGK je imala trenutaka kada je izgledala da je pod utjecajem opijata i to dok je na dužnosti predsjednice a ne u preizbornoj kampanji
osobno joj najviše zamjeram način na koji je došla na vlast i pod čijim endorsmentom, meni je ono šatorašenje neoprostivo
imala jako lošu kampanju za drugi mandat, pa je uz to i sve ostalo jednostavno bilo previše smrada da se začepi nos, usprkos dobrom engleskom naglasku i doktorskom studiju

ovo čuđenje nad razočaranim milanovićevim biračima mi je isto bezveze, ispada da nije dopušteno biti nezadovoljan djelom i likom predsjednika pa čak i kad si začepljena nosa glasao
zar stvarno svi koji su glasali za ZM trebaju šutiti do kraja njegova mandata?

Sutnja nikada nije bila moja opcija, ne znam iz cega si iscitala da smatram da bi biraci sad trebali sutjeti. Ipak, konstantna zalovanja biraca jer su mu dala svoj glas vidim kao plod potpune politicke sljepoce i neobjektivnosti koju odavno zamjecujem u javnom prostoru. Manjak bilo kakve analize, kritickog razmisljanja, nijansiranja.. Upravo ono sto si rekla - ako je KGK HDZ-ova kandidatkinja, unaprijed je okarakterizirana kao losija od Milanovica.

[rehab]

Ako je kome promaklo, evo popis valjda svih gafova KGK i ZM: https://www.index.hr/mobile/clanak.a...vijesti_prva_m
Ja nisam imala želuca doći do kraja, a nisam baš politički osjetljiva.
Ja mislim da Zoki nije lud, nego samo da na dane pretjera s bijelim pa ga ponese. Bilo me čisto strah da će pred Macronom napraviti šou, ali čini se da nije još toliko izgubio kompas. Ali daleko je kraj mandata...i Kolinda ga je jedva dočekala. I sigurna sam da nije htjela u drugi.

I ja se slazem da nije lud. Upravo suprotno, smatram da svoje javne istupe pazljivo planira i da ti javni istupi, takvi kakvi jesu, imaju svoje motive i pozadinu. Slazem se s puno toga sto je rekao (ne sa svime), ali nije me "kupio".

[betty blue]

Sutnja nikada nije bila moja opcija, ne znam iz cega si iscitala da smatram da bi biraci sad trebali sutjeti. Ipak, konstantna zalovanja biraca jer su mu dala svoj glas vidim kao plod potpune politicke sljepoce i neobjektivnosti koju odavno zamjecujem u javnom prostoru. Manjak bilo kakve analize, kritickog razmisljanja, nijansiranja.. Upravo ono sto si rekla - ako je KGK HDZ-ova kandidatkinja, unaprijed je okarakterizirana kao losija od Milanovica.

doista ne razumijem što pokušavaš reći
razgovaramo li o ex-ante odluci između KGK i ZM ili o ex-post analizama političkog predsjedničkog djelovanja jednog i drugog?
sada, ex-post možda možemo zaključiti da ZM nije ništa bolji od KGK
i mnogi su toga bili svjesni i kada su glasali, neki su bili djelomično svjesni a neki su se jednostavno nadali da nije tako
po tvome ispada da jedino što dokazuje analitičko i kritičko promišljanje i nijansiranje je bilo glasati za KGK (ili ne izaći na izbore) jer svi oni koji kritički promišljaju znaju da je ZM gori od KGK
a ex-post žalovanje samo dokazuje njihovu sljepoću
jer da nisu bili slijepi, sada ne bi morali žalovati
i stalno se vrtimo u tom loop-u gdje je ex-post žalovanje dokaz nedostatka ex-ante analize i samim time redundantno
to je stvarno naporan loop i ne znam što dokazuje

što se neobjektivnosti tiče, svi imamo neka uvjerenja, koja ti možeš nazvati sljepoćom, pa možda čak i isključivosti, ali nekome su takva uvjerenja jedan od temelja za donošenje odluke
moj osobni stav je većina ljudi koji se učlani u HDZ to čini kako bi stekla osobnu korist, odnosno već samo članstvo u toj stranci mi potpuno diskreditira političara
pa taman bio najbolji političar ikad, što KGK sigurno nije bila
i iako je ova i prethodna vlada donijela neke odluke s kojima se slažem i koje smatram dobrima, nikad i baš nikad neću dati glas za stranku koje je institucionalno korumpirana
pa neka to bude sljepoća, ako baš hoćeš, ja to zovem principima
ta stranka i njeni članovi trebaju idućih 30 godina klečati na kukuruzu i činiti samo dobra djela kako bi se iskupila za tek desetinu zla koje je nanijela ovoj državi

ZM si sada već toliku jamu iskopao da ne vjerujem da će osvojiti drugi mandat, a od mene glas sigurno neće dobiti

[summer]

o kako potpisujem ovo za hdz i ZM....

[Vrijeska]

moj osobni stav je većina ljudi koji se učlani u HDZ to čini kako bi stekla osobnu korist, odnosno već samo članstvo u toj stranci mi potpuno diskreditira političara
pa taman bio najbolji političar ikad, što KGK sigurno nije bila
i iako je ova i prethodna vlada donijela neke odluke s kojima se slažem i koje smatram dobrima, nikad i baš nikad neću dati glas za stranku koje je institucionalno korumpirana
pa neka to bude sljepoća, ako baš hoćeš, ja to zovem principima
ta stranka i njeni članovi trebaju idućih 30 godina klečati na kukuruzu i činiti samo dobra djela kako bi se iskupila za tek desetinu zla koje je nanijela ovoj državi

ovo vrijedi i za članove SDP-a i za njihova djela

ima dovoljno kukuruza za sve

[betty blue]

ovo vrijedi i za članove SDP-a i za njihova djela

po kojem osnovu?
institucionalne korumpiranosti potvrđene sudskom presudom ili političkog opredjeljenja?

[cipelica]

Iskustvenom. Onih koji se ne griju niti uz jednu političku stranku.

[Jelena]

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...ca_najnovije_m
Vice Mihanovic - kažu doktorat korektan, al potrebne znacajne dorade.

Kakvu ce sad opomenu dobiti mentor i njegovo minimalno troclano povjerenstvo za obranu doktorata?! Mislim, svi smo se sprdali iz njegovog nerazumljivog google translate teksta. "Neovisno" tijelo koje je sad provjeravalo kvalitetu je dobilo vjerojatno uputu kako treba taj problem rijesiti. Stvarno uvreda za zdravu pamet i sve koji se obrazuju i rade posteno u sustavu obrazovanja. Jadno! Fuj! Gdje sam se ja ono pitala je l da dijete upisem u zahtjevniju skolu, da iskoristi potencijal...

[čokolada]

Hoće li mu umanjiti plaću za 15% dok ne doradi doktorat?

[Jelena]

Hoce, hoce i jos ce to retrogradno primijeniti, a novac ce investirati u razvoj novog kemijskog laboratorija u osnovnij skoli u Perušiću (nemam pojma kakva je skola u Perušiću...)

[Peterlin]

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...ca_najnovije_m
Vice Mihanovic - kažu doktorat korektan, al potrebne znacajne dorade.

Kakvu ce sad opomenu dobiti mentor i njegovo minimalno troclano povjerenstvo za obranu doktorata?! Mislim, svi smo se sprdali iz njegovog nerazumljivog google translate teksta. "Neovisno" tijelo koje je sad provjeravalo kvalitetu je dobilo vjerojatno uputu kako treba taj problem rijesiti. Stvarno uvreda za zdravu pamet i sve koji se obrazuju i rade posteno u sustavu obrazovanja. Jadno! Fuj! Gdje sam se ja ono pitala je l da dijete upisem u zahtjevniju skolu, da iskoristi potencijal...

Eh...
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...o/2326984.aspx

[Jelena]

Eh...
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...o/2326984.aspx

Tu se prof. Ivana Barkovic Bojanic, mentoricu, predstavlja kao zrtvu. Po meni je najvise njezina greska. Nije to smjela nikako pustiti na obranu. Vice je napisao kako je najbolje znao. A ona treba amenovati je li to u redu ili nije da se uopce salje dalje na povjerenstvo. Ostatak povjerenstva je u mirovini, izvukli se, ali se stvarno mogu sramiti. Vice je ocito i dalje bez srama, kao i HDZ. Nema buducnosti za obrazovanje uz ovakve stavove prema radu i znanju.

[rehab]

po kojem osnovu?
institucionalne korumpiranosti potvrđene sudskom presudom ili političkog opredjeljenja?

Slazem se s Vrijeskom, po svakom osnovu.
Pocevsi od toga da su sluzbeni sljednici Komunisticke partije, sto nije nebitno (sjetimo se eskapada pokojnog Ivice Racana u trenutku kad se raspadala Jugoslavija, izlaska iz sabornice, itd), pa do toga da je njihova vladavina bila obiljezena kriminalnim odlukama - najznacajnija je bila ona o predstecajnim nagodbama, a ne zaboravimo ni one "sitnije" lopovluke kao obnova kuca u Glini, itd.
Sto se tice izbora izmedju KGK i Milanovica, vidim da mnogo toga ne razumijes i pogresno pretpostavljas, ali to samo objasnjava zasto ti vec odavno nije jasno da je Zoran Milanovic los i konfliktan politica. Da, snebivanje nad Milanovicevim ponasanjem za mene je potpuna politicka sljepoca i nikako drugacije to ne mogu nazvati.

[Riri92]

Tu se prof. Ivana Barkovic Bojanic, mentoricu, predstavlja kao zrtvu. Po meni je najvise njezina greska. Nije to smjela nikako pustiti na obranu. Vice je napisao kako je najbolje znao. A ona treba amenovati je li to u redu ili nije da se uopce salje dalje na povjerenstvo. Ostatak povjerenstva je u mirovini, izvukli se, ali se stvarno mogu sramiti. Vice je ocito i dalje bez srama, kao i HDZ. Nema buducnosti za obrazovanje uz ovakve stavove prema radu i znanju.

Slažem se.
To je moj fakultet, pa znam te sve profesore koji se spominju i mogu samo reći da sam razočarana što su se ova dvojica "vrhunskih" profesora izvukla na mirovinu.

[Kosjenka]

Rehab molim te objasni mi zasto su predstečajne nagodbe kriminalne i po čemu su lošije od samog odlaska u stečaj?

[rehab]

Rehab molim te objasni mi zasto su predstečajne nagodbe kriminalne i po čemu su lošije od samog odlaska u stečaj?

Da ne tipkam

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...esti&id=881880

[Kosjenka]

Index je imao neke svoje razloge koji su bili povezani s njihovom firmom.
Mm je bio voditelj računovodstva u firmi koja je završila u predstečaju. Velika firma, maltene stogodišnja tradicija stotinjak zaposlenih. Uz pomoć predstečajne su preživjeli, u suprotnom bi završili u stečaju. Strojevi rasprodani, dio dugova namiren a radnici prije ili kasnije na cesti. Ovako rade, mislim da su dugove riješili imaju isti broj zaposlenih
Predstečaj je po meni i iz vlastitog iskustva dobro zamišljen, ali često se u praksi naravno provodio na hrvatski način.
A o Indexu i njegovim razlozima pljuvanje po Liniću malo proguglaj.

[betty blue]

Pocevsi od toga da su sluzbeni sljednici Komunisticke partije, sto nije nebitno (sjetimo se eskapada pokojnog Ivice Racana u trenutku kad se raspadala Jugoslavija, izlaska iz sabornice, itd),

sad kad stisnem enter na ovom postu vjerojatno će Niprije pasti s neba da me odvedu u u deseti krug pakla gdje vječno pate svi nehrvati i neprijatelji domovine, ali me stvarno zanima jer ne razumijem, pa ću pitati (ovo me podsjeća na sva pitanja koja sam imala dok sam išla na vjeronauk, na koja nikad nisam dobila odgovor ili je odgovor bio da nama nije dano da to razumijemo ):
zar je takav neoprostiv grijeh bilo htjeti da se Jugoslavija ne raspadne?
evo da se danas Istra hoće odcijepiti i da neki političari otvoreno budu protiv toga, zar je to takav grijeh?
eno neki Britanci žale što su izašli iz Unije, pa to nikoga ne čini manje britancem
Jugoslavija se raspala tako i tako, možda joj je to bila sudbina, budući da je mnogo toga u toj državi bilo loše, ali zamjerati nekomu što je gajio nade da će ta država opstati (možda kroz reforme) je meni potpuno nerazumljivo
možda je to zato što nisam prava hrvatica, možda je gen za tu pravu vrstu domoljublja mene preskočio, možda ne osjećam ovu zemlju
ali doista ne razumijem u čemu je problem da netko nije htio da se juga raspadne i zašto je to takav grijeh?

eto, ako se više ne javim, znate što se dogodilo

[Svimbalo]

Meni je manje od toga raspada Yu rehabinom postu zametala ta "službeni sljednici KP".
Budući da je dobar dio HDZ-a, eto, neslužbeno () potekao iz te iste KP.
Uključivši i oca domovine, jel.
Pa mi je fakat nejasno zašto bi ta činjenica bila ikakav argumet kontra SDP-a, kad ima sasvim dovoljno i drugih argumenata (među kojima nije i "svi su oni isti lopovi", jer jednostavno NISU)

[Svimbalo]

Inače, betty, dijelim tvoj stav u potpunosti, obje ne razumijemo, rekla bih, iz istog razloga.
Ja ne osjećam pravo domoljublje, jer se ono u ovoj državi prvenstveno pokazuje npr. utajom poreza- a htjeli smo samostalnost i raspad YU kako ne bi svi novci odlazili u beograd, jel.
U proteklih 30 godina odlaze u privatne, hrvatske džepove, što je svakako puno bolje

[Svimbalo]

I, nastavno https://hr.n1info.com/kolumne/boris-...vio-komunizam/

[rehab]

sad kad stisnem enter na ovom postu vjerojatno će Niprije pasti s neba da me odvedu u u deseti krug pakla gdje vječno pate svi nehrvati i neprijatelji domovine, ali me stvarno zanima jer ne razumijem, pa ću pitati (ovo me podsjeća na sva pitanja koja sam imala dok sam išla na vjeronauk, na koja nikad nisam dobila odgovor ili je odgovor bio da nama nije dano da to razumijemo ):
zar je takav neoprostiv grijeh bilo htjeti da se Jugoslavija ne raspadne?
evo da se danas Istra hoće odcijepiti i da neki političari otvoreno budu protiv toga, zar je to takav grijeh?
eno neki Britanci žale što su izašli iz Unije, pa to nikoga ne čini manje britancem
Jugoslavija se raspala tako i tako, možda joj je to bila sudbina, budući da je mnogo toga u toj državi bilo loše, ali zamjerati nekomu što je gajio nade da će ta država opstati (možda kroz reforme) je meni potpuno nerazumljivo
možda je to zato što nisam prava hrvatica, možda je gen za tu pravu vrstu domoljublja mene preskočio, možda ne osjećam ovu zemlju
ali doista ne razumijem u čemu je problem da netko nije htio da se juga raspadne i zašto je to takav grijeh?

eto, ako se više ne javim, znate što se dogodilo

Evo, ja se u potpunosti slazem s tobom. Stvarni jesam. Mogu onda i tebi postaviti pitanje, zasto je grijeh zeljeti da se Bosna i Hercegovina raspadne i zasto ne postovati zelju 2 od 3 konstitutivna naroda koja vecinom ne zele zivjeti u toj zajednici ? Hajd otidji u Sarajevo i izreci svoj stav nasred grada, pa ces vidjeti kako su miroljubivi oni koji trenutno najvise napadaju Milanovica

[betty blue]

ti svimbi očito ništa ne razumiješ kad ne znaš da je dežulović najveći neprijatelj ovog naroda
politički si slijepa, reklo bi se
zna se da je samo jedan ispavan pogled na bespuća hrvatske zbiljnosti

[rehab]

Meni je manje od toga raspada Yu rehabinom postu zametala ta "službeni sljednici KP".
Budući da je dobar dio HDZ-a, eto, neslužbeno () potekao iz te iste KP.
Uključivši i oca domovine, jel.
Pa mi je fakat nejasno zašto bi ta činjenica bila ikakav argumet kontra SDP-a, kad ima sasvim dovoljno i drugih argumenata (među kojima nije i "svi su oni isti lopovi", jer jednostavno NISU)

Evo, i sa tobom se slazem. Samo kad sluzbeno preuzmes naslijedje KP, onda je valjda red da se suocis i razjasnis ono manje lijepo naslijedje te iste KP. Ako se redovito suocavamo sa svim grijesima pocinjenim u Domovinskom ratu, onda je valjda red rascistiti i sa prosloscu Partije cije si naslijedje na sebe preuzeo. Radi se o civilizacijskom dosegu, nista drugo.

[rehab]

ti svimbi očito ništa ne razumiješ kad ne znaš da je dežulović najveći neprijatelj ovog naroda
politički si slijepa, reklo bi se
zna se da je samo jedan ispavan pogled na bespuća hrvatske zbiljnosti

Betty, opet ti i tvoje projekcije

[betty blue]

Evo, ja se u potpunosti slazem s tobom. Stvarni jesam. Mogu onda i tebi postaviti pitanje, zasto je grijeh zeljeti da se Bosna i Hercegovina raspadne i zasto ne postovati zelju 2 od 3 konstitutivna naroda koja vecinom ne zele zivjeti u toj zajednici ? Hajd otidji u Sarajevo i izreci svoj stav nasred grada, pa ces vidjeti kako su miroljubivi oni koji trenutno najvise napadaju Milanovica

pa ne, ne možeš mi postaviti to pitanje
ti si koristila činjenicu da je Račan izašao iz sabornice kao argument protiv SDP-a, odnosno nešto po čemu je SDP izjednačen s HDZ-om u zlu koje je nanio državi a sada mi govoriš da se slažeš sa mnom
ne znam zašto je BiH sada tema, osim što se ZM bavi njome, ali ja nikada nisam predstavaljala kao grijeh nečiju želju da se raspadne BiH, stoga ti je pitanje usmjereno na pogrešnu metu. Ne znam ni zašto me šalješ u Sarajevo da nešto (čime se ne bavim) izvikujem nasred grada, kao što mi nije jasno ni tko su ti miroljubivi koji napadaju Milanovića.
u normalnoj državi se takve ozbiljne odluke izglasaju referendumom
mislim, opet izazivam niprije, ali božemiprosti, pa čak se i u jugoslaviji odcjepljenje izglasalo referendumom

[Svimbalo]

ti svimbi očito ništa ne razumiješ kad ne znaš da je dežulović najveći neprijatelj ovog naroda
politički si slijepa, reklo bi se
zna se da je samo jedan ispavan pogled na bespuća hrvatske zbiljnosti

Znam ja to, odavno je poznata činjenica da i ja mrzim sve hrvatsko

[betty blue]

joj rehab
još uvijek čuvam tvoj pp s linkovima na feralovce
tako da nema tu projekcije, samo ljubav

[rehab]

joj rehab
još uvijek čuvam tvoj pp s linkovima na feralovce
tako da nema tu projekcije, samo ljubav

Mozes ih staviti i javno Ne znam zasto si umijesala feralovce sad u cijelu pricu, ali meni nije problem da ljudi znaju tko je Miroslav Hrstic kojeg Dezulovic i Stefica Galic slave kao super susjeda, humanista i dobrotvora Samo sto je Miroslav Hrstic relativno nepoznat siroj javnosti, ne zove se, stajaznam, Radovan Karadzic ili Mirko Norac, pa cemo zazmiriti na cinjenicu da je taj ratni zlocinac u bijegu njihov dobar drug. Kao i Martina Mlinarevic Sopta koja je pocinila kazneno djelo lazno se predstavljajuci kao profesorica engleskog jezika i u to ime cak osnovala i svoj centar za jezike nekad davno, prije uspjesne karijere profesionalne zrtve
Sve je to druzba, raja, ugnjeteni i udruzeni protiv strasnih fasista i nacionalista koji ih okruzuju
Ipak, svoje projekcije zadrzi za sebe. Mozes mi pripisati ono sto pisem i iza toga stojim. A da meni predbacujes da drzim da je moguc samo jedan pogled na bespuca povijesne zbiljnosti.. Za to me ipak trebas malo bolje poznavati.

[rehab]

pa ne, ne možeš mi postaviti to pitanje
ti si koristila činjenicu da je Račan izašao iz sabornice kao argument protiv SDP-a, odnosno nešto po čemu je SDP izjednačen s HDZ-om u zlu koje je nanio državi a sada mi govoriš da se slažeš sa mnom
ne znam zašto je BiH sada tema, osim što se ZM bavi njome, ali ja nikada nisam predstavaljala kao grijeh nečiju želju da se raspadne BiH, stoga ti je pitanje usmjereno na pogrešnu metu. Ne znam ni zašto me šalješ u Sarajevo da nešto (čime se ne bavim) izvikujem nasred grada, kao što mi nije jasno ni tko su ti miroljubivi koji napadaju Milanovića.
u normalnoj državi se takve ozbiljne odluke izglasaju referendumom
mislim, opet izazivam niprije, ali božemiprosti, pa čak se i u jugoslaviji odcjepljenje izglasalo referendumom

BiH sam ti dala kao usporedbu, jer ako spomenes u javnosti mogucnost raspada BiH - odmah si sve ono najgore u ocima ljevicara. Za Jugu - nista strasno.
Ja ne zamjeram njima sto nisu zeljeli izlazak Hrvatske i Juge. Zamjeram im odluke koje su se u to vrijeme donosile a koje su znatno otezale polozaj Hrvatske u ratu.

[betty blue]

rehab, problem u tvom načinu razmišljanja je taj što, kada raspravljamo o npr nekom Ivančićevom tekstu koji kritizira državu ili Dežulovićevom tekstu koji kritizira državu, ti se ne baviš suštinom te kritike, nego želiš diskreditirati novinara
zato je ljudima vjerojatno šizofreno pročitati ovaj tvoj zadnji post sa MMS i MH i ostalima jer im nije jasno kakve veze imaju sa Ivančićem ili Dežulovićem, a pogotovo s onim što pišu
diskreditacija govornika je očajnički potez kojem pribjegavaju oni koji nemaju argumenata
meni je posve jesno da me ti vidiš kao žrtvu neke (jugozomboidne, soroševske) propagande, žao mi je samo što ne vidiš da stavovi koje iznosiš također predstavljaju nečiju propagandu
tvoje argumente (i o feralovcima i o SDP-u) sam čula nebrojeno puta, i svaki put istom obliku, maltene istim riječima
okružena sam ljudima koji razmišljaju poput tebe
tako da neću tvrditi da te poznajem, ali u tvojim postovima ja vidim iste recitacije koje slušam već godinama
nisi mi znala niti objasniti zašto je loše da je Račan izašao iz sabornice
pa što je to nego recitacija?

[rehab]

rehab, problem u tvom načinu razmišljanja je taj što, kada raspravljamo o npr nekom Ivančićevom tekstu koji kritizira državu ili Dežulovićevom tekstu koji kritizira državu, ti se ne baviš suštinom te kritike, nego želiš diskreditirati novinara
zato je ljudima vjerojatno šizofreno pročitati ovaj tvoj zadnji post sa MMS i MH i ostalima jer im nije jasno kakve veze imaju sa Ivančićem ili Dežulovićem, a pogotovo s onim što pišu
diskreditacija govornika je očajnički potez kojem pribjegavaju oni koji nemaju argumenata
meni je posve jesno da me ti vidiš kao žrtvu neke (jugozomboidne, soroševske) propagande, žao mi je samo što ne vidiš da stavovi koje iznosiš također predstavljaju nečiju propagandu
tvoje argumente (i o feralovcima i o SDP-u) sam čula nebrojeno puta, i svaki put istom obliku, maltene istim riječima
okružena sam ljudima koji razmišljaju poput tebe
tako da neću tvrditi da te poznajem, ali u tvojim postovima ja vidim iste recitacije koje slušam već godinama
nisi mi znala niti objasniti zašto je loše da je Račan izašao iz sabornice
pa što je to nego recitacija?

Kao prvo, s feralovcima si na ovoj temi pocela TI.
Nigdje ih nisam spomenula, dok mi ih ti u dva navrata nisi turnula pod nos.
Evo vidis, ja imam veliki problem s Dezulovicem koji glumi moralnu velicinu i proziva u svakoj prilici koga god stigne i kad god stigne, izigrava zrtvu svojih "naprednih" stavova a istodobno svojim djelima sam sebi uskace u usta. To nisu naklapanja, to su provjerene cinjenice dostupne svima tko ih zeli provjeriti. Imas google, kucaj. Naprosto ga ne mogu dozivjeti vjerodostojnim.
Ivancica s oprezom spominjem jer su njegove muljaze sa stanovima ostala tek na razini medijskih tekstova, nije ni za sto pravomocno osudjen i ne zelim covjeka unaprijed okrivljivati za nesto sto mozda zaista nije kriv.
Ja tebe zaista vidim kao zrtvu propagande (Sorosa opet spominjes ti, meni je njegovo spominjanje totalni lame) jer mi vjecito u nasim diskusijama prisivas razmisljanja za koja jedan ljevicar ocekuje da ih netko tko je blize desnici ima. Ti ne shvacas da nisu svi isti, da ja nisam ukalupljena u jedan prototip konzervativke, desnicarke, nego da imam svoj mozak i razlicita razmisljanja o razlicitim stvarima.

[betty blue]

kad je tako, bilo bi dobro da znaš elaborirati svoje stavove, a ne ih samo recitirati
moram priznati da bi me tek to uvjerilo da nisi ukalupljena

[rehab]

kad je tako, bilo bi dobro da znaš elaborirati svoje stavove, a ne ih samo recitirati
moram priznati da bi me tek to uvjerilo da nisi ukalupljena

Apsolutno svaki put ti ih elaboriram, tvoj je problem sto nisi zadovoljna objasnjenjem.

[betty blue]

imaš pravo, moja očekivanja su previsoka

možeš li onda još jednom ponoviti svoje obrazloženje zašto si navela kao grijeh SDP-u činjenicu da je Račan bio protiv izlaska HR iz juge?

[rehab]

imaš pravo, moja očekivanja su previsoka

možeš li onda još jednom ponoviti svoje obrazloženje zašto si navela kao grijeh SDP-u činjenicu da je Račan bio protiv izlaska HR iz juge?

U pravu si, ocekivanja su ti previsoka. Em citas tudje postove s vec unaprijed pripremljenim paketom predrasuda, em zbog svojih predrasuda ne razumijes procitano i jos trazis da ti se ponovno objasnjava ono sto je objasnjeno samo par postova unazad.
Srdacno te pozdravljam

[betty blue]

byeee!!

da si već odgovorila na postavljeno pitanje, već bi se citirala ili ponovila odgovor
no, ako je moje pitanje o toj taboo temi zauzimanja strana u vrijeme raspada juge dovelo do makar male promjene tvojih stavova (a rekla bih da je, obzirom da odbijaš dati suvislo objašnjenje inicijalno napisanog), ja sam sretna i mislim da je rasprava bila produktivna
možda čak i poštenog ljevičara od tebe napravim

inače, malo mi je žao što smo na Račanu zapele, volila bih da se referiraš i na Kosjenkino iskustvo sa predstečajnim nagodbama
s ogradom da meni nema jedne osobe u SDP-u za koju bih dala glas, tako da apsolutno ne navijam za njih
samo mi ide na jetra argument da su svi isti
jer se doista nitko ne može s HDZ-om mjeriti

[rehab]

byeee!!

da si već odgovorila na postavljeno pitanje, već bi se citirala ili ponovila odgovor
no, ako je moje pitanje o toj taboo temi zauzimanja strana u vrijeme raspada juge dovelo do makar male promjene tvojih stavova (a rekla bih da je, obzirom da odbijaš dati suvislo objašnjenje inicijalno napisanog), ja sam sretna i mislim da je rasprava bila produktivna
možda čak i poštenog ljevičara od tebe napravim

inače, malo mi je žao što smo na Račanu zapele, volila bih da se referiraš i na Kosjenkino iskustvo sa predstečajnim nagodbama
s ogradom da meni nema jedne osobe u SDP-u za koju bih dala glas, tako da apsolutno ne navijam za njih
samo mi ide na jetra argument da su svi isti
jer se doista nitko ne može s HDZ-om mjeriti

Kad me vec vuces za jezik, citiram :

Ja ne zamjeram njima sto nisu zeljeli izlazak Hrvatske iz Juge. Zamjeram im odluke koje su se u to vrijeme donosile a koje su znatno otezale polozaj Hrvatske u ratu.

Mozemo ponovno prolaziti kroz sve te odluke, svi znamo koje su to.
S HDZ-om se doista nitko ne moze mjeriti, jer su imali najvise prilike da pokradu. Ipak, nije da je ljevica stajala skrstenih ruku. Sjetimo se HNS-ovih afera, afera koje se vezu uz Stipu Mesica, vec spominjane obnove nakon poplava, Linicevih pogodovanja kroz predstecajne nagodbe (tu je i moj odgovor Kosjenki, privatizacija je takodjer neke firme spasila a mnogo njih unistila), i ono najvaznije - ne zaboravimo da nam je ljevica poklonila Milana Bandica i sve ono sto je doslo u paketu s njim.
Meni osobno na jetra idu pretpostavke da je ljevica fina, ugladjena, gradjanska, pristojna, napredna i da tu nema greske.
I, za kraj, ja sam uvijek spremna mijenjati svoje stavove, pa cak otici i u lijevo ako procijenim da je to ispravno. Biti cu sretna ako napravim konstruktivnog i objektivnog ljevicara od tebe

[betty blue]

pa, ako te više žuljaju nekakve pretpostavke (pitam se čije, jer ih ovdje uglavnom ti inputiraš) o salonskoj ljevici nego užasavajuća bilanca afera, korumpiranih političara i pokradenog novca, teško da ćeš ti od mene napraviti objektivnog ljevičara
sa takvim predrasudama i projekcijama sigurno ne

eno jedan jedini HDZ-ovac je danas nepravomoćno osuđen jer je izvukao 35 milijuna kuna
samo jedan čovjek
35 i onda još šest nula

al ajde sad ti sa svojim whataboutismom i kako su svi isti i kako je ljevica problem jer se prave fini
najveći problem ove države je korupcija
koje ima uglavnom svugdje
ali je samo u HDZ-u ona institucionalizirana

[rehab]

pa, ako te više žuljaju nekakve pretpostavke (pitam se čije, jer ih ovdje uglavnom ti inputiraš) o salonskoj ljevici nego užasavajuća bilanca afera, korumpiranih političara i pokradenog novca, teško da ćeš ti od mene napraviti objektivnog ljevičara
sa takvim predrasudama i projekcijama sigurno ne

eno jedan jedini HDZ-ovac je danas nepravomoćno osuđen jer je izvukao 35 milijuna kuna
samo jedan čovjek
35 i onda još šest nula

al ajde sad ti sa svojim whataboutismom i kako su svi isti i kako je ljevica problem jer se prave fini
najveći problem ove države je korupcija
koje ima uglavnom svugdje
ali je samo u HDZ-u ona institucionalizirana

Ne znam vise iz kojeg svemira ti izvlacis svoje zakljucke.
Otkud ti pretpostavka da mi nije problem korumpirani HDZ, samo zato sto sam napisala da mi je problem predrasuda o finoj ljevici ?
O kakvom whataboutismu pricas ? Zar 8 godina vladavine SDP-a nije takodjer obiljezena korupcijom zbog koje su njihovi istaknuti pojedinci morali otici?
Mislis da se ne bi izjednacili s HDZ-om da su imali priliku vladati koliko i oni ? Jest, HDZ je pravomocno osudjena stranka, to ih cini prvacima na ljestvici najgorih i odatle ih zadugo nitko nece moci skinuti. Ali, misliti da se SDP ne bi tako fino uhljebio da su mogli, prilicno je naivno razmisljanje.

[betty blue]

nisam rekla da ti nije problem lopovski hdz, nego da te više žulja salonska ljevica nego lopovski hdz
zaključujem to po brzini kojom nakon svakog zaključka o hdz-u požuriš reći da je neka druga stranka s ljevice ista takva, uh, pardon ne ista, nego bi bila ista takva da je imala priliku
mislim, posve je jasno iz tvojih postova što te žulja

[rehab]

nisam rekla da ti nije problem lopovski hdz, nego da te više žulja salonska ljevica nego lopovski hdz
zaključujem to po brzini kojom nakon svakog zaključka o hdz-u požuriš reći da je neka druga stranka s ljevice ista takva, uh, pardon ne ista, nego bi bila ista takva da je imala priliku
mislim, posve je jasno iz tvojih postova što te žulja

Za HDZ se svi slazemo, tu se vise nema sto reci ni dodati. Kod SDPa i ostalih strancica koje su mu osiguravale mandate nastupa mimoilazenje. Ako se prisjetimo svih afera, od Mesica, Cacica, Ferencaka, Vrdoljaka, Cehoka, Linica, Lovric Merzel, Zlatar Violic, Mrak Taritas, Bandica, Jakovine, Mrsica, Zmajlovica, itd., onda je sasvim jasno da su lijeve stranke djelovale taman onoliko koliko su dobile prilike da djeluju.

[vertex]

O predstečajnim nagodbama - koliko ja znam, problem je u prijavljivanju potraživanja vjerovnika , gdje se išlo za tim da se taj proces ubrza i pojednostavni i nije bilo dostatne verifikacije. To je omogućilo da se pajdaši dogovore (firma u stečaju sa svojim pajdašima) da se prijavljuju velika nepostojeća dugovanja, pa su najveći vjerovnici fiktivni, i imaju veće pravo odlučivanja u skupštini vjerovnika. Oni donose odluke koje odgovaraju firmi u predstečaju, a ne stvarnim vjerovnicima.
Nije pitanje koliko je firmi pred stečajem tako spašeno, nego koliko je njihovih vjerovnika propalo.

[Kosjenka]

O predstečajnim nagodbama - koliko ja znam, problem je u prijavljivanju potraživanja vjerovnika , gdje se išlo za tim da se taj proces ubrza i pojednostavni i nije bilo dostatne verifikacije. To je omogućilo da se pajdaši dogovore (firma u stečaju sa svojim pajdašima) da se prijavljuju velika nepostojeća dugovanja, pa su najveći vjerovnici fiktivni, i imaju veće pravo odlučivanja u skupštini vjerovnika. Oni donose odluke koje odgovaraju firmi u predstečaju, a ne stvarnim vjerovnicima.
Nije pitanje koliko je firmi pred stečajem tako spašeno, nego koliko je njihovih vjerovnika propalo.

Apsolutno se slažem sa da predstečajne nagodbe nisu dobro provodjene, da se nije kontroliralo niti da su se provodile propisane mjere.
Ali nažalost u svakodnevnici se firme otvaraju, zadužuju i bacaju u stečaj svakodnevno. tu još imamo i poticajno samozapošljavanje o kojem bi se isto dalo pisati. No dobro, nije tema.