di je nestala Trina
da se nije obistinilo ono aprino, pa žemska ošla postavit šatore ispred rodilišta
za svaki slučaj
da se ne bi ostvarili najgori strahovi...
roditi bez E il roditi kod kuće
 |
|||
|
|
|||
di je nestala Trina
da se nije obistinilo ono aprino, pa žemska ošla postavit šatore ispred rodilišta
za svaki slučaj
da se ne bi ostvarili najgori strahovi...
roditi bez E il roditi kod kuće
Posljednje uređivanje od zmaj : 10.10.2011. at 21:45
eno ga namarta prvotno napisa
gotovo u isto vrime
ima da se Trini štuca i da rodi op
Posljednje uređivanje od zmaj : 10.10.2011. at 21:47
Šuti, prerano je. Neka nje u komadu.
onda nek hekla il priprema jastučić
he he
ma divno...četvrti bebo
mislim osobno da takve postove ne bi trebao pisati nitko
jer sve nabrojano nije realno stanje naših rodilišta
to su incidenti koje bi se trebalo sankcionirati (mislim na vrijeđanje)
koliko znam u zg se u većini rodilišta može doći s partnernom na porod
ne guraju svi ruke u vagine kako im se sprdne
ali kada ja čitam ovaj post zaključujem da je pravilo da se žene vrijeđa, da se žene tretiraju kao neuračunljive da im maltene i čistačice rade vaginalne preglede....
meni se to ne sviđa
nisam ginekolog
nisam babica
ali da jesam ne bi se lijepo osjećala to čitajući
jer većina tih ljudi rade svoj posao s ljubavlju, pažnjom i odgovornošću
da s odgovornošću, mada bi se po ovom postu moglo zaključiti da im se živo fućka
nije istina
istina je da bi mnogi taj posao trebali raditi s više ljudskosti, jedan osmjeh puno znači
lijepa riječ
mijenjati stvari da
ali to raditi na taj način da vrijeđaš one od kojih očekuješ suradnju?
ne znam baš
patetika
Nemam što drugo nego potpisati od riječi do riječi.
znaš što mene jako nervira...to što nigdje nisam naišla na veći bezobrazluk i nepoštivanje do javnih službi...
evo stvarno...
pa koji se privatnik tako bahato odnosi prema strankama?
ponašaju se kao da im nitko ne može ništa.
zašto je to tako?
neke stare navike, ili?
ja bih samo voljela znati odakle tim ljudima pravo vrijeđati mene npr.? tko im ga je dao?
i to pitam najiskrenije, uopće ne provociram.
dapače, sasvim pristojno funkcioniram sa svima s kojima se može razgovarati.
nitko ne voli da ga se napada, ni da ga se tlači, ni da ga se omalovažava.
meni u svakom slučaju blaže zvuče Dančine riječi neg što me bole njihova djela.
i da...ja sad pričam o dr S koji mi se na spomen prirodnog poroda samo ironično osmjehne, okrene leđa i ode...
o primalji koja na spomen stočića kaže da pati od strašne križobolje i da se ona sagne to bi bila strahota....
o dr A koji uleta u rađaonu vičući....jesm li ja rekao da u mojoj smjeni nikad nitko neće roditi na stočiću???
ovo su samo crtice....
mene sada zanima...odakle njima pravo na ovakve postupke?
a sami na tečaju reklamiraju prirodan porod.
pa ne bi išla u to rodilište da ga nisu reklamirali. ne bi išla provocirati namjerno...jel...
malo mi dosadno pa ću na porodu provocirati doktore po bolnicama....
ti si aleksandra zdravstveni djelatnik...kako sam shvatila...
pa daj predloži način na koji će se možda moći doprijeti do liječnika....ako je ovaj toliko kriv...
netko je iznad spominjao ona pisma pritužbe...i to mi se čini ok...
valjda ima nekog načina da se čuje neko nezadovoljstvo malog čoveka...ili nema?
ili misliš da bi pristojan razgovor utjecao na dr S i dr A, npr?
Posljednje uređivanje od blackberry : 11.10.2011. at 00:42
meni se čini da ja govorim i pišem nekim nerazumljivim jezikom
jer hoću reći jedno, a to se tumači na sasvim deseti način
ja ne govorim da je u rodilištima idealno
općenito da je u zdravstvu idealno
daleko od toga
jesam zdravstveni radnik, ali to ne utječe na moje mišljenje na onaj način na koji vi mislite
dapače, čula sam i vidjela neke stvari koje su bile i te kako ružne
ali ponavljam to nije pravilo
i ne volim generaliziranje
a onaj post na koji sam se osvrnula je generaliziranje
ne volim ni kad se napiše da su svećenici pedofili
da tete u vrtiću samo puštaju djeci crtiće dok one sjede i puše
da se učiteljice rade po 4 sata i ništa djecu ne nauče....
a nisam ni svećenik, ni teta u vrtiću ni učiteljica
ne volim generaliziranje ni vrijeđanje
ne volim
pismo pritužbe mi se ne čini loše
"ja ta i ta, sam bila tada i tada kod tog i tog liječnika, sestre, babice...
učinjeno mi je to i to
rečeno mi je to i to
nisam bila zadovoljna tim i tim...¨"
pa ako šef ne odgovori idemo kod ravnatelja
ako ravnatelj ne odgovori idemo u liječničku komoru
ako oni ne reagiraju u ministarstvo...
ne vjerujem da nitko neće odgovoriti
pa ako stalno za istog liječnika, sestru dolaze pritužbe, zamjerke, netko će reagirati
Aleks, aktivizam preko foruma i aktivizam u RL nisu (uvijek) ista stvar. Bar meni. Na forumu smo teoretski bezimeni i borimo se protiv nečega što je isto bezimeno (u slučaju mog posta sustava). dok sustav ne kaže da ovo nije ok nastavit će se.
Ideja o formnom pismu mi se sviđa, razradit ćemo ideju samo da riješimo sada anketu koja će izaći kroz par tjedana.
ja čekam odgovor već dvije godine, a pismo sam poslala na 6 mjesta u hierarhiji. jedino komora mi je napisala odgovor i pitala da li želim disciplinski postupak - ja sam rekla da nije potrebno ali neka znaju da takvo ponašanje nije prihvatljivo. no, izvan disciplinskog postupka ne znam da li oni u opće mogu nešto, jer nakon toga ni riječi od njih, ni sori, ni slažemo se da to nije prihvatljivo, ništa.ako ravnatelj ne odgovori idemo u liječničku komoru
ako oni ne reagiraju u ministarstvo...
ne vjerujem da nitko neće odgovoriti
u sjevernoj europi to ne bi prošlo bez odgovora 2 godine.
S ovim se slažem u potpunosti!
moj veliki potpis!
Podobnik.
Zastrašuje, viče i ne odgovara na postavljena pitanja.
U suzama sam izašla iz ordinacije.
Potpis. I ostale postove potpisujem a do ž.
Najlakše je generalizirati i patetično se vrijeđati.
a ja mislim kako Danci uopće nije generalizirala
Pa nije budala da i nakon svih navedenih lijepih iskustava, piše kako su SVI takvi.
Naravno da nisu.
Ali samo hiperbolom se nešto može postići.
Ako stalno naglašavaš "neki", "određeni broj"... nekako ti u glavi ostane kako je to neka zanemariva cifra.
A nije.
Nažalost.
Pa evo, mogu ja, vrlo rado, imam entuzijazma i odlično sam informirana. Jedino ne volim stavljati linkove sa nekih neprovjerenih blogova i nekih čudnih stranica na engleskom jeziku, pa se bojim da mi je to veliki minus.
prvo pošalji prostupnicu.
pa kad ti isperemo mozak, e onda možeš biti moderatoricom na porodima
kao da bi me primiliprvo pošalji prostupnicu.
u Statutu nemamo mogućnost odbijanja
vidi vidi vidi...nikad ne reci nikad...
Doduše već sam bila, ali me naljutilo ono tračanje na zatvorenom dijelu foruma, to mi je bilo nisko nisko, nisam mislila da je to razina na koju jedna udruga moze spasti, pa sam se isclanila...
apri, ti nisi pročitala post na koji sam ja reagirala?
ili ga ne želiš pročitati?
to nije generaliziranje?
to je bilo jako davno, jelda
nema toga više
a ne vjerujem ni da je to bilo neko tračanje
možda ventiliranje
aleks, jesam... nekoliko puta
ali nigdje ne vidim da govori da su svi takvi
stvarno ne vidim
jesi li pročitala na podf. nakon poroda - što vas je smetalo...post od, tada babinnjače, koja se u jednom rodilištu naslušala takvih gnjusoba izrečenih ko na traci ženama koje rađaju...pročitaj.
čula je sve to jer su babinjače i rađaona tik jedna do druge.. sve to u ne samo jednoj smjeni.
ono što ja shvaćam jest da u svakom rodilištu ima takvih idiotarija
e sad, koji je točno omjer, ne znamo ni ti ni ja
pa sad ispada da i jedna i druga strana generaliziraju
eto, meni se baš čini da ti u ovom postu generaliziraš da to nije realno stanje naših rodilišta
jer ak nije, kako to da je blackb naletila na svom porodu na čak tri negativna dr??
valjda se cijela kritična negativ grupa bezobraznih dr iz cile Hr našla u tom trenutku na njenom porodu
no ja sam sigurna da to nije moguće
jer su se u jednu hladnu noć pojavile tri med osobe (nisu te od bb
izašla sam
a sve to imam u povijesti bolesti
....
ja sam doživjela vaginalce na drugom porodu samo od str jednog dr i to jer smo se mrvu znali (vidjeli se par puta, na uzv i sl..prek jednog dr)
al reci mojoj kumici koja je doživjela vaginalce od strane više dr bez da ju je ko što pitao
računam da se radi o bar tri dr...ne znam koliko ih ima u smjeni
a ona je samo razočarano opisno konstatirala da je svak upada kak je htio
zbog svega toga i ostalih iskustava iz moje okoline
eto ja "generaliziram" bar u vidu spominjanja pojma tj rečenice "većinom se u našim rodilištima nehumano odnose prema rodiljama uz prečestu uporabu intervencija kad nema indikacija.." tako nekako, razumjet ćeš
eto, baš je naša Danci od dva poroda dva put doživjela ponižavanje i gle čuda, to je 100%
a kad bi takvi "uleti" bili samo rubni il izolirani, pa ne bi onda mogli imati takva iskustva u tako mnogo žena i to ne samo pri jednom porodu
ne volim ni ja generaliziranja....ali generalno....mnogo je bahatih u javnim službama...i to me već nervira.
znači da nešto u sustavu ne štima, jer se takvo ponašanje može provlačiti.
ovo s pismima je i meni ok. ali, žene nemaju volje za to. nakon poroda. rijetka je ta.
makar mislim. šteta.
baš zato bi trebalo poticati žene na tako nešto. to je moje mišljenje.
ja kad sam izašla iz bolnice...ma nije mi padalo na pamet da se sad još i sustavno s njim navlačim. nisam imala snage za to. samo sam plakala kad bi se sjetila. grozno.
kad sam se pribrala, rok za tužbu je prošao. a ne bi ni tužila, jer nije u tome stvar.
ja sam se skockala tek nakon podužeg vremena, je li onda kasno za pisma pritužbe?
ili nikad nije kasno?
koji je meni problem recimo bio...krenuti sama protiv takvog nekog lika...
a već sam i prije spomenula...u mom gradu ni nema odvjetnika koji bi se npr prihvatio tužbe...to sam se raspitala...
sad mi recimo više nije taj problem...ali imam osjećaj da je kasno...
eto vidiš...
ja sam imala neku lošu vibru...pa nisam tamo otišla roditi...
a razmišljala sam o njemu...
ja se slažem. ima i privatnika...ali u znatno manjoj mjeri. makar se meni tako čini.
jer, kao da jednima i drugima posao ne ovisi o istoj stvari. to su, naravno, moja iskustva.
i na kraju, plaćam doprinose...a kad mi nešto treba uvijek tu uslugu platim. i ponekad me to naljuti.
htjela bih se nadopunit
a ona je samo razočarano opisno konstatirala da je svak upada kak je htio
pitanje je - koliko je to med osoblja bilo, mislim brojčano
i ak su uletavali njoj tako
nije li onda opravdano sumnjati da je to ugl njihova rutina???
a s tim uletima i vaginalcima....
da pitam...
zar nije rutina da te svaka dva sata pregledavaju vaginalno...i to naravski, u trudu?
bb, dijelimo slično iskustvo
na tom mom drugom induciranom porodu, uletio je jedan dr je jednom "vizitom" i, kao da ne postojim, govorio "ovo će sigurno ići na cr..."...
naime, to je dr koji je dan prije reka tj složio se da je potreban hitni cr
dan poslije, rodila sam u roku 6h
hvala Bogu pa ta moć sugestije titularnog doca ni utjecala na mene i porod
da se razumijemo, nemam ja niš protiv njega ko čovjeka...al daj se brate malo skockaj
Mene stvarno zanima di je Trina. Ona inače ne ostaje dužna, osobito ne na ovakve nepodopštine s prethodne stranice...di sad nestade?
Malo sam se pripala.
Je, pa kad te još pokušavaju i ručno otvoriti usput, da ti malo ubrzaju stvar, sreći nema kraja.
ma ona dugo spava
odgovarala sam bb, ali ste prebrze
joj..........ja bih tako sad rado, ko s grlom u jagode, obznanila svim onim "deračima" koje sam imala prilike slušati, da sam treći put rodila home alone
to sam ja,srećom, samo usmeno doživjela, kad je dr konstantirao da se dobrom otvaram i da bi mogli ubrzat stvar al me neće mučit...
e fakat ne znam otklen mu taj biser .... al eto, pohvalno mu je makar što bi to spomenuo prije neg radio..
A neee, meni je bilo iznenađeeeenjeeeeee a moja faca je bila otprilike ovak.
a joj...
jedino što mogu reć jest pitat se "zaš nisam iznenađena?? za se ne čudim??..."
Evo meNisam išla roditi, javit ću vam kad krenem (ili kad rodim na kauču).
ti si nakon CR, drugog VBAC-a i preeklampsije, treći put rodila neasistirano doma?joj..........ja bih tako sad rado, ko s grlom u jagode, obznanila svim onim "deračima" koje sam imala prilike slušati, da sam treći put rodila home alone
da, cvijeto
naime, nijedno od tih stvari nije apsolutna indikacija za novi cr il ne pkk
u trećoj trudnoći i gin i ja smo pomno pratili hoće li doći do nove preekl.
nije došlo. hvala Bogu
sam cr se našim doktorima nije pokazao "toliko problematičnim" kad smo išli na indukciju gelom u drugoj trudnoći
te je stvar išla ovak - ukoliko ne bude nikakvih problema, nema prepreke za novi vag.
e sad, zašto pkk?
o pkk sam sanjala već u drugoj trudnoći al zbog straha od prijašenjg cr se nisam usudila tj kod nas to, nažalost, nije regulirano i nemreš nać primalju
stoga sam tila u Graz, al zbog preekl. nisam uspjela
u trećoj trudnoći se uopće nisam nadala pkk, upravo iz razloga koje si navela...
np, ipak je u meni rasla želja....ali nažalost , nismo uspjeli nać primalju
pa je plan bio ne ić u rodilište na prve trudove...
no, dal zbog prijašnjih iskustava, di nisam imala prilike pohvatat iskustvo prirodnog kretanja ka porodu, ja sam ti lijepo cca 3,4sata spavala s nekakvim trudovima za koje sam mislila da su lažnjaci ko i od večer prije
dok me odjednom nije tak zašamaralo da sam odletila pod tuš rad tople vode i smanjivanja bolinisam bila ziher da je to to..dok nisam izašla iz kupaonice kad me je sastavilo pošteno...i rodila se beba
može se reć da sam imala zadesni porod
al isto tako se može reć da sam podsvjesno to tak jako želila...
znam da nisam striktno tako planirala.. voljela bih da sam imala primalju...
al isto tako znam da je, za moj pojam, bilo prekasno zvat hitnu, nisam ni željela..roditi na stepenicama il ispred kuće...
nije mi žao
iako mi je u tim trenucima prolazilo kroz glavu "tupo, što nisi išla u rodilište odma..il što nisi odmah hitnu zvala.."
samo iskustvo je toliko drugačije...nekako sam toliko svjesnije proživljavala napredovanje poroda...da sam se ko ejlijen isčuđavala kak mi se to stražnjica dolje nekak miče (doktori bi znali..kak se to kosti razmiču...) pod prstima...da sam u tom trenutku mislila da možda baš ejlijena i rađam
A, sad mi je jasno zašto si ti zmaj.
Sebi nisam našla baš prikladno, kako se nisam sjetila chicken?
A jesi znala šta s pupkovinom, mene bi brinuli ti banalni detalji , gdje prerezati, na koliko cm, gdje podvezati,...te spike?
To se nigdje (u Rodi ??) na tečajevima ne spominje jer se , kao, podrazumijeva da će dijete preuzeti netko drugi i to obaviti, a ne rodilja pa se nje to ne tiče.
No, mislim da bi to trebalo biti dio naobrazbe svih, kao dio hitne pomoći, da se zna šta napraviti s novorođenčetom,
onako, ako zapnete u Andama
Posljednje uređivanje od Nena-Jabuka : 11.10.2011. at 12:29
Deaedi, molim te kaži mi koji od ova dva posta promoviraju mogućnost informiranog odabira?
Ni ti ni ja ne možemo reći jednoj ženi da npr nakon dva carska zahtijeva prirodni porođaj. To je isto ko da si joj rekla da stavi malo tanji konop oko vrata pa skoči, da vidimo oće se objesiti ili će konop ipak puknuti.
Nisam gore bila stavila ovu studiju, dakle Cahill, 2010 je u studiji koja je obuhvaćala 25.005 žena koje su imale barem jedan prethodni CR i dizajniran je tako da je uspoređivao ishode poroda obzirom na to da li je majka imala jedan, dva, ili tri prethodna CRa.
Od 25.005 žena, 860 ih je imalo tri ili više prethodna CRa; 89 su probale VBAC (vaginalni porod), 771 odabrale su elektivni ponovni CR. Od onih 89 koje su probale VBAC, nije bilo smrtnih slučajeva. Također, imale su vrlo slične ishode vaginalnog poroda kao i one majke koje su imale samo jedan carski rez (postotak VBAC za žene sa barem 3 CRa bio je 79.8%, dok onaj žena koje su imale samo 1 CR bio je 75.5%)
Uzorak od 89 žena je zaista malen, i zato je potrebno još više takvih studija napraviti tako da se može na zaista velikom uzorku vidjeti ishode VBAC nakon više od jednog CRa. Nikog naravno ne nagovaram na jedno ni na drugo, svatko ima pravo odlučiti za sebe. Promjene će se desiti u sustavu tek kad žene počnu se osvjestiti na svoja prava i na to što studije i literatura dokazuju.
Posljednje uređivanje od Danci_Krmed : 11.10.2011. at 12:55
zmaj i mene zanimaju detalji, ako želiš podijeliti. Što se odvijalo nakon što je beba rođena zadesnim porodom?
Danci_Krmed prvotno napisa
ako želite drugu moderatoricu, slobodno pitajte da me maknu admini foruma.
Pa evo, mogu ja, vrlo rado, imam entuzijazma i odlično sam informirana. Jedino ne volim stavljati linkove sa nekih neprovjerenih blogova i nekih čudnih stranica na engleskom jeziku, pa se bojim da mi je to veliki minus.
Dajem ti podršku, Deaedi!
Bliže se izbori, zašto ih i mi nebi imali!?
Dopustite mi da karikiram i uspoređujem muški i ženski svijet kroz dva banalna primjera.
S jedne strane imamo 'muški' svijet, muška nogometna reprezentacija Hrvatske. Igrači, trener+stožer, vrh HNS-a su naši akteri. Ekipi ne ide baš dobro, svi dolaze doma uglavnom živi i zdravi, ali nezadovoljni. Ima određeni postotak offside-a, određeni postotak ozljeda, postotak žutih i crvenih kartona, to se prihvaća jer toga je bilo i uvijek će biti, ali zašto svi nezadovoljni? Šuška se da će se mijenjati trener ako se stvari ne brzo promijene. Vrh HNSa izjavljuje da možda hoće, možda neće, ali uglavnom mediji i taj vrh imaju osjećaj da nešto ne štima sa organizacijom ekipe, da zbog vodstva vjerojatno nešto ne štima i da bi možda trebalo to promijeniti da bi svi bili zadovoljniji.
Promijenimo nazive. Igrači su sada trudnice (ili korisnici zdr usluge), trener+stožer ravnatelj(ica) i ekipa radnika u rodilištu (bolnici, jer je u pitanju cijelo zdravstvo), vrh HNS-a Ministarstvo zdravstva. Kad tu nešto ne štima, ljudi izlaze nezadovoljni, onda su krive trudnice, ili su prezahtjevne, ili su gospe od cukra, ili su frikuše za prirodni porod ili su nemam pojma što. Ali nitko se ne pita da se treba mijenjati stožer, vodstvo, da bi trebalo implementirati novu vrstu organizacije, prešaltati način rada.
U nogometu nitko nije rekao da su krivi igrači za nezadovoljstvo, ali u trudnoći i porodu krive su žene. I što je najgore međusobno se okrivljuju umjesto da se svakoj daje prostor da iskaže svoje iskustvo, da se izvuče ono najboljeg iz postojećeg sustava i ispravi ono što treba ispraviti.
Dakle, da opet ponovim svoj point, nešto ne štima u organizaciji, i dok se ne stane na kraju tome, dok netko dovoljno visok u toj priči konačno ne kaže da je određeno ponašanje osobe na određenim mjestima neprihvatljivo, ili dok se mi obični ljudi ne reagiramo i kažemo da su određene stvari nedopustive, te stvari će ostati iste. Mi (žene) ćemo biti važne u toj priči kad dajemo svima do znanje da jesmo važne i da same sebe cijenimo i da znamo da zaslužujemo bolje.
Posljednje uređivanje od Danci_Krmed : 11.10.2011. at 13:13
Slažem se s Danči, nešto ne štima u organizaciji.
Jutros sam pričala s gazdom apartmana u Sloveniji, gdje smo smješteni dok čekamo da krenemo na porod u Feldbach. Njemu i njegovoj obitelji zanimljivo to da sam odlučila roditi u FB, pa me pitao za razloge i onda ispričao svoja iskustva. Živio je u Nemačkoj, djeca su mu se tamo rodila. Sad imaju preko 30 godina... bio je na oba poroda, prvo blizanci na carskom, pa iza toga vaginalni jedno dijete. Nitko nije pravio pitanje.
I muškarac od svojih 60-tak priča o tome kako je porod važan i kako su to "tragovi" za cijeli život... kako je važno da muž bude uz ženu, da se bebe ne muče... da su doktori potrebi samo ako nešto krene po zlu, da su nekad cijele obitelji sudjelovale u porodu a sad ti dođu stranci i nije čudno da se sve zakomplicira.
Danci_Krmed prvotno napisa
ako želite drugu moderatoricu, slobodno pitajte da me maknu admini foruma.
Deaedi prvotno napisa
Pa evo, mogu ja, vrlo rado, imam entuzijazma i odlično sam informirana. Jedino ne volim stavljati linkove sa nekih neprovjerenih blogova i nekih čudnih stranica na engleskom jeziku, pa se bojim da mi je to veliki minus.
Dajem ti podršku, Deaedi!
Bliže se izbori, zašto ih i mi nebi imali!?
jedino prvo morate ući u stranku, pa vas stranka mora kandidirati. U protivnom smislite sami stranku ili nezavisnu listu , pa se na njoj kandidirajte.
i još prigodni smajlić nije mi ga prihvatio gore
e ne bih bila moderatorica na ovom pdf-u ni za duplu plaću
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
