 |
|||
Pregled kod urologa, sve uredu. Od hormona fsh, lh, prolaktin, slobodni i ukupni testosteron. Svi uredni osim FSH koji je 18.6. Za tjedna dana idemo na prve konzultacije za MPO. Neznam hoće li ova poruka biti dupla, već sam jednu napisala al evo ima 2 dana nisu mi pustili objavu.Samra.emir prvotno napisa
Koja je situacija kod Vas?
A vrednosti testosterona koje su?
Kod mm je fsh 23 a testosteron se drzi tu oko granice. Kod njega je nizak bas. Mi smo radili biopsiju u Beogradu i mogu da tj kazem to je sami gubljenje vremena. Ako imate mogucnosti samo inostranstvo. Mi smo stali sa tim, nista vec dve godine ne radimo.
Testosteron 13.6, s tim da prvi spermiogram koji je radio u 9 mj. 2021 je bila teška oligoastenozoospermija, 0,2 (200.000) u ukupnom uzorkua li 100% nepokretni. Sljedeći nalaz nakon 4 mjeseca je bio 0.
Mi smo u HR, i tek smo započeli cijelu ovu priču. Na konzultacije za MPO idemo u Zagreb
Kod mm je uvek bila 0, i na biopisiji nista nije nadjeno. Sad mi je puno zao sto nismk isli u Tursku, mogli bi mi opet tk da radimo ali ovaj put Micro Tesu ali testosteron je mali, mislim da bi posle te jntervencije morao primati hormonsku terapiju.
Nakon pregleda kod drugog urologa koji je specijaliziran za područje neplodnosti MM je dijagnosticirala varikokela 2.stupnja. Propisao mu je Proxeed 6 mj, inače ti vitamini su na mjesečnoj bazi 900 kuna. Pa ukoliko se ništa ne pokaže na sljedećemo spermiogramu onda slijedi biopsija. Ima li netko sa dijagnozom varikokela, i jeli netko koristio Proxeed?
Srculence
Mm isto ima varikokelu na jednom testisu, a drugi mu je bio spuštan u djetinjstvu.
Nažalost proxeed mu nije pomogao. Ja nekako ne vjerujem u te vitamine kod azoospermije. Gubitak novaca i vremena u našem slučaju. Ali možda vama pomogne
Pozdrav Carice, hvala na odgovoru. MM je pio PROXEED 2x1 i matičnu mliječ niti mjesec dana i sljedeći spermiogram je pokazao oligoastenozospermiju. Jeste da su svi nepokretni i da ih ima iznimno malo ( 200.000) ali je veeliki napredak naspram samih nula i praznina na zadnja dva nalaza, jer prvi nalaz u 9/21 je također pokazao ekstremnu oligoastenozospermiju sa 100% nepokretih. Neznam, nemoguće da je ovo sve već djelovalo ali svakako nećemo čekati. Sredinom 7.mjeseca idemo na M-tese.
pozdrav svima, mi smo još jedan par koji se od nedavno bori sa dijagnozom azoospermije. šok je ogroman, niko to ne očekuje. znam da vam je svima poznat taj osjećaj.
bole me oči od čitanja priča sa foruma ali mi to najviše i pomaže da dođemo do informacija gdje, šta i kako...
molila bih Srculence da mi pomogne vezano za dogovaranje konsultacija? zvala sam kbc Zagreb pa kazu mailom...također mi je rečeno da se treba izjasniti kod kojeg doktora?
da li se to treba prijaviti na andrologiju, urologiju ili negdje drugdje? da li je uz uputnicu dovoljno priloziti nalaz spermiogram ili je potreban još koji nalaz? unaprijed zahvaljujem na odgovoru
Srculence, možeš li mi molim te reći kako dobiti termin za konzultacije u Zagrebu? zvala sam pa kazu mailom i da biram doktora? kojeg ste vi izabrali?
da li je uz uputnicu dovoljno poslati nalaz spermiograma ili su potrebni još neki nalazi?
nova sam na forumu pa se ne snalazim oko pisanja ali mi su mi priče sa forum najviše pomogle nakon suočavanja sa ovom teškom dijagnozom.
unaprijed ti zahvaljujem na odgovoru
Pozdrav draga Vera, oprosti nisam ulazila u forum pa tek sad vidim. Nekako sam malo postala štufa svega.. Uglavnom nazoves +3851460
723 i zatražiš konzulatcije za MPO, tražiš doktora Bolanču kojeg jako hvale. Meni nije bio ništa posebno, *ebiga koliko smo sj. pa su nam i doktori krivi. Tvoj mm traži uputnicu svog doktora, ti od svog. U principu sestra bi ti trebala sve objasniti. želim ti sreće, volje i upornosti puno
hvala ti puno Srculence. i vama nek je sretno i uspješno.
znaci na micro tese onda idete kod dr. Bolanče?
Dr.Bolanča nas je uputio na odličnog urologa dr.Grubišića. Obavio pregled i kao dao mu terapiju 6 mjeseci Proxeed 2 dnevno pa ćemo kao kroz 10. mj vidjeti ima li pomaka, da ga on nebi odma na biopsiju. Ali ja nisam imala mira, išla sam po drugo mišljenje privatno u Split u Cito. Urologica/androlog nam je na temelju nalaza tvrdila sto postotno da ako ubrzo napravimo microtese da će ih sigurno probaći. Ja sam naravno uhvatila se za to , i slijepo vjerovala. Ugovorila operaciju mužu u roku 15 dana, nije se stigao ni psihički pripremit. Nakon operacije smo je čekali 3 sata da bi nam rekla da nisu našli ništa.. Što reći na to....njega su ishasapili cijeloga, bili smo ljuti i zbunjeni kako sad to. Ona se izvlačila da nisu dobro kolege napravili spermiogram...evo neznam što reći na to sve... Na šalteru 6000 kuna, bok i doviđenja. evo neznam što reći, ljuta sam na sebe i tužna jer sam tako uletjela u to. Ali mislim da bi to svak na mom mjestu, jer ona se kunila u uspjeh..ja neznam jeli ovo za tužiti, ali je veeeliki propust. Vama sretno i doobroo se raspitajte i sve nalaze napravite jer ta operacija nije baš takav piece of cake kako je predstavljaju.
Dr.Bolanča nas je uputio na odličnog urologa dr.Grubišića. Obavio pregled i kao dao mu terapiju 6 mjeseci Proxeed 2 dnevno pa ćemo kao kroz 10. mj vidjeti ima li pomaka, da ga on nebi odma na biopsiju. Ali ja nisam imala mira, išla sam po drugo mišljenje privatno u Split u Cito. Urologica/androlog nam je na temelju nalaza tvrdila sto postotno da ako ubrzo napravimo microtese da će ih sigurno probaći. Ja sam naravno uhvatila se za to , i slijepo vjerovala. Ugovorila operaciju mužu u roku 15 dana, nije se stigao ni psihički pripremit. Nakon operacije smo je čekali 3 sata da bi nam rekla da nisu našli ništa.. Što reći na to....njega su ishasapili cijeloga, bili smo ljuti i zbunjeni kako sad to. Ona se izvlačila da nisu dobro kolege napravili spermiogram...evo neznam što reći na to sve... Na šalteru 6000 kuna, bok i doviđenja. evo neznam što reći, ljuta sam na sebe i tužna jer sam tako uletjela u to. Ali mislim da bi to svak na mom mjestu, jer ona se kunila u uspjeh..ja neznam jeli ovo za tužiti, ali je veeeliki propust. Vama sretno i doobroo se raspitajte i sve nalaze napravite jer ta operacija nije baš takav piece of cake kako je predstavljaju.
uzas, nemam riječi. meni je muka već sad od svega a nismo još ništa ni počeli.
i ja bi naravno isto kao ti napravila da mi neko tako kaze kao tebi u cito. bitno da su uzeli puni iznos za neuspjeli postupak za koji su tvrdili da ce biti sigurno uspješan.
zato ja razmisljam da odmah idemo u Sloveniju ili Prag, ne znam. nisam pametna. ovi nasi doktori kao da nisu dorasli toj azoo problematici.
brz oporavak i ne odustajte
Hvala ti draga, malo sam si uzela koji dan odtugovati ali nakon toga idem dalje, nema odustajanja. To je istina, mislim da nasi dokori nisu uopće dorasli azoo problematici. Ja ću danas zvat Cito i tražit očitovanje svih doktora, ma išla bi i u javnost stim. Vama želim svu sreću, javi se ponekad da se pratimo di smo i šta smo. Pozdrav
Srculence
Jako mi je žao što ste imali takvo iskustvo. Evo ja bi ti samo htjela reći da je moj muž bio na TESE kod Grubišića i da smo isto bili jako razočarani i nismo nikako bili zadovoljni. Tako da ne ne kriviš sebe jer vjerujem da kod Grubišića ne bi bilo ništa bolje. Bojim se da u Hrvatskoj je to sve na jako niskom i lošem nivou kad je u pitanju azoo dijagnoza. Žao mi je jer znam kako ti je jer sam se i ja isto tako osjećala kao da sam ja kriva
Vera. Ne znam znaš li da od ožujka ove godine i Rebro ima mikroskop za microTese, doktor Hauptman radi operaciju.
znam Carice, tu sam i mislila prvo da idemo ako se nečeka bas mjesecima i htjela se naruciti ovako bez nalaza tj samo sa tim nalazom spermiograma jer ionako ko zna kad cemo dobit termin a do tad ćemo prikupiti još nalaza.
međutim rekoše mi na tom broju koji sam zvala, a to je valjda ambulanta za andrologiju, da se naručuje isključivo mailom i da se posalju nalazi.
tako da eto cekam te nalaze hormona moje i njegove i ultrazvuk testisa pa cu onda pokusati ponovo.
samo ne znam gdje jer kad sam zvala MPO Petrova, rekli su da tu dr. Ježek i Hsuptman ne rade... ne znam onda gdje da se javim kad moram isključivo kod nekog od njih zbog microTese.
sta ti preporučuješ?
jeste li vi probali kod dr Hauptmana?
čitala sam ja tvoje postove na nekom drugom forumu čini mi se i nekako mi ostalo kao da ste vi uspjeli negdje... ne znam više.
čini mi se da mi žene teže to podnosimo od naših "lošijih" polovica. i ja bih sve odma i sad riješavala, ovo čekanje me ubija, pogotovo što mi baš nemamo vremena jer smo oboje 40 godina. ali eto, bit će kako mora.
hvala ti svakako što si se javila.
Pozdrav draga carice, hvala ti na utjesi znači mi to puno. To je i moj prosto jednostavan zaključak, da HR i azoo nikako ne idu skupa. Apsolutno su neupućeni u to područje, na svako pitanje oni sliježu ramenima. Većinu informacija sam našla na forumu i internetu. Počela sam čeprkati po Europi gdje bi mogli otići na konzulacije, Maribor Slovenija i Turska se nekako najviše spominju..
Evo mi smo bili kod Grubišića na neuspješnoj TESE i nakon toga smo išli u Tursku. Gdje su našli spermije u ejakulatu bez operacije i čak je došlo i do trudnoće ali nažalost spontani pobačaj. Ali svakako Turska ima moje preporuke kad je azoo u pitanju
Kao sto je rekla Carica,pravac Turska...ne gubite vreme i novce u Hrvatskoj kao sto sam ja gubio u Srbiji da bi mi na kraju rekli da ja ne mogu da se ostvarim kao roditelj i da je jedina mogucnost donacija u Pragu. Sva sreca da ih nisam poslusao i da sam pronasao Dr.Emra u Istanbulu gde je hvala bogu pomocu mikro tese pronasao spermatozoide... Zato Vam iz licnog iskustva kazem pravac Turska... A inace bio sam u klinici Spebo u Leskovac kod cuvenog dr.Stojkovica...ali oni nisu vredni pomena, verujte bogate se na zalost na tudju muku...
Nakon koliko vremena ste otišli u Tursku? Jel ti muž uzimao kakvu terapiju ili nešto na prirodnoj bazi? Mislim fascinantno je da ovdje operacijom nisu našli ništa a tamo su našli u ejakulatu, koliko su ih našli?...Puno pitanja postavljam... hvala ti za svaki info, meni zlata vrijedi
Išli smo u Tursku 9 mjeseci nakon neuspješne TESE. U tih 9 mjeseci nije ništa uzimao od lijekova niti vitamina.
Našli su u ejakulatu 3, 4 komada nepokretnih. Dao je nekoliko puta uzorak i svaki put su našli 3, 4, 5... Na kraju su skupili 20 za oplodnju.. Ja sam imala 18 jajnih stanica. I oplodilo se 13. Na kraju preživjelo 6. Od jedna trudnoća, nažalost spontani.. I tu smo stali.. Sad smo na pauzi.
ne znam zašto nije prošao moj odgovor Carici
Mislim da je Turska prava adresa za Azoo probleme. Naravno svako odluči s obzirom na svoje okolnosti i mogućnosti. Ima puno opcija u inostranstvu, a u HR se jako malo zna o tome.
Ja bih hteo da se pridruzim ovoj preporuci za Tursku, i ja sam tamo resio svoj problem azoospermije. Lekar koji mi je pomogao, dr Emre Bakircioglu ce u subotu besplatno odgovarati na pitanja u vezi azoospermije, microTESE i IVF. Na njegovom sajtu se svako moze prijaviti za zoom sastanak i dobiti odgovor od vrhunskog strucnjaka. Ovo pisem jer sam i ja preko foruma dosao do informacije koja mi je pomogla, ne radi reklame.
tinkilinkixyz i kinderwunsch hvala vam sto svratite na forum iako ste rijesili svoj problem i sto dijelite ovako korisne informacije.
mozete li reci koliko vas je okvirno izasao cijeli postupak kod dr. Emre?
i mozda glupo pitanje ali moram ga postaviti...da li se eventualno dobiveni materijal moze transportirati u Evropu? da se ne mora nakon eventualno neuspjele oplodnje opet ici u Tursku po zamrznute spermije
Zdravo, meni je dr Emre radio microTESE operaciju pre 8 dana. Cena je bila 1500 evra plus 300 evra zamrzavanje spermatozida i cuvanje godinu dana i 600 turskih lira za spermogram pre operacije. Spermogram je radjen da bi se opet proverilo da nema spermatozoida. Kod mene nije nadjen ni jedan pa smo radili microTESE operaciju. Moj slucaj je azoospermija prouzrokovana zakasnelom operacijom nespustenog testisa. Simptomi su znacajno povisen FSH i snizen Inhibin B. MicroTESE operacija je radjena u bolnici, sa opstom anestezijom, i sve je proteklo potpuno bez bola. Iz bolnice se izlazi posle nekoliko sati. Dva dana posle operacije je kontrola i zamena zavoja. Treci dan je moguce tusiranje. Posle toga je moguc povratak kuci. Konci sami otpadnu posle nedelju dana, a potrebno je biti pazljiv do desetak dana posle operacije. Sve ovo je detaljnije opisano na sajtu dr Emrea. Za transport zamrznutog materijala sam video da ima firmi koji nude te usluge ali nisam detaljno informisan posto planiramo da IVF postupak radimo sa lekarima u ordinaciji u kojoj radi dr Emre.
odlično, hvala ti. sve jasno.
drago mi je kad cujem da je neko uspjeo. nadam se da ćemo svi.
Vera ja tek sad vidim tvoje odgovore za mene.
Ako želite kod dr Hauptmana na microTese morate se javiti na Rebro na andrologiju. Najprije će vas naručiti na pregled, pa ako imate sve nalaze možda će vam dati najprije terapiju da pije tvoj muž (clomifen). Ako nemate sve nalaze onda ćete najprije taj dio trebati riješiti (hormoni, ultrazvuk, kariogram).. Uglavnom sve se dugo čeka i treba puno strpljenja. Ako trebaš kakvu pomoć, javi se. Mi nažalost nismo uspjeli jer sam imala spontani.. Ali nismo odustali... Još...
Pozdravljam vas sve. Neko vrijeme sam samo u tišini promatrala, evo sad malo da se uključim. Ništa novog nema od naše neuspješne m-tese. Fizičke i psihičke rane zacjeljuju.. Za 10 dana imamo kontrolu i razgovor kod doktorice (skupa sa embriologom) koja je radila m-tese, jer nam je puno stvari zapravo nejasno, i sasvim je sigurno da nešto nije odrađeno kako treba. Iza toga planiramo otići u Tursku do doktora Tansela. Iako znam da su male šanse da išta pomogne, on u međuvremenu pije Proxeed ( kojeg mu je propisao doktor Grubišić) i matičnu mliječ. Iza ljeta planiramo i do doktora Grubušića, jer mi se čini jako stručan i ima super pristup, pa eto zašto nePokušat ćemo s vremena na vrijeme spermiogram s mogućnošću zamrzavanja ukoliko se slučajno što pronađe. Kod njega ne postoje opstrukcije i upitna je dali postoji ikakva spermiogeneza, al je činjenica da su mu na 2 spermiograma u 2 razl klinike pronašli nešto.
Srculence
U kojim klinikama su tm našli spermije? Koliko puta ste uopće išli na spermiogram? Kako to da ste ipak išli na micro tese iako su našli spermije i u ejakulatu. Da li vam je itko ikada rekao kako je moguće da su u ejakulatu nađeni spermiji a na micro tese ne? To je npr pitanje na koje mene jako zanima odgovor
žao mi je Carice za spontanisretno dalje sa svim!
Ovo pitanje je i meni isto zanimljivo - kako ima par komada u ejakulatu, a nema ništa za micro tese? Nekako mi nema logike, ali eto sve je moguće.
hvala Carice, mislim da ćemo ipak put Turske...
slušala sam dr. Emre u online konzultacijama nedavno.
ostavio mi je dobar dojam kao i ekipa koja je sudjelovala u grupnom sastanku, svi su voljni pomoći savjetima
Hej draga Carice, naš prvi spermiogram je bio u Zadru u 09/21. Dijagnoza je bila teška oligoastenozoospermija ( 200.000 u uzorku, 100% nepokretni) Ponovili smo u Zadru u 01/22, bio je 0. U 5/21 u Zagrebu KBC Vinogradska 0, u 6/21 poliklinika Cito dijagnoza oligoastenozospermija ( 200.000 u uzorku) , u opisu da je pronađen 1 spermatozoid. Svi urolozi su nam rekli po pregledima i nalazima da po njihovom mišljenju dolazi do nekakve proizvodnje. E sad što misliti o ovom svemu, zbilja neznam...
Srculence
Znam kako ti je.
Mi smo imali na 3 spermiograma živih spermija i pokretnih u mjestu, na 3 spermiograma 0 i TESE 0.
Šta reći na to ne znam.
Da ne spominjem da na naše pitanje da nam se objasni kako je to moguće, odnosno koja je znanstvena pozadina iza toga. Da li su uzeti uzorci s krivih mjesta, da li u tom trenutku nije bilo proizvodnje a npr 4 mjeseca prije je bilo nismo dobili apsolutno nikakav odgovor šutnja i muk.
A da ne pričam o profesionalnosti ekipe iz embriološkog laboratorija u Vinogradskoj koji su "tražili" spermije u uzetom uzorku.. Njih smo dva mjeseca naganjali na sve moguće načine što mailom što osobno da nam daju službeni nalaz na papiru da imamo crno na bijelo da nisu nađeni spermiji čisto da imamo kao dokumentaciju u slučaju potrebe za donacijom. Na kraju su nam poslali "nalaz" u wordu s jednom rečenicom, nepotpisan, bez imena i prezimena embriologa, doktora ili bilo koga. Tuga i jad.
Jako me zanima kako izgleda nalaz koji se dobije poslije microTese ili TESE u drugim ustanovama ako netko ima da objasni.
Heh, ekipa iz Vinogradske mi nije ostala u dobrom sjećanju. Kod prvih konzultacija doktor Bolanča me već nonšalantno spremao za prvi ivf, jer je izgleda vidio samo prvi s-gram. Kad je naposljetku vidio s-gram sa nulama zatražio je da taj dan napravimo s-gram kod njih. Čekali smo 2 sata jer su oni u tom svemu imali i pauzu za ručak, da mi nam nakon ručka onako lagano neraspoloženi jer iza ručka valja počinit malo, s vrata samo rekli nema ništa. Idite kod doktora Grubišića na biopsiju, bok i doviđenja. Ja pitam pa dobro kako je moguće da su nule da baš ništa nije pronađeno, kad je na prvom bilo pronađeno. Kaže on taj prvi je vjerojatno pogrešan. Što se tiče našeg otpusnog pisma nakon M-TESE u Citu, to je doslovno 1 rečenica :U uzorcima oba testisa nije nađeno spermatozooida, nađena po koja nezrela stanica spermocitogeneze.
Cao svima, nije me dugo bilo na forumu ali sada imam lepe vesti. Dr Emre dolazi u Beograd 25.9. na festival potpomognute oplodnje. Ucestvovace u panel diakusiji od 10-11, a posle ce biti sa kolegama ginekolozima na standu i svako ce moci da se upozna, pita sta ga zanima, iznese svoju problematiku i cuje doktorovo misljenje.
https://festival.sansazaroditeljstvo...nel-diskusija/
hvala puno detelino
Detelina hvala na info.
Super vijest za one koji su blizu Beogradu.
Srculence kako si ti, ima li kakvih novosti kod vas.
Vera je, kako ste vi?
Carice, mi smo jos u fazi prikupljanja svih potrebnih nalaza za MPO pa krecemo sa postupkom cim prije, samo jos ne znam gdje.
u nedjelju idemo u Bgd, mozda nam to pomogne da se odlucimo.
kako ste vi, sta planirate?
shvatila sam da treba pokušati ali ne treba očajavati. ne mogu svi imati dijete i to boli ali je tako i nije kraj svijeta. naši životi ne staju niti su manje vrijedni ako ne uspijemo u tome. ima i puno gorih sudbina od te.
mi smo se oboje složili da je još gore, ne daj Bože, imati bolesno dijete. i zato neću kukati iako je i moja prva misao bila "zasto bas mi" i "zasto bas on kad bi bio tako dobar otac".
ima puno drugih stvari na kojima sam zahvalna.
Draga Vera je, javi dojmove iz Bgd. Što od nalaza još imate za prikupiti?
Mi čekamo microTese na Rebru. Odlučili smo da će to biti zadnje što ćemo još pokušati. Ako ne uspije, zatvaramo to poglavlje i nastavljamo dalje u nekim drugim smjerovima. Kao što kažeš, neće biti kraj svijeta.
Pozdrav Vera, pozdrav CariceDetelino hvala na informaciji
Carice hvala ti na pitanju, nekako sam više na dane, nekad dobro nekad bolje nekad depra malo.. ali sve to ide u opis života. Nakon neuspješne M-TESE uzeli smo 2 mjeseca pauzu od svega.
Prije par dan smo imali razgovor sa doktoricom koja je obavila zahvat te s embriologom koji je radio s-gram. Razgovor je trajao sat vremena, imala sam jako puno zapisanih pitanja i sve sam zapisivala. Generalnog zaključka nema, njima nije jasno kako uz sve preduvjete nije ništa pronađeno. Čekamo još uvijek histopatološke nalaze, međutim spomenulo se treniranje i trčanje koje je kod MM zna bit izuzetno intenzivno, te su mu preporučili da smanji intenzitet. Daljnji tijek je vađenje svih spolnih hormona, Inhibin B, AMH, te kariogram i mikrodelencije. Po nalazu hormona doktorica će mu dati terapiju, spominjala je vjerovatno klomifen. MM u međuvremenu pije Proxeed 2x1, odmarao je skoro cijelo ljeto te planiramo krajem 10.mjeseca otići da da uzorak za spermiogram, možda se nešto pojavi pa odmah zamrznuti. Daljnji plan je ići svako toliko na spermiogram, ukoliko kroz godinu dana ne dođe do bitnijih pomaka ozbiljno razmišljamo o donaciji. Evo ne znam to je zasad neki plan....
Kako si ti Carice? Znači idete i na microTese na Rebro, super
Srculence
To sam i pretpostavila da nekog konkretnog objašnjenja nažalost neće biti.
Mislim da je to dobra taktika da pokušate spermiograme pa smrzavati ako se nešto nađe. Tako su nama radili u Turskoj.
Mm je na klomifenu već 4 mjeseca kao priprema za operaciju., pa ćemo vidjeti.
I nama je donacija opcija ako ovo ne uspije.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom