Hvala svima na pomoći. Mail - eki1977@yahoo.com
 |
|||
|
|
|||
Hvala svima na pomoći. Mail - eki1977@yahoo.com
MARINA25
Nakon cca 2,5mjeseca Klomifena (ponedjeljkom,srijedom,petkom), prvi spermiogram kontrolni je pokazao da u nativnom ejakulatu nema spermija,ali u 1/10 taloga centrifugata se pojavilo 50-60 spermija pokretljivosti 50% osrednje do dobre. Nakon 3,5 mjeseca, u nativnom ejakulatu opet nista,ali je izvanredan porast testosterona (34,7) i opet u centrifugatu se pojavilo 30-ak spermija losije pokretnih. Nakon 5 mjeseci Klomifena, u nativnom ejakulatu se pojavilo 0,5mil/ml spermija...
Upadam ko padobranac, ali moram reagirati na ove savjete o antibioticima, i to doksiciklin u suradnji sa sumamedom!!!! Dajte ljudi ne igrajte se napamet s lijekovima, pogovoto antibioticima. Polo, iz tvog nalaza se baš i ne vidi o kojoj je upali riječ, iako polimorfonukleari ukazuju na neku upalu, ali ih je samo 5-10. A preporuka ti je, i sam si napisao, da ponoviš nalaz - nakon toalete spolovila! Znači otuširaš se i pođeš ponoviti nalaz! A onda s nalazom kod doktora, maka i onog opće prakse da ti protumači nalaz i da eventualnu terapiju, a ne se sam kljukati antibioticima. Zato i nastaju superbakterije otporne na sve!
Pozdrav svima! Iako se čini da sam nova na ovom forumu, zapravo već četiri godine čitam sve vezano za azoospermiju, ali se do sada nisam uključivala u rasprave. Dakle, samo kratko: mm ima azoospermiju, prošao cijelu obradu na VV, napravio sve osim biopsije testisa - to je sljedeće i još jedino što nam preostaje. Punkcijom nije nađeno ništa. Probali smo sve alternativne metode i jedino je malo pomogao dr. Tešić, ali već nakon druge ture čajeva i matične mliječi, nalaz je opet bio azoospermija. Da zaključim: zadnji nalaz koji je dobio pokazao je uzrok azoospermije, a to je mikrodelecija y kromosoma. Sutra idemo na genetsko savjetovanje na Rebro pa me zanima je li tko od vas to obavio i što možemo očekivati. I ima li itko od vas taj problem- mikrodeleciju y kromosoma. Pročitala sam sve forume i nisam našla nikoga s tim problemom.
Pozz, cuo sam za to od prijatelja koji mi je to laicki ovako objasnio: Pretragom se utvrduje prisutnost ili odsutnost odredenih genetickih markera ili dijelova gena (mikrodelecija) u AZF (azoospermia factor) područjima kromosoma Y odgovornim za odvijanje spermatogeneze.To je moguci uzrok neplodnosti u 5-14% neplodnih muskaraca. Prisutnost mikrodelecija kromosoma Y u DNA uzorku utvrduje se metodom lancane reakcije polimerazom.Ponovljeni negativan rezultat reakcije oznacava prisutnost mikrodelecija.Ukoliko se utvrdi postojanje mikrodelecija u nekom od AZF podrucja,moguce je prosiriti analizom dodatnih genetickih markera kako bi se utvrdile granice mikrodelecija,a time i niz izgubljenih gena. Muskarcima s utvrdenim mikrodelecijama kromosoma Y preporucuje se geneticko savjetovanje prije pristupanja metodi ekstrakcije spermija – TESE i izvantjelesne oplodnje buduci da se mikrodelecije prenose na 100% muskog potomstva.Pretrage se vrse vadenjem krvi iz vene.DanijelaDanči prvotno napisa
pozz...
Nama je dr. iz Splita savjetovao uzimati klomifen 6 mjeseci, svaki dan. Nije govorio o nikakvim razmacima. Nakon 2.5 mjeseca napravili smo pauzu ali na vlastitu odluku. Što mislite o tome? Na forumu sam pročitala da ljudi koji ga piju, ne piju ga svaki dan.
Dali znate možda nekog doktora, specijalistu na ovom području koji bi se ozbiljno pozabavio našim slučajem, jer imam osjećaj da na ovaj način ne ide.
Kada pitam za savjet MPO liječnike, najčešći njihov odgovor je da se speriogram ne može popraviti ničim. Please pomagajte!!!
Posljednje uređivanje od MARINA25 : 23.11.2011. at 16:13
danijela
ja koliko sam citala da jedino mozete ici negdje vani gdje rade tese+icsi s tim u kliniku koja ima mogucnosti da odredi dnk spermatozoida i da vam naprave curicu, nisam sigurna al mislim da na podruciju balkana niko to ne radi.skupljajte pare i idite vani po svoju curicu.
Bili smo jutros na Rebru, dr. Begović nam je potvrdio ono što smo već znali (zahvaljujući internetu i forumima), a to je da je problem genetski (došlo je do mutacije gena na y kromosomu prilikom začeća) i da pomoći nema. Zbunilo ga je kad smo mu rekli da je jednom u ejakulatu nađen jedan pokretni i jedan nepokretni spermij jer po njegovim riječima to je nemoguće. Tada je popustio pa je rekao da kad bismo i išli na umjetnu oplodnju (u slučaju da bude plivača nakon biopsije testisa), to ne bismo mogli napraviti u Hrvatskoj (kao što napisa boss) i spomenuo nam je problem s muškim potomstvom (što smo isto već prije znali). Uglavnom, uputio nas je na VV, a tamo su nam već rekli da nam oni više ne mogu pomoći.
Pa, evo sada dva konkretna pitanja:
1) Zna li itko koje su to klinike u Europi koje rade dna analizu spermatozoida prije umjetne oplodnje?
2) Poznajete li ikog tko ima istu dijagnozu (mikrodelecija y kromosoma) i ako poznajete, voljela bih čuti iskustva s biopsijom testisa i sl.
I na kraju, hvala vam svima na iskustvima koja dijelite na ovom forumu jer smo zahvaljujući vama uvijek bili korak ispred doktora. Kad je mm prvi put bio kod dr. Peroša na VV ovaj mu je rekao da nikad nije imao tako informiranog pacijenta.
Pozdrav!
Anddu
Naravno da neću piti antibiotike na svoju ruku, osim prirodnih (med, propolis, češnjak i sl.). A što se tiče ponavljanja nalaza, smatram da je glupost iz razloga što sam se naravno istuširao i prilikom prvog davanja ejakulata za bakteriološku obradu.
U Belgiji (Univerzitet Gent) radi se DNA analiza spermatozoida i ''biranje spola'' ako postoje za to medicinske indikacije.
cesi rade PGD-preimplantacijsku dijagnostikku.dakle,ako nadu spermije,oplode jajne stanice,pa treci dan nakon oplodnje,uzimaju celije sa svakog nastalog embrija i rade analizu da l je djecak ili djevojcica...ima jedna forumasice....mala paruljchica(tako nekako) ,oni su isli na PGD i iz prve je ostala trudna,cekaju djevojcicu....
ona je patuljchica-forumasica o kojoj sam pricala u postu iznad.
alo se potrudi da stagod pises po forumu,da imas vise postova,a time i pogucnost slana i primanja pp...tada se nmozes javit patuljchici,jos je tu negdje po forumu...
Ja smatram da je sve individualno i ovisi o nalazima endokrinoloških pretraga dragog...
1. DKS (KOMPLETNU KRVNU SLIKU)
2. URIN
3. URINOKULTURU
4. DOPLLER SONOGRAFIJU SCROTUMA (PREGLED NA VARIKOCELU) jer se ona često nemože vidjeti "golim okom"
5. BAKTERIOGRAM EJAKULATA (ejakulat bakteriološki)
6. BAKTERIOGRAM URINA
7. EJAKULAT NA MYCOPLASME I UREAPLASME
8. ODREĐIVANJE HORMONALNOG STATUSA: LH, FSH, PROLAKTIN, TESTO, SLOBODNI TESTO, ESTRADIOL, IZOENZIM LDH, KISELA FOSFATAZA, FRUKTOZA, LIMUNSKA KISELINA, CINK
9. BRIS NA KLAMIDIJU
Nakon tih pretraga i nalaza, ja sam dobio terapiju Klomifenom radi visokog FSH (15,1), a TESTOSTERON je bio 15,5, slobodni je bio 50 (normalno je od 30-147) i prvi malo bolji rezultat je bio tek za 2,5 mjeseca (pojavile su se sertolijeve stanice i stanice spermatogeneze),jer ga nisam radio prije toga. Onda je svaki slijedeći kontrolni pregled koji sam radio oko 1,5 godine na VV prosječno svakih 45-50 dana, rezultat spermiograma iz apsolutne nule bio u početku da je porastao testosteron na 38,4 a FSH je pao na 14,1.pa su slijedeći put našli opet u centrifugatu nešto spermija (nepokretnih), pa opet samo u centrifugatu 50-ak pokretnih, onda odjednom nakon 5 mjeseci su našli nativno 16 komada, pa slijedeći put 0,5 mil, pa sam zadnju kontrolu imao cca 5.0mil/mil spermija, i tek tada smo krenuli u postupak ICSI,sve skupa, oko 1,5 godinu VV (moje obrade i terapije),sa naglaskom da sam pio točno 9 mjeseci klomifen,a uz njega samo vitamin E200 i vitamin C na način 20 dana pijem, pa 5 dana pauza, a Klomifen sam pio na početku kroz 5 dana uzimao bih 2x1 tabletu Klomifena dnevno, a kasnije bih nastavio samo jednu tabletu Klomifena 3xtjedno (ponedjeljkom, srijedom, petkom). Sad smo bili na postupku i imali smo neki dan transfer tri embrija, sad kao i mnogi, čekamo "konačni" rezultat...
lijep pozdrav.
argrh
izvini na pitanju al me interesuje da li ti se vizuelno promjenila sperma od dana kad si imao 0 i sad kad imas 5 mil, po pitanju boje gustine itd.
Želim vam puno uspjeha Argrh!!!
lol, pitanje je o.k., čak i "pametno"...
Kako mislim da općenito imam odlično pamćenje, ako prevrtim film, sa 90% -tnom sigurnošću ti mogu reći da ona varira gotovo uvijek. Od volumena, boje, gustoće (viskoznosti)...Sad, kakva je bila na dane pretraga spermiograma koje sam radio, to nemogu da se sjetim i usporedim, ali sam siguran u jedno, nalazi su mjerodavni za referentnu vrijednost, a to je: volumen se "povećao" (ml), sve ostalo ti zaista što god da kažem-slagao bih. Bude i "rijetka" i "viskozna" i sa manjim volumenom, većim, rijeđom bojom, gušćom bojom, što bih ja osobno ako me pitaš, taj podatak pripisao ponajviše danima prije davanja ejakulata i stanju u kojem se nalazim taj/te dane. Kada si "opterećen", pod "stresom", sa kraćom apstinencijom (do 3 dana), onda u većini slučajeva mislim da je rijeđa,manjeg volumena, svjetlije boje ili jednostavno-lošijeg izgleda, dok u suprotnom bude drugačije, što nije pravilo. Usput, sa Klomifenom sam prestao terapiju prije cca 7-8mjeseci, a zadnjih 20 dana prema svim preporukama "poznanika", sve u dogovoru sa doktorom, biologom, endokrinologom, počeo sam piti klinički ispitan proizvod od osam aktivnih supstanci za koje se zna da poboljšavaju kvalitet sperme. "Lijek" se zove PROfertil (već uveliko spominjan). U njegovoj studiji je učestvovalo 136 muškaraca (n=136) prosječne starosti 36.2 godine sa dugogodišnjom željom za potomstvom (više od dvije godine) i najmanje dva patološka spermiograma u anamnezi. Isključeni su pacijenti sa azoospermiom, aspermiom, varikocelama i urogenitalnim infekcijama.Pacijenti su tokom tri mjeseca uzimali dvije kapsule PROfertila dnevno.Nakon perioda od tri mjeseca urađen je kontrolni spermiogram.
Rezultati:
Koncentracija spermatozoida porasla je sa prosječnih 29.46 mil/ml na 53.19 mil/ml (+80,5%). Prosječan porast broja spermatozoida po mililitru je bio 23.73 miliona. Broj spermatozoida sa pokretljivošću prema naprijed porastao je sa prosječnih 8.95% na 19.27 (+115.3%). Ukupna pokretljivost porasla je sa 33.13% a 49.27% (+48.7%). Broj spermatozoida sa normalnom morfologijom porastao je sa 31.14% na 38.90% (+24.9%). Volumen ejakulata porastao je sa 2.91 na 3.61ml (+24.0%).
Zaključak:
Na kraju, 21 od 120 ispitanika imalo je normalne rezultate spermiograma (normozoospermia). Potvrđeno je 14 trudnoća. Ovi rezultati podržavaju pretpostavku da kombinirana upotreba supstanci koje dokazano poboljšavaju kvalitet sperme djeluje značajno bolje nego upotreba bilo koje od tih supstanci pojedinačno.
Uzeo sam PROfertil-a za tri mjeseca, pa ću nastojati i ja pokazati rezultat kod mene kada prođe 3 mj...
lijep pozdrav...
Alma i Tužna hvala na informacijama. A koliko postova moram imati da bih mogla slati pp? Oprostite, ali nova sam na bilo kojem forumu pa ne znam baš pravila.
mi ortomol fertil plus koristimo vec 5 mjeseci tj od dana kad smo otkrili dijagnozu.al kad je radio spermiogram prvi put bila je sama voda , a sada je gusto nenormalno se rasteze. jos nismo radili kontrolni al nemam pojma da li ista znaci promjena gustoce koja se totalno promjenila. nigdje nisam citala da je neko pisao o izgledu sperme, a to me bas zanima. jer kod nas je ogromna razlika u izgledu, jedino mi je zao sto na to nisam obratila paznju kad sam ostala trudna cisto da znam kakva je tada bila.
i nek vam je sa srecom da se dobro uhvate i zadrze ili zadrzi citavih 9 mjeseci.
Kod MM se promjenio izgled sperme nakon biopsije.Prije je bila normalne gustoce i boje(bila azoospermija i jos uvijek je jer nije koristio nikakvu terapiju,svi nalazi uredni),a sad je zuckasta sa nekim komadicima zelatinoznim.
Mm je uzimao profertil 5.5 mjeseci, nije ništa pomogao, dok prijateljičinom mužu je.Naravno treba provati.
Posljednje uređivanje od MARINA25 : 26.11.2011. at 13:00
Dragi moji javljam se prvi put i to samo iz jednog razloga, da vam ulijem toliko potrebnu nadu i vjeru.
Moja priča:
Nakon uklonjene ciste na jajniku, radim sve pretrage - sve 5
Idemo provjeriti stanje kod mm - ŠOK, spermiogram katastrofa - azoospermija.
Pokušali sa travama, vitaminima, molitvama... NIŠTA. Prošli i punkciju testisa na VV, ima nešto spermija dovoljno za potpomognutu.
Odlučili se za Postojnu, dr. rekao ako ne bude u ejakulatu spermija radimo biopsiju. No, nije bilo potrebno, našlo se nešto plivača, maaaaalo, ali...
Doila 7 js, 5 se oplodilo, 2 vratili i sad imamo naše malo sunce od 16 mj
Spremamo se opet na potpomognutu, najvjer. SD, opet pravili spermiogram, opet azoo, ali vidite da ima nade.
Sorry na dugačkom postu, ali morala sam ovo podijeliti s vama!!! Ukoliko imate bilo kakvih pitanja, tu sam!
Sretno svima!
odlicno!ovo ulijeva nadu svima....samo,vecina nas masta da ima par komada spermija punkcijom,tj. kod vecine ni biopsijom nema nista....
ali,i tu bude nekad koji omak,ja sma u kontaktu sa curom iz beograda,ciji muz ima visok fsh, na biopsiji samo spermatogonije i spermatocite(kao kod mm) i nakon terapije menopurima i ne znam cime sve jos,5-6 mjeseci nakon terapije,pojavilo se 16 spermija punkcijom(dakle,azoo i dalje u ejakultu,ali,hej,punkcijom nadeno nesto!!!)
vidi koliko muke da dodu na ono sto je vama ,Loly, bila pocetna tacka(spermiji punkcijom)...govorim sve ovo jer zelim da shvatite da ste,IPAk, sretnici u citavoj prici
ali,svakako veliko sretno od mene !!!!
Prošli smo i mi mjesece i mjesece terapija svime i svačim, dg. uvik ista, svugdi 0,onda je dr. Č na VV dao mm terapiju klomifenima i to tri mjeseca i nakon toga se pojavilo 20ak spermija, u centrifugi ejakulata i tad smo se odlučili za potpomognutu, jer su nam prije toga svi dr. savjetovali donora.
loly bas ohrabrujuce, i mi smo punkcijom nasli par komada pa ih sad pokusavamo istjerati vani, tako da mi je ovaj tvoj post istjerao ovako rano ujutro osmjeh na lice.
zanima me jeste li znali uzrok azospermije?
Ej boss uzrok nismo otkrili, no mm je u 21. god operirao preponsku kilu i dr smatra da je možda tu došlo do nekakve "greške", ali nije ni on siguran, mm ima i varikokelu, ali nam je rečeno da nema smisla to operirati jer nije dokazano da će to utjecati na poboljšanje spermiograma, tako da smo odustali od operacije, jer smo smatrali to gubljenjem vremena.
Nadam se da sam ti pomogla, ako te još što zanima, pitaj..
Loly kakvi su hormoni bili kod tvoj muza?
Pitanje je zašto dr. Č ili dr. P sa VV nekom daju klomifen, a nekome niti ne spomenu. Ako je svima dijagnoza azoospermija, koji pokazatelji ih potaknu da nekome propišu klomifene, a drugima kažu da nema pomoći. Mi sada znamo da je uzrok mikrodelecija y kromosoma, ali i dok to nismo znali i dok mm nije radio ništa osim spermiograma i punkcije, dr. Luči nam je rekao da nikad nećemo imati djece, a išli smo kod njega "preko veze". Zar se nije tada trebao još više potruditi?
pozdrav svima...dugo nisam virila ovuda pa sam vas sad malo "prelistala" unatrag...
tužna....ako ti otvaraju kliniku to bi bilo fenomenalno...javi detalje
nela86....polo...nažalost ste eto završili u naše društvo,ali što je tu je. polo možeš uzimat tribestan,uzimao ga je i mm,pijo je i jos uvijek pije i čaj gospara Mija,nista od toga ne može odmoć. hormoni su vam takvi kakvi jesu ni kod mm nikad fsh nije presao 12 ali azo stoji. dugo nismo isli po doktorima-odmaramo. vama preporucam jednu stvar koju obavezno morate napraviti prije ikakvih tesa i mikrotesa....genetska testiranja! obavezno kariogram i analizu y kromosoma na mikrodelecije...to su dvije pretrage koje vam mogu reci uzrok vaseg problema....nazalost mm ima mikrodeleciju AZFc regije y kromosoma...i to je uzrok svih nasih problema....jos imamo prava pokusaja i krenut cemo jos jednom u bitku.... ali te pretrage preporucujem svima...samo par eprueta krvi...ide preko uputnice inace je skuuuupo
pozdrav svima i puuuuuuuuuno sreće
danijela sto se tice klomifena nisam sigurna al koliko sam ja shvatila da njegovo uzimanje zavisi od visine testosterona, kako sam ja skontala iz price da na primjer mom muzu klomifen bi mogao vise nastetiti nego pomoci jer on podize testosteron koji je kod njega jako blizu gornje granice, pa zato se njemu ni ne preporucuje. nemoj me drzati za rijec al ja sam tako skontala iz razgovora sa svojim embriologom.
Dali je dovoljno dvije sedmice uzimati hormosku terapiju i da se vidi mali pomak.
nije , dve sedmice nista neznace
pomak od hormonalne terapije se vidi nakon minimalno 2 mjeseca koristenja.
Kužim, mm ima normalan testosteron pa mu zato nitko nije preporučio klomifen, a to sad nije niti važno, budući da je problem genetske prirode, vjerojatno nikakvi hormoni niti lijekovi ne pomažu.
Nažalost i mm ima mikrodeleciju AZFc regije y kromosoma. To smo saznali tek nedavno nakon četiri godine borbe s azoospermijom jer ga prije nitko nije poslao na tu pretragu. Zato i ja preporučujem svima što prije napraviti genetske pretrage. MM je išao na Rebro preko uputnice doktora opće prakse, uopće se ne treba naručivati, samo dođete s uputnicom ujutro oko 8 sati, a rezultati se čekaju oko mjesec dana što brzo prođe. I što je najbolje, uz uputnicu je potpuno besplatno, a sestre su vrlo simpatične i pristupačne.
Little Ivy, vi ste prvi par za koji znam da ima isti problem kao i mi. Budući da moramo na potpomognutu oplodnju ili u Prag ili u Gent, voljela bih malo izmijeniti iskustva s tobom, ali ne mogu slati pp jer imam premalo postova. Pa čim skupim dovoljan broj postova, javim ti se. Nadam se da si otvorena za razmjenu iskustava, a vidim da smo i ista generacija. Možeš li mi samo reći odakle si, iz Zagreba ili?
Neznam zasto je nas dokotr navalio da radi nalaze posle samo 2 sedmice koristenja terapije.
Little Ivy
Uzimam tribestan, a čuo sam se sa gosp. Mijom koji će mi prepisati čaj kad napravim apsolutno sve pretrage. Jučer sam baš bio na uzv testisa - uredan, a i lijeve bradavice (jer me boli na pritisak) - rezultat - male žlijezde nalik na ginekomastiju. Pitam dr.-a što je to, veli on ženska žlijezda, ali bezopasno. Očito se radi o totalno lošoj hormonskoj ravnoteži. Pitanje? Kako i na koji način uspostaviti hormonalnu ravnotežu? Moram se naručiti kod endrokrinologa, a u međuvremenu da nešto pokušam jer se čeka mjesec do dva na Rebru. Pozdrav!!!
Posljednje uređivanje od Polo : 01.12.2011. at 19:35
Little Ivy, opet pročitah tvoj post i po onome gospar zaključih da si iz Dubrovnika, dakle teško da ćemo se naći osobno, ali možemo razmjenjivati iskustva i ovako, a ja ću se truditi pisati što više postova da mogu slati pp.
A zašto ideš na Rebro. Najbolje je otići kod endokrinologa na Vuk Vrhovec i sigurno se ne čeka tako dugo. MM nikad nije čekao duže od dva tjedna da dođe na red.Little Ivy
Uzimam tribestan, a čuo sam se sa gosp. Mijom koji će mi prepisati čaj kad napravim apsolutno sve pretrage. Jučer sam baš bio na uzv testisa - uredan, a i lijeve bradavice (jer me boli na pritisak) - rezultat - male žlijezde nalik na ginekomastiju. Pitam dr.-a što je to, veli on ženska žlijezda, ali bezopasno. Očito se radi o totalno lošoj hormonskoj ravnoteži. Pitanje? Kako i na koji način uspostaviti hormonalnu ravnotežu? Moram se naručiti kod endrokrinologa, a u međuvremenu da nešto pokušam jer se čeka mjesec do dva na Rebru. Pozdrav!!!
Ok Danči, ondaVV!!! Poz
a ja sam te bas Polo htjela pitat kod koga na Rebro ides jer mi je njih na VV pun kufer... svaka njima cast oni jesu odlicni u svojoj profesiji itd bla bla ali dijagnoza mm im je bila nesto kao "šalji dalje" da im ne pokvarimo prosjek uspjesnosti. bili smo 2 puta....zakljucak da je to to i da se pomirimo s time i ono najvaznije prehladan odnos. a nisam jedina,moju legicu je pitao: Šta bi vi htjelli više?. ima primjera ovdje po forumu gdje su rekli da 20ak pronadjenih u centrigugatu nije dovoljno za radit pa cura posla na drugu kliniku i danas ponosna majka.... svi mi imamo razlicita iskustva
evo skroman doprinos od mene:
Bahceci klinika sa radom pocinje pocetkom januara(najvjerovatnije-rekao mi predstavnik) u Sarajevu i dr Emre Bakircioglu ce raditi MicroTESE u Sarajevu!!!!!!
kazu da je postupak 2 000 e(sto je super,pa manje nego u MB-u!i znam da mi je taj predstavnik rekao da je MICRO 900e,jos samo mi niej jasno kako je tako velika razlika u cijeni MIcro u Belgiji i Istanbulu,a sam dr Emre mi je u mailui rekao da oni rade MICROTESE?!)
meni je ova vijest popravila dan!
na tih 2000 e jos 1000 e lijekovi otprilike tako da ce postupak kostati oko 3000 e + mesa ili tesa koma sta treba. a razlika u cjeni je zato sto je ovdje nizak standard i tolika je cjena i u ostalim privatnim klinikama u bih. mada je to stvarno ekstra vijest.
koliko ce lijekovi kostati,ne zavisi od klinike ,nego od toga kako nase tijelo reaguje na lijekove.
nekom ce biti dovoljno i 500e z alijekove.
mesa/tesa zahvat ili microtesa,bilo gdje da idemo,placamo doatno.
govorim o samom postupku,koji je i u MB,i u PFC i u Pronatalu skluplji od 2000e.
stavila sam otprilike oko 1000 e , al kad sve to saberes izace mnogo mnogo manje nego da ides vani. otprilike koliko god da izadje jeftinije je nego da se ide u prag ili tursku, a sigurno ce biti kvalitetnija usluga nego sto je mozes dobiti za tu istu cjenu kod nasih privatnika .
e,tu se slazem u potpunosti!
Sam postupak Micro TESA i u Belgiji kosta otprilike 900 eura,ali onda se uracuna i skladistenje uzorka i oplodnja(obicno se radi i ICSI tamo gdje se radi TESE,ako se sve placa privatno)tako da je odmah i cijena postupka veca.Kod MM je osiguranje placalo tako da su njemu radili samo biopsiju(vise u dijagnosticke svrhe i nisu nista zaledili,nego pronasli spermije i napisali na papir),a kad je trebalo za ICSI radili su mu punkciju(bezveze ga dva puta uvodili u anesteziju).
cek,alma,ja govorim o micrtese,ne tese.nisam sigurna da to kosta isto.cini mi se da je nekad neko spominjao mnogo vece cifre za microteseu Belgiji,al mozda se i varam....
Ljudi, pa ja nisam ni znala da se na Rebru bave muškom neplodnošću. Mislim, i tamo se može ići kod endokrinologa, ali što ti on može više reći ili napraviti nego oni na VV. Mi smo bili na Rebru na genetskom savjetovanju i dr. Begović nam je vrlo smireno objasnio da je problem genetski i da tu nema pomoći te da nam predlaže usvajanje. Tek nakon našeg inzistiranja, rekao nam je da možemo otići na biopsiju, ali da su šanse za uspjeh skoro nikakve (na faci mu se vidjelo da misli: nadanje ludom radovanje). Prije njega taj isti nalaz vidio je dr. Peroš s VV i s puno više entuzijazma nam je rekao da ništa nije izgubljeno i da svakako napravimo biopsiju pa ako se nađe spermija, postoji mogućnost za umjetnu. MM jedino ima loša iskustva s Lučingerom, on ga je ubio u pojam i bacio u depresiju, a Peroša jako voli jer ima dojam da mu je stvarno stalo i puno je topliji kao osoba. A budimo iskreni, naravno da su svi oni poprilično hladni jer im je to profesija i to rade svaki dan pa su sve već čuli i sve već vidjeli, a budući da se kod nas ne rade sve te sofisticirane metode potpomognute oplodnje, logično je da nam oni ne smiju reći da idemo u Prag ili Belgiju. Nama je Peroš rekao da moramo ići na biopsiju i PGD te da se to u Hrv. ne radi i da nam oni na VV više ne mogu pomoći. I to je to, to će ti reći svaki doktor u Hrv. Jedino što je stvarno istina i što sam i ja čula više puta je to da se oni ne žele baviti težim slučajevima neplodnosti jer im to kvari prosjek i jer je manji postotak za uspjeh. Ali pitam ja vas tko se uopće u Hrvatskoj želi baviti težim slučajevima neplodnosti u državnim klinikama?
Little Ivy, jeste li vi išli na genetsko savjetovanje i ako jeste, gdje ste bili? Tko je vama savjetovao da idete u Prag i jeste li uopće radili biopsiju u Hrvatskoj? To me zanima jer TM ima potpuno isti genetski problem kao i MM. Nas trenutno muči treba li MM uopće ići na biopsiju kod nas kad i ako nešto nađu, taj materijal ne možemo iskoristiti jer se kod nas ne radi PGD.
ej Danči,
mi smo ti genetske pretrage i savjetovanje kod genetičarke radili u Splitu na KBCu.to nam je najblize. genetiku je predlozio Peroš kao i biopsiju nakon toga. nakon savjetovanja s geneticarkom isto nas je usmjerila na biopsiju i kasnije opet andrologu. odustali smo od bavljenja time kod nas odmah jer je tada taman stupio famozni zakon na snagu i ne dam nikome da se igra s nama. posli smo vani u prag,obavili tesu koju su oni najavljivali u mailu kao micro ali po opisu mi nije to bilo to. pgd tamo rade bili smo spremni na sve ali eto sto je tu je. sada bi htjeli probat jos jednom s micro dok ovih u istanbulu pa cemo vidit.
ah ta genetika nas je usosila iako kazu da i tu postoje sanse pa se nadamo nasem cudu
tek sam sada primjetila prijašnji tvoj post (sorry). negdje sam jednom vec bila naletila na nekoga s ovakvim istim rezultatima ali ne sjecam se tocno tko ali se sjecam da nije bilo rezultata uf uf uglavnom javi se na pp kad god oces... pozz s juga
Zdravo, svima! I ja vam se pridruzujem na ovoj temi. Pre 10 meseci smo saznali za azospermiju i krenuli u borbu. Hormoni dobri, (esterogen malcice nizi, pio je Klomifen 2 meseca), UZ testisa dobar, spermokultura dobra,hlamidima, mikoplazma i ureaplazma negativne, inhibin b 59.5, a ref,vred. 50-250, nije najsjajniji al mislim da je bitno da nije ispod donje granice, antispermatozoidna antitela dobra, dao je krv za karoigram cekamo rezultate. Inhibin, antispermatozoidna antitela, i kariogram smo odradili na svoju ruku, niko nam to nije trazio, e sad, hteli smo i mikrodeleciju y hromozoma, ali kod nas to ne rade. Imali smo zakazanu punkciju, ali kazu da nije epididemus dobro razvijen i da je bolje da radimo biopsiju. Tako je punkcija otkazana. Mada...tu su me malo zbunili. Na UZ pise da su testisi normalne velicine i da je epididemus razvijen, pa mi nije jasno kako nisu mogli da ga napipaju. Doduse rekli su da mogu i da pokusaju sa punkcijom, ali da rezultati mogu da budu dosta losiji. Tako da sad cekamo. Mene zanima misljenje svih vas da li mi sa ovakvim rezultatima mozemo da se nadamo da ce na biopsiji da pronadju nesto? Hvala svima unapred i pozz!
Pravila pisanja postova
