Stranica 16 od 25 PrviPrvi ... 61415161718 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 751 do 800 od 1245

Tema: Što očekujete od uvođenja zdravstvenog/spolnog odgoja u školi?

  1. #751

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj Storma prvotno napisa Vidi poruku
    molim sve koji sudjeluju u raspravi da se drze lijepog ponasanja. mislim da je ovaj topic previse vrijedan za obje strane da bi ga zakljucali.
    Uvijek se može otvoriti drugi.
    Ostala sam u čudu čitajući dokle ste vi stigli teoretiziranjem o rodu, spolu, šok totalni,
    pa neće se valjda o tome fantazirati u školi, valjda će par stvari reći, da postoje takvi i takvi i da kao uređeno, civilizirano društvo trebamo imati pristojan građanski, dobrosusjedski suživot. Ne?
    Šta se toliko ima filozofirati o spolu i rodu,
    što bi mi sad s tim u praksi?
    Onaj švedski vrtić iz Zdenkinog linka mi je bolestan zbog nevjerojatnog pretjerivanja, dovođenja do apsurda nečega što postoji, ali nije ni blizu tako rašireno kako se priča/piše, no eto im tamo.

    Ja o tome imam zdravoseljačko razmišlanje.
    Kad se rodiš, upisuješ se u maticu rođenih, tamo imaš ime/prezime, spol M ili Ž. Samo dvije kućice.
    Gotovo. M ILI Ž.
    Nema kućica LGBTQ,Ž, NJ, LJ...
    Pa ne može se država baviti tvojim unutarnjim stanjem, kako ti osjećaš, kako živiš, kako se izjašnjavaš, što preferiraš, tko ti se sviđa, komu ili čemu si sklon...
    Neće valjda upisivati srednji rod- ono, it, zar to nije nekakva degradacija čovjeka, da si it?

    Pregleda te pedijatar, vidi vanjska spolna obiležja i upiše spol - Muško ili Žensko, jednako svima.

    (Opalila bih ja i novčanu kaznu onim šaljivdžijama što u popisu stanovništva pišu da su Klingonci i sl., izjasni se ti lijepo ko Klingonac, a onda kod njih ajde i popravljat zube i operirat slijepo crijevo.No, nije to tema.)

    Po pitanju rodnog identiteta sjetim se one kćeri od Cher, prvo je bila curica, onda je Cher bila užasno razočarana jer se mala izjasnila da je lezbijka.
    Tako je živjela par godina.
    No, kasnije se pokazalo da ona uopće nije lezbijka nego je zapravo muškarac zarobljen u ženskom tijelu pa da bi ostvarila svoj rodni identitet išla je na operacije. Tek kad ih završi (ili je možda već gotovo), dobit će i potvrdu da je muško koje voli ženske.
    Dakle, preko djevojke, lezbijke, dođe ona do muškarca, heteroseksualca.

    Nije prva ni jedina, oduvijek je toga bilo, sjetite se djevojčice Srne iz naše lektire, ima ih dosta koji zapnu na pola tog puta, nemaju za operaciju, a država im ne prizna identitet, onaj kako se osjećaju nego piše onaj po rođenju.
    Trebalo bi im omogućiti operaciju (ako nije hir) jer mislim da je preteško biti zatočenik u vlastitom tijelu i spolu (gledala sam onaj film s De Nirom, baš sam bila ganuta onim transvestitima).

    No, to su sve varijacije, tko bi dokučio koliko je tu toga urođenog, što su naknadne sklonosti, dovoljno je razvijati društvo u kojem će svi nesmetano živjeti, uz uvažavanje i poštivanje kao čovjeka i građanina.

    Ništa od toga ne bih nazvala bolešću, ali da je otklon od prirodnog, uobičajenog, jest, u smislu "savršeno prirodnog", kao što je savršeno da nemaš kromosomski poremećaj, a otklon kad ga imaš,
    prirodno je da imaš sve prste na rukama, a otklon kad ih nemaš,
    tako je priroda uredila, radi produženja vrste, da se većina jedinki rađa sa sklonošću suprotnom spolu jer im to jedino jamči reprodukciju i opstanak vrste.
    Mi smo tu ljudi da prihvatimo jedni druge i da uredimo društvo onakvo i kojem se svaki odmak od tog pravocrtnog uvažava, poštuje i prihvaća, ali ne da se sad rade tko zna kakve varijacije na temu.

    Društvo će te prihvatiti, treba te prihvatiti, kad se rodiš s jednom nogom, ko što reče moja kćer, ali te neće prihvatiti HNK-a da budeš primabalerina.

  2. #752
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    koja homofobija, WOW, gora od kamenja na Rivi, doktorat iz homofobije.
    na ifi mislim.

    btw, prava manjina NISU u ciljevima perioda do 2020 u EU.
    Siromašni, neobrazovani, klima, nezaposleni, istraživanje i razvoj, kroz projekte se mogu provlačiti prava manjina, ali fokus je baš daleko od rodnih prava.
    Dakle, osim što je post prepun mržnje, još je i prepun laži.
    Posljednje uređivanje od krumpiric : 01.11.2012. at 15:37

  3. #753
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    I necu se dalje osvrtati na Ifigenijinim post, ali bi me radovalo se neka znanstvenica koja se bavi istraživackim radom na području humanistickih znanosti, javi na temu "užasno isplatljivog posla", te grantova koji kao pečen golubovi padaju s neba, te općenito opiše svoj prosječan radni dan u kojem na rodnom teorijama zgrće veliku lovu.
    Ja se ne bih na to osvrtala, jer osim sto mi to nije područje kojim se bavim, tesko bi mi bilo ostati prisebna i kulturna.
    seni, možda će te ovo zanimati: link

    Koliko bi vaš rad bio prihvatljiviji da u okviru ljudskih prava niste fokusirani na ženska ljudska prava?


    Pretpostavljam da bi bio prihvatljiviji, jer se feministička teorija koju koristim čita kao područje sociologije, a ne prava, iako citiram feminističke teoretičarke prava. A da bismo sagledali neki problem, potrebna je šira perspektiva i teorijski okvir unutar kojega se problem promišlja. Feminističkim teorijama bi u okviru prava bilo mjesto na katedrama za teoriju prava, ali kod nas se uopće ne radi teorija prava, nikakva, a ne feministička, postkolonijalna ili postmoderna teorija prava. Dok, recimo, kada čitate presude kanadskog Vrhovnog suda vrlo često nailazite na citate feminističkih teoretičarki prava. Dodatni je problem i to što sam izvan sustava, što nisam ni na jednom fakultetu pa postoji strah da ću se, ako dobijem izbor u zvanje koje tražim, prijaviti za posao na nekom od pravnih fakulteta. A znamo da su natječaji na fakultetima uglavnom namijenjeni određenim osobama, koliko god da su formalno javni. Praktički vam je jedina šansa da radite na fakultetu ako odmah nakon studija ostanete kod nekoga na katedri kao znanstveni novak. Kasnije to ide jako teško. Tako da su oni koji se akademski žele baviti pravom zapravo osuđeni na pravne fakultete i na formalistički pristup fokusiran isključivo na ono što piše u zakonu.

    inače, ako nekog zanima, film o tome kako američki kršćani vide feminizam: cudovisna vladavina zena

  4. #754
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Citiraj Storma prvotno napisa Vidi poruku
    Ifigenija, ja sam tako sokirana tvojim postom da cu napisat suvisliji odgovor kasnije.
    Mozda ne bi bilo lose da otvorimo zaseban topic o rodu i spolu i seksualnoj orjentaciji?
    Zašto? Kad je cijela bit spolnog odgoja u školama po ovom programu preodgoj za nove vrijednosti. Upravo ove o kojim pričamo.
    I netko je pitao za masturbaciju, da ljudi koji žive predbračnu i bračnu čistoću ne masturbiraju i i ima ih više nego queer, sadomazo i swingera zajedno.

  5. #755
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Inače ako se spominje queer populacija u školskim programima zašto ne i nasilni sex uz obostrani pristanak, swingerska zajednica već ima udrugu za promicanje seksualnih sloboda možda da oni održe kakvu radionicu kako ih ne bismo diskriminirali?

  6. #756
    Bodulica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    1,993

    Početno

    Ti pikula to ozbiljno?

    Ovaj topic majkemi postaje opasan za moje zdravlje, a ja sam hebeni mazohista kad uopce idem citati ovakvo sto...

  7. #757
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Bauk spolnog odgoja se širi Hrvatskom...

    Kad smo kod naislnog seksa, priča li se na vjeronauku prvašićima o Levitskom zakoniku, a posebno o dijelu o silovanju robova?

  8. #758
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Ja ne znam što se vi liberalne toliko skanjujete na orgije i ostale subspecijalizacije pa to je sve legitimna seksualna orjentacija ako ćemo po vašem, i ne smijemo ih diskriminirati samo zato što ih ima nešto manje po broju, a ako rod nije bitan, a ni spol, onda nije ni važno jel orgijaju hetero ili homo dok koriste zaštitu, cijepljeni su na hpv, a jesu od 12-te godine, zakonski pristanak je za sada na cca 14 godina kako gdje u EU, onda trebamo djecu, po toj teoriji dobro uputiti i educirati, a ne da se pedofili muče s edukacijom.

  9. #759
    Bodulica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    1,993

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    Bauk spolnog odgoja se širi Hrvatskom...

    Kad smo kod naislnog seksa, priča li se na vjeronauku prvašićima o Levitskom zakoniku, a posebno o dijelu o silovanju robova?
    X

    I inace je Biblija kao oslobodjena nasilja? Taj pojam tamo ne postoji ili je on opasan samo u seksualnoj varijanti?
    Ako igdje ima toga onda je to u vjeri. Samo razapinjanje Isusa na kriz je u redu prikazivati djeci, a nedajbog da vide kako se dvojica muskica ljube...

    sad smo vec i do pedofilije dosli :/
    Posljednje uređivanje od Bodulica : 01.11.2012. at 17:15

  10. #760
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    jeste, homoseksualizam i pedofilija je ista stvar
    inače je pedofilija totalno raširena....među liberalima i queerovima.

  11. #761
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    mene zanima, ako je dokazano da bebe masturbiraju, to cine i toddleri, pa onda i djeca i zna se da je to sasvim normalno, prirodno, da nema veze sa seksualnom uzbudjenoscu i zeljom, da se dijete u tome ne smije sputavat, da je pozeljno da istrazuju svoje tijelo (ono pocinje rodjenjem), u kom trenu trebam svom djetetu reci da to vise ne radi? kada ono postaje neprihvatljivo i na koji nacin da joj ja to prezentiram?

    mozda je to tema za onaj drugi topic, al kad se spominju ljudi koji ne masturbiraju na ovom topicu te spolni odgoj i neprihvatljiva tematika istog.

    i koliko god se trudila ne mogu shvatiti kakve veze u svemu ovom ima brojnost i koga je vise, a koga manje?

  12. #762
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    Dosta!

  13. #763
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    leonisa, ti mozes nastaviti :kez:

  14. #764
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    ali i na ovo leonisino može nastat žustra rasprava, pazi

  15. #765
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    rasprave su pozeljne, al kad mi obje strane pocnu nabrajat tude grijehe...

  16. #766
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa Vidi poruku
    mene zanima, ako je dokazano da bebe masturbiraju
    tko je to dokazao?
    kako su vršili istraživanja?
    koje metode su koristili?
    čije bebe su uzeli i mjerili??
    znači li to da bebe doživljavaju orgazam?
    ne koji način su to ustvrdili?
    kojim mejreama mejrili?
    strava...
    podsjeća me na Kinsijev sindrom
    Posljednje uređivanje od Storma : 01.11.2012. at 18:03 Razlog: Storma obrisala link

  17. #767
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    jel si ti shvatila moj post ili si procitala samo citirano?
    nema veze sa seksualnom zeljom i uzbudjenjem.

    i jos nesto, moja je od 6mj. do ko zna koje godine, to radila.
    imas topik o tome iz ne znam koje godine.
    nije jedina.
    razovarala sam s x psihologa i procitala x clanaka na tu tematiku.

    a sto se tice dodirivanja spolovila, bebe to pocinju radit od onda kada ih dodirnut mogu. od kad postaju svjesni svog tijela.
    uguglaj razvoj bebe 5.-6. mj. upravo ce ti to pisati.

  18. #768
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    sad sam kliknula link.
    ono, degutantno.
    sam naslov mi je dovoljan da ga zgasim.
    paralela s bebama....sta je tebi?

  19. #769
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    i kad vec nizam...
    popricaj s nekom odgajateljicom u vrticu pa ce ti reci koliko djece masturbira.
    nemaju oni pojam o tome sta rade. ali rade.
    od trenutka kad legnu u krevet i ne mogu zaspat do trenutka kad sjede na stolici ili pak na tepihu.
    rjesavaju se nekog stresa i upraznjavaju ugodu.

    i tvoj post me toliko izbacio iz takta da cu se ohladit negdje drugdje da ne dobijem i ja Dosta! od storme.

  20. #770
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    zmajice, jesi li ti pogledala taj film?
    u proslosti su muskarci stitili zene i djecu?
    americki suci oslobadaju pedofile jer su i sami pedofili/ovisnici o pornografiji....?
    ma daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaj
    Posljednje uređivanje od Storma : 01.11.2012. at 18:12 Razlog: pravopis

  21. #771
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    storma je već rekla dosta
    a ona je stroga

    ali ja sam gora, vjerujte
    i ako taj čas ne prestanete s prepucavanjem zaključat ću temu i podijeliti opomene kome treba, a bome i upozorenja onima koje se suzdržavaju ali im provokacija ipak viri iz rukavica

    ako nećete normalno razgovarati, onda odite radit nešto drugo (ne mislim na orgije, ali ko voli nek izvoli )

    na ovoj temi ne želim više čitati o pedofiliji, (pikula ), o masturbaciji kod beba (jerbo nema veze sa spolnim odgojem u školama), o orgijama, homofobiji i inim stvarčicama

    upozorene ste

    hvala na pažnji

  22. #772
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    a ne, ovo je moj pdf i ja cu preskocit opomene jer sam vec jednu dala

    dakle, zelite li novi topic na kojem cete raspravljati o onome sto zelite, slobodno. krenemo li jos jednom u HC raspravu ovdje, nece biti dobro.

  23. #773
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Ja ću poslušati, nema problema, ali voljela bih objašnjenje. Ja ne pišem provokacije ja stvarno mislim da je to što pišem, logično zaključiti. Ako a vodi do b i b do c, onda a vodi do c. E sad možete dekretom ukinuti logiku ili objasniti što ne valja u mojem zaključivanju i to ne samo meni nego i onima koji čitaju. U redu upozorenje, opomena , ali za što?
    Posljednje uređivanje od pikula : 01.11.2012. at 18:09

  24. #774
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Okretanje očima ne smatram argumentom niti objašnjenjem

  25. #775
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    Ja ću poslušati, nema problema, ali voljela bih objašnjenje. Ja ne pišem provokacije ja stvarno mislim da je to što pišem, logično zaključiti. Ako a vodi do b i b do c, onda a vodi do c. E sad možete dekretom ukinuti logiku ili objasniti što ne valja u mojem zaključivanju i to ne samo meni nego i onima koji čitaju. U redu upozorenje, opomena , ali za što?
    ne valja dio u kojem tvrdis da ako nema vjere, nema ni morala.

  26. #776
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    To ja nisam nikad nigdje rekla. Ja poznajem visoko moralne ateiste, dapače u rodu su mi Samo oni ne bi uveli ovakav spolni odgoj u škole
    Posljednje uređivanje od pikula : 01.11.2012. at 18:12

  27. #777
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    onda nemoj implicirati da ce se Svijet pretvoriti u Kaos ako ljudi ne budu heteroseksualci.
    Posljednje uređivanje od Storma : 01.11.2012. at 18:14

  28. #778
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    Prosjećan građanin jedva da išta zna i o rodnom teorijama i o Money i o Butler i o Foucaultu.
    Prosječan građanin ne zna ništa o svemu ovome. Prosječan građanin ne bi razumio 90% napisanog ovdje u zadnja dva dana (osim eventualno par rečenica na temu masturbacije , teorija urote u EU fondovima i teorija urote općenito, pedofilije, orgija, homoseksualnosti ... a to su i inače teme u koje se razumiju).

  29. #779
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    Zuskaaaaaaaaa :režim kroz zube:

  30. #780
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    Al sto mi avatar lijepo pase uz ovu raspravu lol

  31. #781
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    To ja nisam nikad nigdje rekla. Ja poznajem visoko moralne ateiste, dapače u rodu su mi Samo oni ne bi uveli ovakav spolni odgoj u škole
    pikula, svidalo se nama ili ne, imamo problem. (mi ljudi na ovom planetu, ili mi u ovoj zemlji, nebitno). i mozemo reci da ce se svi vjernici pozabaviti svojom djecom (iako je i ovo upitan dio), pa ce bit sve ok, no sto je sa ostalom? pa ne mozemo rec "nek ih voda nosi".
    Posljednje uređivanje od Storma : 01.11.2012. at 18:20

  32. #782
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Storma
    prvi post To ja nisam rekla, uvijek je bilo homoseksualaca, kao i ostalih spolnih orjentacija i stilova u raznim postocima, samo nikad do sada ljudi nisu o tome educirali djecu u javnom obrazovonom sustavu. E to će učiniti pomak prema kaosu iz mnogo konkretnih pedagoško-sociološko-psiholoških razloga koje su savršeno sabrano i argumentirano već naveli brojini prosvjetari i ostali intelektualni djelatnici ovdje na ovoj temi, ali struku nitko ne sluša jer su pristojni! Zato se povremeno ja dobrovoljno javljam za prijevod
    drugi post Ne dapače - ja sam za izborne modele barem 2
    Ustavno pravo roditelja- onda ne bismo imali ovu raspravu
    Posljednje uređivanje od pikula : 01.11.2012. at 18:22

  33. #783
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    pikula, mozda je doslo vrijeme u kojem nece biti sramota reci "ja sam drugaciji" i biti odbacen. (nije, al ajd, bar se krece). zasto je tesko postivati razlicitosti? ono, ne svida ti se, ok, pusti ih da zive.
    vjerujem da vjerujes da ce mogucnost izbora nekome biti previse, pustis dijete u tvornicu slatkisa i tako to, no poanta jest da ljudi trebaju imati izbor, i da izbor treba biti njihov. i mislim da ce djeca nekih roditelja koji pisu na odgoju u duhu vjere, profititrati mozda i vise nego "ostala" djeca jer ce kroz objasnjavanja/upozoravanja dobiti i potvrdu razmisljanja svojih roditelja.

  34. #784
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    zanemari greske

  35. #785
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Prosječan građanin ne zna ništa o svemu ovome. Prosječan građanin ne bi razumio 90% napisanog ovdje u zadnja dva dana (osim eventualno par rečenica na temu masturbacije , teorija urote u EU fondovima i teorija urote općenito, pedofilije, orgija, homoseksualnosti ... a to su i inače teme u koje se razumiju).
    To neće razumjeti. Ali će zato razumjeti "tamo će učit djecu da budu pederi i lezbe i da se dečki mogu oblačit u žene itd." To je ono što je perfidno u nekim izlaganjima ovdje.

  36. #786
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    lijepo si to napisala Storma
    znači li to da ćeš se složiti s onim roditeljima koji ne žele da im djeca slušaju ovako koncipirani i uvedeni program u škole?
    ili drugi, bar na ovom forumu, koji se više manju slažu sa sadržajem porograma??
    hoćete li onima koji nisu vaši istomišljenici dopustiti pravo da biraju i odgajaju vl. djecu? ( i ne govorim sad o mržnjama i fobijama jer to u duhu kršćanstva ne postoji)
    ili će te silom kroz legislativu gurati svoje vrijednosti onima koji se ne slažu, na pol slažu i što ja znam što...

  37. #787
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    jennifer, nisi vidjela moje upozorenje?

  38. #788
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Ja se slažem da program bude izborni. Da budem malo zlobna - pa nek malo vaša djeca sjede na hodniku.

  39. #789
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Vidjela sam.
    Isto tako sam vidjela da drugi i dalje diskutiraju o temi.
    Budi slobodna dati mi opomenu ako misliš da sam je zaslužila.

  40. #790

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj zmaj prvotno napisa Vidi poruku
    lijepo si to napisala Storma
    znači li to da ćeš se složiti s onim roditeljima koji ne žele da im djeca slušaju ovako koncipirani i uvedeni program u škole?
    ili drugi, bar na ovom forumu, koji se više manju slažu sa sadržajem porograma??
    hoćete li onima koji nisu vaši istomišljenici dopustiti pravo da biraju i odgajaju vl. djecu? ( i ne govorim sad o mržnjama i fobijama jer to u duhu kršćanstva ne postoji)
    ili će te silom kroz legislativu gurati svoje vrijednosti onima koji se ne slažu, na pol slažu i što ja znam što...
    Odlučivat će oni o tom programu isto ko i ti, malo sutra.
    Nego , popustili ovdje nešto živci, što ne hoda nitko danas po grobljima, to je smirujuće, čovjek si postavi neka bitna pitanja.

  41. #791
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    Odlučivat će oni o tom programu isto ko i ti, malo sutra.
    to misliš na forumaše ovdje? pa da...vjerojatno neće
    ipak, oni koji shvaćaju situaciju, po mom mišljenju, trebali bi nas poduprti u pravu na izbor

    MM je otišao na misu.. malo nam je problem vuć svu dičurliju

  42. #792
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    zmajice, smatram da je obaveza roditelja odgajati djecu. puno vise nego pravo. i da podrazumijeva jako puno toga, od osobne higijene, preko mentale i emotivne i svasta nesto, i sa zaloscu zakljucujem da to nije bas jednostavno, jer ne postoji jedan-za-sve model.
    a tvoje pitanje je zanimljivo, i dobro je postavljeno a meni je poveznica za tvoj link - mislis li da je odgoj u obitelji, mozda iskljucivo u obitelji, dobra alternativa? nisu sve obitelji funkcionalne. neki roditelji iz ispravnih namjera donesu pogresne odluke (za njihovu djecu). i to je kolateralna steta s druge strane. to je nesto sto se provlaci kroz mnoge nase rasprave, od homeschoolinga do ovoga, a glasi - tko ce odrediti i nadgledati provodenje adekvatnog odgoja, i sto je adekvatan odgoj?
    moze svatko od nas reci - ja cu se pobrinuti za svoju djecu, poducit cu ih svemu svemu sto je vazno, dat cu im alate za snalazenje kada krenu u svijet... no tko garantira da uistinu hocemo, i sto cemo propustiti, i hoce li nam nasa djeca biti zahvalna? to je dogovornost roditeljstva.
    a postoji i druga strana, da obitelj koji put i nije utociste. sto je sa tom djecom?

  43. #793
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    Vidjela sam.
    Isto tako sam vidjela da drugi i dalje diskutiraju o temi.
    Budi slobodna dati mi opomenu ako misliš da sam je zaslužila.
    Slobodno diskutiraj o temi, na odgovarajuci nacin.

  44. #794
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    dakle, represivini apart?? koji će nadgledat kako mi vršimo svoje pravo i obvezu??
    i što? postojat će više načina na koji će taj aparat evaluirat kako vršimo taj odgoj?? mislim, više smjerova.. ono, vjernici, nevjernici i sve te grupacije..??
    koliko god tvoj post izgledao logičan, iz njeg, bar se meni čini, će prije iznnjedriti ono represivno i nametnuto...

  45. #795
    Storma avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Zagreb, Vidovec
    Postovi
    4,583

    Početno

    Citiraj zmaj prvotno napisa Vidi poruku
    dakle, represivini apart?? koji će nadgledat kako mi vršimo svoje pravo i obvezu??
    i što? postojat će više načina na koji će taj aparat evaluirat kako vršimo taj odgoj?? mislim, više smjerova.. ono, vjernici, nevjernici i sve te grupacije..??
    koliko god tvoj post izgledao logičan, iz njeg, bar se meni čini, će prije iznnjedriti ono represivno i nametnuto...
    zmaj, gledaj malo sire. ne kazem da itko treba nadgledati tebe ili mene ili bilo koga. ali se moras sloziti da ne mozes preuzeti odgovornost za tudu djecu. i, koje je rjesenje?
    i jos jednom, nije da ce previse pricati o seksu u skolama.

  46. #796
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    Zdenka moje mišljenje da je tvoje mišljenje legitimno, nije sarkazam. Da li moj post tako dozivljavas?
    Pa ga zato citiras?

    Po linkovima na program, na ovom topiku, ja nisam stekla dojam da će se pitanje rodnog identiteta obradivati u smjeru biološkog spola, već u smjeru ukazivanja na rodne stereotipe.

    Ako dio rodnih teorija dovodi u pitanje biološki spol (a legitimno je pravo znanstvenika da dovode u pitanje sve) kakve to ima veze sa temom spolnog obrazovanja kada se vise nego ocito da se tom kompleksnom temom taj predmet neće baviti. Da li je to možda zamjena teza?

    Ti si u svom prvom postu iznjela strah od novog totalitarizma. Pitala sam sto pod tim misliš.
    Na koji način rodne teorije vode do totalitarizma?
    Jer o tome se radi ili ne? Ili o čemu se radi, ako interpretacija tih teorija ili njihovih djelova, služe zastrasivanju?
    Posto kako kažeš ne diskutiramo o rodnom teorijama, nego o budućem mogućem školskom predmetu.
    Seni, možda je tebe zapalo moje raspoloženje koje zapravo ne proizlazi iz tvojih postova. Istina, malo me pogodila tvoja rečenica da je moje mišljenje legitimno jer smatram da se to podrazumijeva i da mi to nitko ne mora odobriti, a uz tu legitimnost htjela bih i pravo da biram kako će se odgajati moja djeca na tom području.

    Iz zgražanja nad nekim visokoobrazovanim forumašima (možda to nisam ja, ali sam se prepoznala kao takvu) i njihovim stavovima iščitavam da postoje neki očekivani ili čak propisani setovi mišljenja koji nam priliče i oni koji nam ne priliče. To nije meni prihvatljiva definicija "free thought", slobode mišljenja. Možda sam previše jumpy, a to je otkad sam na ovom forumu pročitala formulacije poput one da djeci treba "izbiti tu religioznu zatucanost iz glave" ili onih o tome da je hrvatsko društvo fašističko društvo, odnosno da je RH katolička džamahirija (!?!). I to bez ikakve reakcije.

    Ukoliko bi se spolni odgoj u školi bude bavio samo društvenim stereotipima u odnosu prema spolovima nemam ništa protiv. Ali ja nisam sigurna da se radi samo o tome - već u četvrtom razredu OŠ predviđeno je da se govori o razlikama roda i spola; u šestom razredu prelazi se na rodne/spolne uloge u seksualnom odnosu, da bi se u gimnaziji prešlo na transrodnost. Tu više nije riječ samo o društvenim stereotipima vezanim uz muški ili ženski spol nego o odvajanju spola i roda. Nije zamjena teza, a može biti neslaganje u mišljenjima i u svjetonazoru. U preporučenoj literaturi aktualnog programa izričito stoji da "ne postoji razlog za podjelom na muški i ženski spol, osim ekonomskim potrebama heteroseksualnosti, odnosno da "žena" kao pojam postoji samo da učvrsti i utvrdi dvojni suprotni odnos prema "muškarcu". Dozvoli da meni ideološko dokidanje dvospolnosti ljudske vrste i komplementarnosti spolova nije prihvatljivo i da smatram da nije primjereno u spolnom odgoju moje djece.

    Što se tiče totalitarizma, stvarno sada nemam vremena i volje elaborirati to, ali vezano je uz ovo navedeno gore.

  47. #797
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj Storma prvotno napisa Vidi poruku
    i jos jednom, nije da ce previse pricati o seksu u skolama.
    za mene je ovo riješenje usput, ukoliko si mislila - neka ostane program kakav je
    lako ćemo, kako ćemo? metoda.
    a pitanje je vrlo jednostavno, hoćete li onima koji nisu vaši istomišljenici dopustiti pravo da biraju i odgajaju vl. djecu?

  48. #798
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Citiraj zmaj prvotno napisa Vidi poruku
    dakle, represivini apart?? koji će nadgledat kako mi vršimo svoje pravo i obvezu??
    i što? postojat će više načina na koji će taj aparat evaluirat kako vršimo taj odgoj?? mislim, više smjerova.. ono, vjernici, nevjernici i sve te grupacije..??
    koliko god tvoj post izgledao logičan, iz njeg, bar se meni čini, će prije iznnjedriti ono represivno i nametnuto...
    a tko nadgleda danas?
    koliko obitelji smatra da je sasvim u redu mlatiti djecu.
    misle da je to dobra pdgojna metoda.
    da ih time uce najbolje na svijetu.
    i ni malo ne sumnjaju da ne cine "pravu stvar".

    c/p to na nesto drugo, ovdje sporno.

    u nekim drzavama se jos uvijek ugovaraju brakovi.
    Posljednje uređivanje od leonisa : 01.11.2012. at 19:14

  49. #799
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa Vidi poruku
    a tko nadgleda danas?
    raspravljamo o navedenom programu koji, za sada, stoi obvezatan za sve
    tebi se to ne čini kao vrsta "nadgledanja", nametanje, prisile...itd..?
    jer, što ako roditelji ne budu slali djecu na te satove..??

  50. #800
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    znam, ja ti samo pokusavam to reflektirati na neku drugu situaciju, recimo onu u kojoj imamo svi ovdje prisutni isto misljenje.

    ja ne tvrdim da netko ovdje treba nadzor, ali mi nismo realan presjek naseg drustva.
    i ako ono bude fakultativno, postoji mogucnostd da oni kojima taj nadzor treba, oni kojima ta edukacija treba, nece ih dobiti.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •