Teta priča četverogodišnjacima kako je Isus umro u mukama!!!

Ostala sam zaprepaštena kada mi je M. u četvrtak rekla da im je teta pričala kako su Isusa pribili čavlima kroz kuke za križ, stavili mu krunu od trnja i mučili ga dok nije umro!!!???? Ona ima samo 4.5 godina, a u njenoj grupi mlađe djece!!! I inače je ta njena teta malo čudna (spominjala sam je već u postovima), i blago rečeno me ne podnosi, ali namjeravam razgovarati s njom o tome jer smatram da to nije tema za taj uzrast, i da se o Uskrsu sa tako malom djecom treba razgovarati na drugi način.... mislim nakon toga posjetiti i ravnateljicu...

nisam religiozna i ježim se od ovakvog posta. mislim da nasilja ima previše u dječijim životima, i da bi crkva trebala biti nešto drugo, a ne zabijanje čavlima onih koji misle drugačije (možda očekujem previše).
u našem vrtiću kao i u našoj kući uskrs je praznik zeca i pisanica - možda plitko, ali u svkom slučajutolerantno, bez nasilja i predrasuda.

jel to državni vrtić ?

kod Marka, u državnom, su se bojale pisanice i crtali zečevi.

na vjeronauku ili?

X

Originally Posted by mamitzi

nisam religiozna i ježim se od ovakvog posta. mislim da nasilja ima previše u dječijim životima, i da bi crkva trebala biti nešto drugo, a ne zabijanje čavlima onih koji misle drugačije (možda očekujem previše).
u našem vrtiću kao i u našoj kući uskrs je praznik zeca i pisanica - možda plitko, ali u svkom slučajutolerantno, bez nasilja i predrasuda.

X

Vrtić je državni, a vjeronauk nemaju... I oni su bojali pisanice i radili čestitke! Slažem se da bi za tako male i zeko i pisanice bio sasvim dovoljan, a uostalom teta ne zna jesmo li možda muslimani, židovi, budisti, mi ili netko od ostale djece, da ne govorim o tome da bi moj L. imao noćne more da mu je netko pričao o čavlima... srećom M. je neustrašiva i takve stvari joj kroz jedno uho uđu, a kroz drugo izađu ( u međuvremenu sve podijeli sa nama )

obratiti se ravnateljici, pod hitno, nije vrtić njena privatna ćuprija

ovo ponašanje je za opomenu pred otkaz + prisilni godišnji da si malo razmisli o tome što krivo radi + opalit po džepu tako da joj se snizi plaća.

Mislim da ta priča nije ništa strašnija od priča koje čitamo djeci za laku noć;
Ivica i Marica su spalili vješticu u peći, mama koza je rasporila vuku trbuh nožem, vuk u crvenkapici je pojeo baku ...... itd. da ne nabrajam dalje u skoro svakoj priči a i umnogim crtićima ima puno nasilja
mio-mao ti si revoltirana tetinim ponašanjem ali slavimo Uskrs zato što je Isus uskrsnuo nakon što je razapet, to je bit Uskrsa a ne zečići i pisanice koje i mi imamo doma i njima se dječica zaista najviše vesele
Mislim da teta nija napravila ništa loše, ona je jednostavno htjela objasniti djeci što je Uskrs

Xena-za početak teta nije vjeroučiteljica, a pogotovo ne teolog. Vrtić je državni, Hrvatska je, navodno, sekularna država-recimo da su pisanice i zečići sasvim dovoljni za tu dob... Možemo malo i o Tomi Akvinskom...u vrtiću. Bit Uskrsa nisu ni opisi zabadanja čavala, ako ćemo već u dubinu...Previše, previše si je dala oduška ta teta-nije uopće stručna-očito ni za onu za što se školovala. I vjeroučitelji uče kako prilagoditi bilblijske priče uzrastu...

Originally Posted by linolina

Xena-za početak teta nije vjeroučiteljica, a pogotovo ne teolog. Vrtić je državni, Hrvatska je, navodno, sekularna država-recimo da su pisanice i zečići sasvim dovoljni za tu dob... Možemo malo i o Tomi Akvinskom...u vrtiću. Bit Uskrsa nisu ni opisi zabadanja čavala, ako ćemo već u dubinu...Previše, previše si je dala oduška ta teta-nije uopće stručna-očito ni za onu za što se školovala. I vjeroučitelji uče kako prilagoditi bilblijske priče uzrastu...

debeli potpis, teta si je dala malo više oduška i prešla granicu! a sad po pitanju nasilja u pričama ja se baš ne bi složila s Xenom, moj je još mali za priče al bome uskoro kad počne kužit malo više baš i ne bum pričala o rasporenim trbusima i sl.već prilagodila to dobi a crtiće kad počne gledat će biti pod našom kontrolom koje tako da po meni ti ne stoji teza baš...poanta, nije na noj da djecu uči tim stvarima pa još na taj način a po pitanju količine nasilja koje dijete ima priliku vidjeti puuuno ovisi o roditeljima!

Originally Posted by XENA

Mislim da teta nija napravila ništa loše, ona je jednostavno htjela objasniti djeci što je Uskrs

pretjerala je
dovoljno je bilo reči da je umro i da je USKRSNUO ,
nije poanta muka, nego uskrsnuće

način koji je izabrala je ravan tome da na pitanje što je seks odgovori živim opisom seksualnog čina ... neprimjereno dobi

ono što je čovik sposoban napraviti drugom čovjeku ne treba naglašavati , to se nije promjenilo, samo smo napravili jača oružja

strašno. nevjerovatno nekima, očito, ali ima djece koja nisu odgajana u vjerskom duhu i doista je suludo da im u drzavnom vrtiću budu servirane takve priče- još k tome prezentirane kao da su opće istine. kada će ovo zaista i u praksi postati laička država?
i naravno da ne slusaju sva djeca o rasporenim trbusima prije spavanja- osim tradicionalnih bajki postoji jos gomila drugih priča.

Našima je vjeroučiteljica u 1. razredu u detalje opisala Isusove muke, i to smatram previše, a kamoli u vrtiću. Kada sam pitala Iru zašto ju je to tako uznemirilo, a kad gleda filmove sa nasilnim scenama to ju ne smeta, odgovorila mi je - ali mama, ovo je bilo za stvarno.
I ja bih razgovarala sa tetom i sa ravnateljicom. Razmišljam da li da odem do Vjeroučiteljice, ali ne znam da li je to uobičajena praksa u 1. razredima.

Svaki nastavnik bi trebao imati jedan sat u tjednu za individualne razgovore s roditeljima.
Tako i vjeroučiteljica.

No , iskreno ne mislim da ćeš išta postići tim razgovorom jer je vjeronauk izborni predmet i sami ste ga izabrali za svoje dijete .

Moja prijateljica je u drugom stanju putem MPO-a nakon dugo vremena i pokušavanja i njen nećak je došao plačući kući iz škole sa pričom da je njegova obožavana teta napravila težak zločin protiv vjere i Boga.

Ona se uzrujala, zvala školu ... i na kraju jedno veliko ništa. Osim da nećak sad ne voli vjeroučiteljicu .

teta je pretjerala. detalji nikako nisu za tu dob. to je svima jasno.
a mene zanima za koju dob jesu?
i nije nužno odgajati dijete u duhu vjere da bi mu se pričalo o Isusu - on je povijesna osoba koja je stvarno živjela .

što se tiče priča - one već i onako jesu prilagođene jer im prvotna namjena nije bila za djecu.

Originally Posted by MGrubi

pretjerala je
dovoljno je bilo reči da je umro i da je USKRSNUO ,
nije poanta muka, nego uskrsnuće

način koji je izabrala je ravan tome da na pitanje što je seks odgovori živim opisom seksualnog čina ... neprimjereno dobi

ono što je čovik sposoban napraviti drugom čovjeku ne treba naglašavati , to se nije promjenilo, samo smo napravili jača oružja

potpisujem

Osim toga, ako klinci mogu izrađivati pisanice koje su simbol Uskrsa (iz tvrdog oklopa rađa se (izliježe, kako god) pile), onda se valjda može pričati i o Onome koji je bit Uskrsa, Isusu koji je umro u mukama i uskrsnuo.
Naravno da je neprimjereno pričati u detalje što i kako.

Originally Posted by XENA

Mislim da ta priča nije ništa strašnija od priča koje čitamo djeci za laku noć;
Ivica i Marica su spalili vješticu u peći, mama koza je rasporila vuku trbuh nožem, vuk u crvenkapici je pojeo baku ...... itd. da ne nabrajam dalje u skoro svakoj priči a i umnogim crtićima ima puno nasilja
mio-mao ti si revoltirana tetinim ponašanjem ali slavimo Uskrs zato što je Isus uskrsnuo nakon što je razapet, to je bit Uskrsa a ne zečići i pisanice koje i mi imamo doma i njima se dječica zaista najviše vesele
Mislim da teta nija napravila ništa loše, ona je jednostavno htjela objasniti djeci što je Uskrs

Xena, mi smo u vrtiću imali tetu (nije bila teolog) koja je bila velika vjernica. Budući da je grupa bila miješana (djeca su bila i pripadnici katoličke vjeroispovijesti, i židovske i muslimanske i dosta neopredijeljenih). Kad su namjerili pripremiti božićnu priredbu, sazvale su roditeljski i PITALE imaju li roditelji štogod protiv toga. E, to je pravi način... Jedno je njena vjera, a drugo njen posao. Nema tu miješanja. U glavi četverogodišnjaka (bez obzira na vjeru, može biti i iz katoličke obitelji) ovakve priče mogu izazvati traume. Dobro kaže MGrubi - ako su roditelji suglasni s tim, jednostavno se kaže da je Isus umro i uskrsnuo i gotovo.

Ne razumijem. Isus je povijesna osoba kao i Buda pa o Budi nitko ne priča. Ako je ovo laička drava onda to znači da je razdvojena od crkve. I ne, nema mjesta bilo kakvim pričama o Isusu u državnom vrtiću. To što se većina stanovništva izjašnjava kao katoličke vjeroispovjesti omogućava da u većini vrtića i svim školama ima katolički vjeronauk kao izborni predmet. Doista bi bilo divno jednom živjeti u zemlji u kojoj se roditeljima ateistima ili onima druge vjeroispovjesti dozvoljava prezentirati katoličku vjeroispovjest vlastitoj djeci na vlastiti način.

pa neka se priča i o Budi i o Muhamedu i o svima drugima da sad ne nabrajam.
što tebe točnoi sprečeva da svojoj djeci pričaš o tim ljudima, da ih naučiš osnovne postulate i nekih drugih vjera, da ih odvedeš u prvaoslavnu crkvu, sinagogu , đamiju ili bilo gdje drugdje, ili na kraju krajeva nigdje?

Ništa me ne sprečava, samo mi nije jasno zašto mnogima nije jasno šta znači sekularna država Ako teta priča kako je Isus umro i uskrsnuo, tada meni nije ostavljen izbor da dijete upoznam ili ne upoznam s tim, tj da ga upoznam na svoj način. Zaboravlja se da iako je Isus bio povijesna ličnost, da za neke od nas uskrsnuće nije povijesna istina nego nebuloza. A ove stvari, pa nek se priča i o Muhamedi i Budi su čiste floskule, jer većina teta u vrtićima niti nema dovoljno podloge da priča o Muhamedu ili Budi. A za sve koji žive svoju vjeru i žele da njihova djeca nastave tim putem postoji vjeronauk, ne vidim što je tu točno sporno, niti kakve sve ovo skupa ima veze s tim da li u ja svoje dijete odvesti u crkvu ili sinagogu??

Vjernica sam, ali teta je stvarno pretjerala.

Neke stvari jednostavno nisu za djecu - a u to uključujem i 'oriđiđi' bajke pune nasilja i kojekakvih nebuloza. Sve je moguće ublažiti i modificirati dok djeca ne odrastu dovoljno da neke stvari mogu shvatiti.

I ne podržavam forsiranje vjerskih sadržaja u vrtićima. Pogotovo na ovakav način.

ne bih ulazila u to treba li djeci pričati o razapetom isusu ili o isusovom rođenju ili općenito o vjeri u državnim vrtićima, to je malo duža tema, ali bih se osvrnula samo na ovo što kažete da je to za djecu prebrutalno i prenasilno. kako je i xena rekla u mnogim bajkama ima krvavog nasilja, kanibalizam u ivici i marici, piromanija, sakaćenje, punjenje stomaka kamenjem i rasporavanjem na živo bez anestezije, seksualnih perverzija i ostalog. ovako napisano zvuči grozno, no djeca to ne doživljavaju tako. ja se nikada nisam bojala tih bajki ili ih doživljavala kao brutalne, tek su mi danas takve. možda bi to neki psiholog mogao bolje objasniti. mislim da djeca to doživljavaju na neki svoj način i ima razlog zašto su te bajke baš takve i zašto su se odžrale toliko godina na životu. ja sam bajke obožavala, a obožava ih i moje dijete. vidim da voli tu određenu dozu straha ili čega već, ali stalno me tjera da mu pričam jednu te istu bajku.
reći ću još samo da se moje dijete više uplašilo kada im je teta u vrtiću u okviru teme njega zubiju napomenula kako će im jednog dana ovi mliječni zubi ispasti i narasti novi, pravi zubi. plakao je 3 večeri zaredom da ne želi da mu zubi ispadnu, ali ga zato isus čavlima razapet na križ ni najmanje ne dira.
druga je stvar ako vi ne želite da vaše dijete u sklopu vrtića uči o isusu i vjeri. onda se treba obratiti ravnatelju. a jesu li ovi čavli malo pretjerani.....pa recimo da ja baš ne bi spominjala čavle, mučenje i sakaćenje. dovoljno je reći raspet na križ i amen.

Ja bih samo iz vlastitog sjećanja mogla reći da sam na puno drugačiji način doživljavala bajke za djecu, kao i priče iz npr. grčko - rimske mitologije, također prepune zbilja strašnog nasilja, od priča inspiriranih kršćanskim vjerovanjima.
Živo spaljena vještica iz Ivice i Marice, kao i krvoprolića pod trojanskim zidinama, ostavljali su me potpuno ravnodušnom, i nimalo nisu smanjivali moje zadovoljstvo u čitanju.
Priče o Isusovim mukama su me oduvijek plašile. Pretpostavljam da je razlika u načinu na koji su mi to prepričavali oni koji bi se sjetili da me duhovno prosvijetle.
Inače nisam odgajana u vjerskom duhu.

Sreća je što djeca u principu u svoju glavu puštaju informacije koje mogu probaviti, a ta mučenja i tako njima su samo riječi, kao proburažavanja mačevima i puškama u pričama. Mislim da djeci nije nanijela neku štetu i da se sve to može mirno zaboraviti. Roditelj koji je vjernik dalje će širiti priču, koji nije, neće; kao i u svemu, svašta ljudi pričaju, pa ne odredi to dijete zauvijek.

Originally Posted by sasa

Ne razumijem. Isus je povijesna osoba kao i Buda pa o Budi nitko ne priča. Ako je ovo laička drava onda to znači da je razdvojena od crkve. I ne, nema mjesta bilo kakvim pričama o Isusu u državnom vrtiću. To što se većina stanovništva izjašnjava kao katoličke vjeroispovjesti omogućava da u većini vrtića i svim školama ima katolički vjeronauk kao izborni predmet. Doista bi bilo divno jednom živjeti u zemlji u kojoj se roditeljima ateistima ili onima druge vjeroispovjesti dozvoljava prezentirati katoličku vjeroispovjest vlastitoj djeci na vlastiti način.

Draga sasa tko tebi brani da svojo djeci prezentiraš što god hoćeš i kako god hoćeš? Njima je i onako najbitnije ono što čuju da izlazi iz usta njihovih roditelja, naravno dok ne odrastu i formiraju svoj karakter i svoje stavove.
Ja sam odgajana u katoličkoj vjeri i tako odgajam svoje dijete zato što mislim da katolička vjera propovijeda večinu dobrih stvari. Dali će moje dijete kada odraste biti katolik ,budista ili ateista ne znam ja i onako vjerujem da postoji jedan Bog bez obzira iz koje vjere mu se molilo. Meni je bitno da mi djete bude sretno i da bude dobar čovjek.

ovo je fakat

Ups, ode mi početak posta samostalno u život

Htjedoh reći da je ovo tetino predavanje o Kristovim mukama fakat koma i katastrofa.

Em takvoj razradi teme uopće nije mjesto u državnom vrtiću naše nazovi sekularne države, em, nemam blagog pojma kakav efekt je teta htjela postiću plastičnim opisivanje Isusovih muka tako maloj djeci? Što je htjela izazvati kod njih? Zahvalnost što se On žrtvovao za nas? Što jedno četvvergodišnje dijete može pojmiti o zahvalnosti, žrtvi, oprostu itd....

Ja mislim da je teta fest zglajzala...

ja bih pravac i teti i ravnateljici... meni je ovo pretjerano i nametnuto. ni najmanje nema pravo to pričati.
ne želim da mi dijete s 4 godine sluša o nečijem razapinjanju, posebno ne u interpretaciji katoličke crkve.

Originally Posted by Ifigenija

Sreća je što djeca u principu u svoju glavu puštaju informacije koje mogu probaviti, a ta mučenja i tako njima su samo riječi, kao proburažavanja mačevima i puškama u pričama. Mislim da djeci nije nanijela neku štetu i da se sve to može mirno zaboraviti. Roditelj koji je vjernik dalje će širiti priču, koji nije, neće; kao i u svemu, svašta ljudi pričaju, pa ne odredi to dijete zauvijek.

pametno zboriš

ja zaista ne vidim zašto si se ti našla osobno pogođena, meni je sasvim svejedno u kojem si ti religijskom duhu odgajana i kako odgajaš svoje dijete, dok god ga kako i sama kažeš, odgajaš da bude dobar čovjek. Također, ukoliko je bitno samo ono što roditelj priča, tebi zaista ne bi smetalo da se u vrtićima kao opće istine pričaju priče o Islamu? Jer ovdje ne govorimo o tome da se djeci pričalo kako postoje neki ljudi koji su katolici i koji vjeruju u jednu povijesnu osobu Isusa, za koju vjeruju da je dragovoljno pristao na razapinjanje na križ ( uz sve bonuse u vidu bičevanja itd.) i onda oživio. Ovdje govorimo o tome da se djeci pričalo da JE postojao Isus koji je razapet, umro i uskrsnuo. U državnom vrtiću, u laičkoj državi. Uviđaš li sada problem? Misliš li da ateistima nije bitno da im djeca budu sretna i dobri ljudi?

pokušala sam, očito bezuspješno, kvotati xenu

Originally Posted by dorotea24

ne bih ulazila u to treba li djeci pričati o razapetom isusu ili o isusovom rođenju ili općenito o vjeri u državnim vrtićima, to je malo duža tema, ali bih se osvrnula samo na ovo što kažete da je to za djecu prebrutalno i prenasilno. kako je i xena rekla u mnogim bajkama ima krvavog nasilja, kanibalizam u ivici i marici, piromanija, sakaćenje, punjenje stomaka kamenjem i rasporavanjem na živo bez anestezije, seksualnih perverzija i ostalog. ovako napisano zvuči grozno, no djeca to ne doživljavaju tako. ja se nikada nisam bojala tih bajki ili ih doživljavala kao brutalne, tek su mi danas takve. možda bi to neki psiholog mogao bolje objasniti. mislim da djeca to doživljavaju na neki svoj način i ima razlog zašto su te bajke baš takve i zašto su se odžrale toliko godina na životu. ja sam bajke obožavala, a obožava ih i moje dijete. vidim da voli tu određenu dozu straha ili čega već, ali stalno me tjera da mu pričam jednu te istu bajku.
reći ću još samo da se moje dijete više uplašilo kada im je teta u vrtiću u okviru teme njega zubiju napomenula kako će im jednog dana ovi mliječni zubi ispasti i narasti novi, pravi zubi. plakao je 3 večeri zaredom da ne želi da mu zubi ispadnu, ali ga zato isus čavlima razapet na križ ni najmanje ne dira.
druga je stvar ako vi ne želite da vaše dijete u sklopu vrtića uči o isusu i vjeri. onda se treba obratiti ravnatelju. a jesu li ovi čavli malo pretjerani.....pa recimo da ja baš ne bi spominjala čavle, mučenje i sakaćenje. dovoljno je reći raspet na križ i amen.

dorotea, mogu se složiti s tobom da djeca bajke doživljavaju drugačije nego mi, ali ako bih se ja osjećala nelagodno dok bih svojoj kćeri čitala takve sadržaje, ne znam bi li to uopće imalo smisla. Ima toliko prekrasne literature za djecu u kojoj moja djeca uživaju, a gore spomenute bajke su mi za veći uzrast i za odrasle.

Isto se slažem za priču o Isusovom uskrsnuću. Mislim da priče o mučenju nikako nisu za djecu, a kako sam gore navela, nisam za forsiranje vjerske tematike u vrtićima, iako sam katolkinja. No, to je već druga tema...

zašto je to druga tema? ili misliš da bi katolici trebali forsireati vjersku tematiku u vrtiću? ili da sva djeca praktičnih katolika/muslimana/židova/budista/čega već trebaju ići u zasebne vrtiće?

mio mao, jesi ti popričala s tetom o tome i ukazala joj na grešku?

Na žalost, mala je bolesna tako da nisam stigla do vrtića iako sam spremna za razgovor unatoč činjenici da ću još dublje potonuti u tetinu nemilost... i ovako jedva procijedi "dobar dan" kad dođem, a i inače me voli prekoravati (ne samo u vezi vjerskih pitanja), ne osobno već maloj drži predavanje (npr. zašto si donjela igračku- šta mama ne zna da danas nije dan za igračke, kašlješ- moraš hitno doktorici, nemaš adventski vjenčić- reci mami da ga danas obavezno morate napraviti, tvoja mama jedina danas nije donjela to i to, tata ti je glasao za Bandića?- pa on je lopov!, a za koga je glasala mama ? .).. , pa mala meni sve prenese i na kraju me pita "mama, jel te zanima koja teta mi je to rekla?? Teta_____!!!" Kao da nisam znala .
Xena - teta ne radi u vrtiću da bi djeci objašnjavala što je Uskrs... Mi doma djecu odgajamo u vjeri, ali dok im svojim riječima prepričavam priče iz dječje Biblije, preformuliram stvari koje nisu za njih, kao i kad pričam Ivicu i Maricu.

mio mao ako nije dan za igračke zašto ih onda nosi? naravno da teta prekori jer nije u redu prema drugoj djeci...
zašto niste donijeli adventski vijenac? ako je bio dogovor, zašto nisi donijela?
sorry al rekla bi da si prozvana s razlogom (ako isključim Bandića iz cijele priče )

Ja sam vjernik iz nevjerničke obitelji, i to vjernik s razlogom... bez obzira na to, smatram da je teta pretjerala... Moji isto idu u državni vrtić i prije ikakvih takvih aktivnosti pitaju nas za dozvolu... Teta od M baš završava neki vjerski tečaj, ili tako nešto... trajalo je godinu dana i od jeseni će imati vjerski odgoj ali samo s djecom čiji roditelji to odobre... Da se razumijemo nije to nikakvo forsiranje molitve, klanjanja i štajaznamštasvene nego ono, malo više pozornosti se posveti blagdanima, imendanima nekih svetaca pa se na tu temu prepičavaju simpatične priče...

Isto tako razumijem i tebe... ne mogu zamisliti da mi tete u vrtiću podučavaju djecu islamu...

Originally Posted by sasa

ja zaista ne vidim zašto si se ti našla osobno pogođena, meni je sasvim svejedno u kojem si ti religijskom duhu odgajana i kako odgajaš svoje dijete, dok god ga kako i sama kažeš, odgajaš da bude dobar čovjek. Također, ukoliko je bitno samo ono što roditelj priča, tebi zaista ne bi smetalo da se u vrtićima kao opće istine pričaju priče o Islamu? Jer ovdje ne govorimo o tome da se djeci pričalo kako postoje neki ljudi koji su katolici i koji vjeruju u jednu povijesnu osobu Isusa, za koju vjeruju da je dragovoljno pristao na razapinjanje na križ ( uz sve bonuse u vidu bičevanja itd.) i onda oživio. Ovdje govorimo o tome da se djeci pričalo da JE postojao Isus koji je razapet, umro i uskrsnuo. U državnom vrtiću, u laičkoj državi. Uviđaš li sada problem? Misliš li da ateistima nije bitno da im djeca budu sretna i dobri ljudi?

tebi je očito isus stao na žuljvidi se po postovima a i po potpisu. htjeli mi to ili ne većina ljudi u ovoj državi prakticira vjeru i želi da se isus, uskrs, božić spominje u vrtiću. umjesto da pokušavaš preodgojiti naciju zašto umjesto toga ne prihvatiš te priče kao dio narodnog folklora i u tom smjeru odgajaš dijete. ne možeš pobjeći od uskrslog isusa jer će ti osvanuti na tv-u, novinama, a osim toga i stvar je opće kulture da se te stvari poznaju. ne mora se vjerovati u njih, ali bi se bar trebalo poznavati materiju jer ipak živiš u takovom dijelu svijeta gdje je ova vjera protkana u mnoge pore društva odnosno kroz našu povijest je imala snažan utjecaj na ljude, život, običaje i dr.

mlukacin... igračke svakodnevno nose i druga djeca, ali njima ne prigovara
...bila je riječ o vjenčiću koji mi kod kuće nismo dovršili "za po doma", a za vrtićki smo donjeli ukrase i ono što je trebalo
tek toliko, da se zna !!!

Originally Posted by mlukacin

Isto tako razumijem i tebe... ne mogu zamisliti da mi tete u vrtiću podučavaju djecu islamu...

još da se nadovežem na svoj zadnji post, a i na ovo. bez obzira bila vjernik ili ne također ne mogu zamisliti da mi u vrtiću djecu podučavaju islamu jer koliko ja znam islam nije većinska vjera, niti tradicija ove države. kakve sada islam ima veze s nama osim što se može naći ponekih manjina te vjere?
da se razumijemo, ni ja nisam za to da se u vrtiću forsira vjera u smislu da se npr. svaki dan mole i sl( mada osobno ne bih imala ništa protiv jer relativno prakticiramo vjeru, ali smatram da tome nije mjesto u državnim vrtićima i školama), ali spomenuti isusovo rođenje i raspeće za ta dva blagdana u godini mi je apsolutno uredu i prihvatljivo. a kako bi se uostalom djeci trebao predočiti uskrs? ajde da čujem prijedloge. što bi to i kako bilo prihvatljivo reći djeci?

Originally Posted by dorotea24

tebi je očito isus stao na žuljvidi se po postovima a i po potpisu. htjeli mi to ili ne većina ljudi u ovoj državi prakticira vjeru i želi da se isus, uskrs, božić spominje u vrtiću. umjesto da pokušavaš preodgojiti naciju zašto umjesto toga ne prihvatiš te priče kao dio narodnog folklora i u tom smjeru odgajaš dijete. ne možeš pobjeći od uskrslog isusa jer će ti osvanuti na tv-u, novinama, a osim toga i stvar je opće kulture da se te stvari poznaju. ne mora se vjerovati u njih, ali bi se bar trebalo poznavati materiju jer ipak živiš u takovom dijelu svijeta gdje je ova vjera protkana u mnoge pore društva odnosno kroz našu povijest je imala snažan utjecaj na ljude, život, običaje i dr.

dorotea X

teta je možda malo pretjerala ali jedino po pitanju pribijanja na križ. ali ništa više nije pretjerala nego novine, dnevnik, bilo koja informativna emisija koja u uvodu bombardira: poginuli na cesti tu, zaklao ženu, proboli staricu.....
djeca priče za koje MI mislimo i držimo ih neprihvatljivima za njihovu dob percipiraju na sasvim drugačiji način nego mi.

mio-mao ajde pitaj svoje dite za pola godine što znači Uskrs, tko je bio Isus i kako je stradao neće imat blage veze....zaokupit će je druge stvari, teme, informacije.

Originally Posted by dorotea24

još da se nadovežem na svoj zadnji post, a i na ovo. bez obzira bila vjernik ili ne također ne mogu zamisliti da mi u vrtiću djecu podučavaju islamu jer koliko ja znam islam nije većinska vjera, niti tradicija ove države. kakve sada islam ima veze s nama osim što se može naći ponekih manjina te vjere?
da se razumijemo, ni ja nisam za to da se u vrtiću forsira vjera u smislu da se npr. svaki dan mole i sl( mada osobno ne bih imala ništa protiv jer relativno prakticiramo vjeru, ali smatram da tome nije mjesto u državnim vrtićima i školama), ali spomenuti isusovo rođenje i raspeće za ta dva blagdana u godini mi je apsolutno uredu i prihvatljivo. a kako bi se uostalom djeci trebao predočiti uskrs? ajde da čujem prijedloge. što bi to i kako bilo prihvatljivo reći djeci?

a ja se moran osvrnuti na ovaj post i reci u tvom stili:a koliko ja znam ovo je sekularna država, a tu se radi o drž.vrtiću(postoje vjerski znaš). da li ikako se možeš (bar probaj) stavit u kožu djece/roditelja dr.vjera ili ateista(koji isto plaćaju poreze, žive i doprinose u ovoj državi)...ti se ne možeš zamisliti da se tvom djetetu priča o islamu npr...
licimjerno rekla bi...

Mogla je na primjer preskočiti dio o zabijanju čavala u ruke... reći jednostavno da je umro... i uskrsnuo.... Ispričati npr. priču o čuvarima groba... neki dan smo svi četvero oduševljeno gledali prijenos Žudija na TVu!

i da, potpisujem zarrin

Mislim da vjerskim sadržajima nije mjesto u vrtiću nti u školi, osim na izbornoj nastavi.
Potaknuta ovim topicom sam baš pitala Leu jesu li tete u vrtiću spominjale Isusa - i nisu.
Djeca mogu obilježiti blagdane običajima, a koliko će tko svoje dijete učiti o vjeri, to je, mislim, u privatnoj sferi.

zanima me ... a priče o svecima? npr. sv. Valentin?

Originally Posted by zarrin

a ja se moran osvrnuti na ovaj post i reci u tvom stili:a koliko ja znam ovo je sekularna država, a tu se radi o drž.vrtiću(postoje vjerski znaš). da li ikako se možeš (bar probaj) stavit u kožu djece/roditelja dr.vjera ili ateista(koji isto plaćaju poreze, žive i doprinose u ovoj državi)...ti se ne možeš zamisliti da se tvom djetetu priča o islamu npr...
licimjerno rekla bi...

pa nije licemjerno. ja ovdje govorim o upoznavanju djece sa jednom tradicijom nacije. kada je islam bio dio naše tradicije, daj me podsjeti? ateisti sve mogu promatrati kao što se promatra muzejski eksponat. ogledaš ga sa svih strana, kažeš super i ideš dalje. evo, samo za tebe ako me nisi prvi put shvatila ponavljam, da nisam za to da se vjera u vrtiću prakticira u punom smislu, ali spomenuti isusa za božić i uskrs, naučiti neku pučku pjesmu na vjersku tematiku koja se može smatrati dijelom opće kulture je sasvim opravdano i ok. nemam ništa protiv da mi dijete u školi uči o svim drugim vjerama, dapače, i da se upozna sa tuđim vjeroispovjestima, uvjerenjima i običajima i da ih zna kao dio opće kulture i nimalo se ne bojim da će mi sin jednog dana zbog toga preći na drugu vjeru (a čak i da se to dogodi ne bi se dogodilo zato što su o tome učili u školi). isto tako ni tvoje dijete neće povjerovati u isusa zato što im je teta u vrtiću rekla da je isus uskrsnuo pa sada slavimo blagdan uskrsa. možda ga bude držalo par dana pa će ga pustiti.

Originally Posted by Mima

Mislim da vjerskim sadržajima nije mjesto u vrtiću nti u školi, osim na izbornoj nastavi.
Potaknuta ovim topicom sam baš pitala Leu jesu li tete u vrtiću spominjale Isusa - i nisu.
Djeca mogu obilježiti blagdane običajima, a koliko će tko svoje dijete učiti o vjeri, to je, mislim, u privatnoj sferi.

i ja mislim da je vjerskim sadržajima mjesto na izbornoj nastavi, ali ako se spominje blagdan uskrsa i obilježava ga se samo običajima, a ne spominje se razlog običaja onda se događa trivijaliziranje i izvrtanje činjenica. dakle uzet ćemo običaje, ali ćemo prešutiti i sakriti razlog održavanja tih običaja? zbog čega? ili treba osnovati novi blagan kojemu je smisao bojanje jaja i dolazak zeca (ajme kako bedasto zvuči), dakle ukinuti isusa pa nek se slavi zec.
ako se nešto slavi onda se treba znati razlog tog slavlja. dakle slavimo dan državnosti i objasniti djeci što se slavi na onom stupnju koliko to djeca mogu shvatiti. slavimo praznik rada i objasnimo zašto se slavi. nećemo djeci reći dakle praznik rada je kada se ide u prirodu i jede meso s roštilja. slavimo božić ili rođenje isusa i onda kažemo da se tada rodio isus.
od 12 blagdana koji se u državi slave 6 ih je vjerskog sadržaja. onda ih treba ukinuti i ostaviti narodu da ih obilježava u svom privatnom aranžmanu, a ne izvrtati djeci činjenice da se ateisti ne bi osjećali ugroženo. po meni potrpuno pedagoški krivo

A što je činjenica? Da je Isus uskrsnuo na Uskrs?

Originally Posted by Mima

A što je činjenica? Da je Isus uskrsnuo na Uskrs?

da. tako kaže katolička vjera i to se slavi. slavi se blagdan uskrsa, dakle isusovog uskrsnuća. jel on uskrsnuo ili nije možemo raspravljati do sutra, ali to uskrsnuće se slavi dogodilo se ono ili ne. a što ti misliš da se slavi za uskrs?

edit: nije činjenica to da je isus uskrsnuo nego da se uskrs slavi zato što ljudi vjeruju da je isus uskrsnuo.