Ma sve ok, i ja mu se ponekad obratim imenom djece
 |
|||
|
|
|||
Ma sve ok, i ja mu se ponekad obratim imenom djece
hvala ti još jednom šafran. naša abi je sama oko 5-6 sati. kako sam pisala, nije nam uspio hodnik, cvilila je grozno. tako da joj je sad na raspolaganju taj hodnik i kuhinja i dnevni koji su spojeni. to je prilično velik prostor pa smo do sad svaki put nešto zaboravili maknuti. npr. češnjak. pa ga se dovatila. nemam pojma, jel pojela ili nije.
na kauč joj kao nedamo, al čim uvati priliku odmah je na kauču. to nam je NE, al ne baš onako jako strogo NE.
a to s grizenjem je strogo NE, al za sad još ne pali. kad je jako razigrana, onako kad poludi, onda se zaleti na nečiju nogu i gricne s tim svojim zubima. onda ovako kao mima radimo. čini mi se da je mm tu najuspješniji, na njega se ne zaletava.
a djeca nam krše sva pravila odgojaoni su kao one bake koje djeci daju bombone
stalno ju maze, igraju se s njom i kad ih grize, a mm onda urla na svih zajedno.
najsmješnija je kad uspije ući u spavaći dio stana di joj ne damo, pa ukrade neku čarapu. il papuču ako ostane na podu, pa bježi s tim po cijelom stanu ko luda i hop, u svoj krevet.
e da, šafran, nekako malo jede. veterinar nam je rekao da nije uopće mršava, al pojede puno manje nego što piše na pakiranju (npr od 2,5 mjerica, ona pojede 1,5). nije uopće halapljiva za jelo, zaleti se na padelu kao da je ne znam kako gladna i onda pojede par tih svojih kuglica i ode.
Pretpostavljam da ona ipak baš ne grize nego naprosto osjetite njene zube u igri, ili gricka ali to nisu neki ozbiljni ugrizi.
Ti mali štenci imaju još mliječne zubiće koji su oštri a grickaju zato što mijenjaju zube pa ih to valjda sve smeta.
Inače psići koji su odrasli sa mamom u leglu bi trebali imati nešto što se zove inhibicija ugriza - dakle znati da ne smiju zagristi.
da, ne zagrize onako pravo. ali u igri, onako kad je luda skroz, se valjda zaboravi. gledam ju i kad se igra sa psima.Mima prvotno napisa
ovi maleni, znaju bome i zacviliti. i ona isto. ali oko njuške, ne znam, kao da ne osjećaju bol. ovaj jedan stariji joj pusti da ga grize po njušci, neki dan mu se objesila za njuškui to pusti. al čim krene na nogu, to joj neda. onda joj pritisne glavu uz pod par sekundi i pusti. onda je ova malo oprezna, al zaboravi za čas i onda iz početka.
Cvijeto nema na čemu, rado, volim pričati o životinjama, i mene su isto spašavali tuđi savijeti u nekim situacijama gdje sam mislila da ću već šiznuti
Ovo što kaže Mima o inhibiciji ugiza to je točno, ali to je samo prvi stupanj, s njima treba raditi dalje.
Evo jedan skroz kratak, sažet i dobar članak o tome.
P: Molila bih vas da mi objasnite termin inhibicije ugriza i kako psa (štene) naučiti da kontrolira jačinu ugriza???
Hvala, Tanja
O: Inhibicija ugriza je termin koji označava kontroliranje jačine ugriza u pasa. Svaki oblik ugriza treba ozbiljno shvaćati, bez obzira da li se radi o neagresivnom ugrizu u igri, prilikom pozdravljanja ili kad Vaš ljubimac od Vas traži pažnju. Nikada nemojte takve ugrize olako shvaćati, jer će pas time dobiti "zeleno svijetlo" da je takvo ponašanje u redu.
Još kao štenci kada su potpuno ovisni o majci, psi nauče prve lekcije inhibicije ugriza od majke i svojih braće i sestara.
Budite dosljedni, i Vaš će pas naučiti kontrolirati jačinu ugriza. Nema psa koji neće ugristi u njemu paravim, a nama krivim okolnostima. Psa morate naučiti gdje je granica i kada je dosta. To ne znači da će pas odmah prestati gristi, već treba prvo naučiti gristi nježno. Ako Vas pas u vrijeme igre i sl. ugrize, kažnjavajte ga samo za one "jake" ugrize. Kada nauči kontrolirati jake ugrize, počet ćete ga kažnjavati za one osrednje, pa sve dok mu potpuno ne zabranite "grickanje" ljudske kože, odjeće i sl.
Svaki put kad Vas pas počne jače gristi, nekim uzvikom mu dajte do znanja da je pretjerao. Nakon toga ne gledajte ga i potpuno ignorirajte nekoliko sekundi. Na taj način će pas izgubiti Vašu pažnju i pomalo poćeti shvaćati da to ne smije raditi. Svaki put kad pas grize ponovite postupak, jer ponavljanjem pas će naučiti. Vrlo je bitno ga upozoriti uzvikom i ignorirati odmah kada počne gristi. Nakon 2-3 tjedna uslijedit će razultati, jer u tom peridu pas počinje shvaćati da takvim ponašanjem gubi Vašu pažnju. U takvim trenucima mu ni na koji način mu ne iskazujte pažnju, bilo pogledom, govorom ili stavljanjem brnjice ili sl. Sve te radnje rezultirati će kontra efektom, jer za psa predstavljaju poticaj za takvo njemu "prihvatljivo" ponašanje. Jasno mu morate postaviti pravila u igri u kojoj Vi uvijek "pobjeđujete", da uzima igračku ili je pusti onda kada mu Vi to kažete.
Štenci vole grickati, jer upravo zubima istražuju svoj svijet, no Vama to kasnije može biti jako bolno. Učenje inhibicije ugriza, naučit će psa da ne smije stavljati zube na ljudsku kožu ili da to mora činiti nježno. Inhibiciju ugriza pas bi trebao naučiti do dobi od 5-6 mjeseci, no isto tako trebao bi se naviknuti na prisutnost ljudske ruke, prilikom pregleda zubi i usana.
Budite uporni i sigurno će uslijediti rezultati.
Kopirano sa: pet centarl
Za jelo, bez brige da je stvarno gladna pojela bi i zdjelicu
Ovo što radi je vjerojatno razlog pomalo i dehidrat (hraniš je s dehidratom koliko sam skužila), nije da ga psi baš obožavaju. To je otprilike ko sa djecom i povrće, ono pojest će ga ako baš mora, ali nije da gušta u njemu. Probaj dehidrat malo namočiti u vodi, da bude gnjecavo i mekano, možda će tako radije. Joj imate će tu oko te hrane peripetije još kako, oni su jako lukave živinice, ne bi čovjek uopće rekao već sa par tjedana
Kad budu malo stariji da li je pas pregojazan ili premršva se mjeri oko rebara. Između rebara i kože mora biti nekih 2 cm, to je neki okvir da je pas taman, ni predebel ni premršav.
A sta kad vidim da je poceo pisati/kakati gdje ne smije? Prekinuti? Pustiti da obavi, pa reci ne i pokazati pelenu?
U biti najbolje ga domah dignuti i odmah odnijeti na za to predvišeno mjesto, pelena, ili van, što je brže, zavisi gdje živite. Pa makar kakao i pišao usput, to je jedini način da shvati da se to radi TU, a ne tamo i kad ose olakaš do kraja obilno ga pohvaliti i nagraditi i tako eh 1000 puta dok ne skuži.
kakanje je kod štenca malo teže predvijedti, ali pišaju u pravilu odmah nakon buđenja.
U biti tih par tjedana je najgore sa tim učenjem, treba ih stalno promatrati i tepiti kad krenu, ali obično daju već neke signale, ok neki ne, moj nije, ali obično da, pa ih se može uhvatiti i preduhtrititi.
Da, seki je kakao u zraku dok ga je premjestala na wc. Tesko je skuziti jer me dize nogu dok piski, samo stavi guzu dolje. A i nije bas da piski odmah nakon budjenja, prodje i po 2h, pa onda 3x u roku pola sata
Bude to, je malo gnjavaža, ali prođe i to, što idu stariji bolje i kuže, a i bolje kontroliraju sami. Moje je recimo zadnji bio ovak malo na svoju vodu, umsilio si dečko da mu moram čitati misli, pa je valjda svega par puta u životu tražio van, bio je u stanju trpiti dok ne pukne, ne kužim što mu je bio problem ustat i doći do vrata, obično to psi sami od sebe kad su stariji, ne treba to njih nešto specijalno učiti, a nije bio glup
I inače se ovak ponašo često kao da mu mogu čitati iz očiju šta hoće, znao mi se unijet nekad u lice i to nekim onim blago telećim pogledom i gledat u mene i ajde sad ti pogađaj šta hoće, pasam silom prilika i to morala s godinama skontat, ono jel ova nijansa pogleda ili ona, ajme kad se sjetim
Pišanje na jednom mjestu smo riješili tako da je prvu noć spavao u kupaoni. Tamo je bio njegov krevet, hrana, voda,...
Tu noć se popišao na pod u kupaoni i onda sam mu na točno to mjesto stavila podložak (u prvo vrijeme stari ručnik). Dalje je bio nepogrešiv (onih nekoliko puta koliko ga nismo nsili van).
safran, mi smo naseg odvikli tog ugriza noge i sl. ali on mene iz dragosti ili sto vec zna ruku tj zglob ruke uhvatiti medju zube. ali nikad nije ugrizao. nisam znala da se to ne smije?! mislila sam da je to dio ljubavi i dozvolila mu to. i ne mislim mu braniti
Pa ni nemoj, vama dobro, njemu dobro
Sad za ozbiljno, ma to je ok što on radi, valjda
Posljednje uređivanje od šafran : 23.10.2013. at 15:02
safran, moze savjet?
Danas se mali raspojasao i grize ko lud, uhvati seku za nogavicu, rezi i ne pusta! Ona se uspanici, vice mu ne ne ne, ali on ne slusa, pa ona u plac od straha. Dosao deda u posjetu, to vidio, lagano ga odgurnuo, zadrzao na podu nekoliko sec i mali se pred njim sklupcao. Jel to dobar pristup? Bojim se da seka tako ne moze, nema ona snagu i osjecaj za taj zahvat. Sta napraviti, ona ce biti sama s njim doma koji put.
Koliko je seka stara? ovo što seka radi nije dobro, mali je već sad ne tangira ni za suhu šljivu, skakat će joj po glavi, vrištanje, panika, plakanje pred štencem, psom nije dobro. Mislim da ti se deda kuži u onu bazičnu psihologiju štenca, to što je napravio je OK, i vjerujem da je to napravio nježno, ali s autoritetom (ispravi me ako griiješim) što god govorili neki drugi, red se mora znati, samo mu je pokazao gdje mu je mjesto bez puno filozofije. To što se sklupčao je dobra stvar, mališa nije dominantan i to će vam ipak olakšati njegov odgoj. Ali cure moje, vi morate biti gazde njemu, ne on vama. Mislim da seka nije najsretnije riješenje sad odmah za početak,ova faza je sada najosjetljivija i najbitnija kod odgoja psa, šteneća dob pa do puberteta, ono što se tu postigne oblikuje uglavnom psa za čitav život i vaš odnos, ako tu odradite kako treba i uspostavite red, imat će te divnog pratitelja, ako ne mogao bi vam prisjest pas za čitav život, bez obzira što je mali, ali i tako mali znaju biti nemogući.
Bilo bi dsobro ako ikako deda može biti sa sekom prvo vrijeme i u biti bi se morali dgovoriti tko će najviše raditi s njim, jer s njima se treba raditi svaki dan, svaki dan ispravljavati, korigirati i uvijek isto i uvijek SVI VI isto, uvijek dosljedno,možda da napišete na papir pravila i ponašanja, načine korekcije to ne bi bilo možda loše jer koliko kužim dosta je vas sve skupa tu u protoku, a pas mora imati jednu osobu na koju se može osloniti i koja će mu uvijek pokazati slušaj ti mali ovo je ok, ovo nije ok.
Inače do ovoga ne bi ni došlo da imate autoritet od početka, dovoljno bi bilo dići se i ignoirati, ali po opisu mi se čini da je mališa malo previše uzeo maha i deda je tu dobro postupio.
Šteta da jedna od vas to nije napravila, najbolje seka, jer bi od samog starta ona bila ta koja bi s njim uspostavila i vezu i kontakt i autoritet, i ovaj jedan put bi što se tiče nje bio dovoljan, a onda bi ona mogla dalje njemu postavljati granice i što se tiče drugih ukućana ako se prema nekom drugom opet uzjoguni i pokuša tako nešto napraviti.
Iz opisa mi se čini da režanje nije bilo, ono igram se malo pa režuckam, nego je zvučalo ozbiljnije, onako, he, pseće, ispravi me ako griješim.
Sve si dobro pohvatala: deda je njezan, ali zna red, seka se uspanicila. Da, ocito je mali skuzio strah, pa je pokusao zauzeti poziciju. Hvala na savjetima. Seka je 8.5g.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 23.10.2013. at 20:05
Deaedi ajde odite na predavanje u Urban pet slijedeću nedjelju ako i ne mislite na tečaj, besplatno je, jedino traje malo duže, neka dva sata.
Mislim na tecaj, zvala sam danas, ali se ne javljaju, poslati cu email.
Bolesni su
Tko?Bolesni su
Poslala upit, cekam odgovor.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 23.10.2013. at 20:51
Učitelji
Aha, mislila sam da peseki
Super! I neka seka (sad shvatih, to je tvoja kćer, a ja mislila sestra i još sva zbunjna, reko neka nježna dušica ta seka
Nazalost, moramo obaviti jos 1 cijepljenje, tako na tecaj mozemo tek iduci mjesec. Ici cemo u nedj na uvodno predavanje, pitati cu za eventualno da nam dodju doma na konzultacije.
Nije bed, to je još svega dva tjedna i manje mislim, on je sad 10 tjedana, ključna riječ deda
Joj, ma ja sam isto slaba karika, samo na forumima sam stroga
Ma nisi, to ti se čini, hej odgojila si dijete od 8 i pol godina i imaš još jednokoliko sam skužila prije par strana, ne brini, možeš ti to, ima da ti jede iz ruke
Ma da, ici cemo u nedj na predavanje bez peseka, a nakon 20.11. kad se cijepi 2.x, onda i s njim.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 24.10.2013. at 10:31
A tek 20.11., tad će biti već 14 tjedana. Imate kakve pse u susjedstvu i vlasnike koje znate da su sigurno cjepljeni, uredno čišćeni od parazita, jer on ipak mora već van međ pse, ne mora se sa svakim ponjušti, dovoljno je jedan ili dva poznata psa, barem ovo što i Cvijeta radi sa Abi i općenito da upoznaje svijet vani, buku, prolaznici, mirisi, predugo je čekati i držati ga skroz samo doma, ova faza je za to jako bitna do 16 mjeseci, ta rana socijalizacija na sve i svašta.
Ma kad je 1x cijepljen tek sa 9tj. Vidjeti cemo, mozda nadjemo nekog susjeda
opet ja ko padobranac
naravno opet nisam niš čitala, pa ako se o tome pisalo, sorite
nemam psa
ali me zanima kod odgoja
čitam razgovor s Rujanom Jeger kako je normalno da psi jedu drek
može li se to odgojem spriječiti?
nekako mi je gadljiva pomisao da pas poždere drek i onda ide mene lizati po nosu
Mislim da se psa može naučiti da vani ne jede ništa bez odobrenja vlasnika.
U ovoj školici u koju idemo imaju radionice koje se zovu "Fuj" na kojima to rade sa psima.
A mislim da mu ne moraš dati niti da te liže po licu.
(samo trebaš znati da je njuškanje smeća, izmeta, mokraće očekivano pseće ponašanje)
I da dodam - valjanje u dreku, ako ga pronađe.
Pa tek kad djeca odnesu van vrečicu punu pelena i zaborave staviti u kantu, pa si lijepo moj pas otvori pelenu i divno se uvalja. :neprocjenjivo:
Dovoljno je reči da moj pas ima valjda više svojih plahti i ručnika, nego MM, dijete i ja zajedno.
Pa da, psi pod normalno rade stvari koje su nama ljudima objektivno gadljive.
A i svom psu ponekad moraš raditi stvari koje dan prije nego što si imao psa nisi mogao zamisliti da bi radio.
Psi u glavnom ne jedu drekec bez razloga, ima čak tri vrste kakice koju jedu
Ime dve stranice, dugačak je tekst pa samo kopiram link:
zašto psi jedu izmet
E da, moj zadnji nikad nije jeo drekec niti se valjao u njemu, ali ih je, pseća posebno naravno uredno, detaljno i s velikom koncetracijom proučio, čitao je dnevne novine svaki dan
Moj ne jede drek, ali se valja u dreku i crkotinama, sretan kao malo prase.
xPa da, psi pod normalno rade stvari koje su nama ljudima objektivno gadljive.
A i svom psu ponekad moraš raditi stvari koje dan prije nego što si imao psa nisi mogao zamisliti da bi radio.
vala baš
Ovo sam preskočila pročitat, pa kako tako kasno, obično prvo cijepivo ide sa 6 ili 7 tjedana..ali svejedno odite s njim van, bar pomalo i tamo gdje nema nepoznatih psa, ma bar među ljude, uz prometnicu svaki dan malo bar svega 10 min.
Ako nekoga zanima ima u subotu na Ribnjaku neko pseće događanje, predstavljanje projekta Žuti pas, Rujana Jeger čita iz svoje knjige o psima, predavanje o ponašanju pasa. Sve u sklopu akcije za pomoć azilima. Ima letak na fejsu ali ne mogu sad linkati. Predavanje drži dečko koji je instruktor u našoj školici.
Udomili smo ga od jedne obitelji, pas je bio na selu, pa im je bilo zgodnije da ga mi cijepimo kad ga uzmemo sa 8tj, no u Bubi su rekli da mora prvo biti sa nama neko vrijeme prije cjepiva. I tako,malo kasnimo...no, danas idemo na privat konzultacije sa trenericom u Miminu skolu, ide seka sa pesekom ( i ja naravno).
I napredujemo oko odgoja- mene dosta slusa, ako navaljuje stavim ruku ispred glave i blokiram ga da skace dok se ne smiri i sjedne. Seka ima problem da se razmase sa rukama i skakuce, pa ga ne moze smiriti. Bracu ne ferma previse, malo se pomaze, polize ga i svatko na svoju stranu.
Deda se pokazao da je ko Cezar Milan, pesek ga slusa nevjerojatno. Ako skace i grize, deda ga samo lagano kucne ( stvarno lagano) sa strane i odmah se smiri i sve ga slusa.
cvijeto, kako ide sa wc temama? Kod nas jako sporo, u 2 od 10x ide na pelenu, ostalo svugdje.
jutros vrti guzom, nosim ga van- nista. Vratimo se unutra, opet vrti guzom, stavim ga na pelenu, nista. Okrenem glavu, evo ga poceo kakati ispod stola u blagavaoni. Dok sam ga dohvatila, pokako se u zraku dok sam ga nosila, dotrci braco, ja pazim da on ne stane u drek, no stanem ja i raznesem to po sobi... pesek je nastavio kakati na pelenu, barem nesto.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 25.10.2013. at 09:35
ajoj moja deaedi, prerano se poveselih
za vikend smo bili doma i bilo je super jer smo ju vodili čim se probudi vani. ako se doma i popišala, to je bilo na pelenu. jednom, dva put možda.
a inače, kaos.
kaka, piša di stigne, omjer je otprilike 50% vani 30% di stigne 20% pelena. jako puno piša, u pola sata se zna 3-4 puta popišati. dođemo iz vana, tamo piša 2 puta, i odmah doma još jednom. a kaka otprilike 3 puta na dan.
što ti kažeš, nikad mi pod nije bio toliko čist kao sad. non stop s tim močom peremo. i onda kad se popiša obavezno u to ugazi i dok je uvatim već pol dnevnog boravka zase*e.
Pa i ja ne mogu vjerovati da nakon 1 tj nikakav napredak, dapace, sve je gore, pisa gdje stigne, vani skoro nikad. Ne kuzim - odemo van nakon sto je spavao 2h, vani smo 2h, i nista. Dodjemo unutra i u roku 30 sec obavi sve!
Joj znam kako vam je, potrajat će sigurno, kod nekih to ide brzo, kod nekih sporo, a kod nekih nemgouće sporo, ali to je bio već ekstrem.
Evo par savijeta, ono, možda pomogne, da vam ideju da radite nešto što već ne radite. našala sam ovo ovako na brzaka i sjećam se da sam i ja te nek trikove koristila, e sad koji je točno upalio majke mi više se ne sjećam bilo je to davno.
Naučite štene da obavlja nuždu na za to poželjno mjesto:
Pripremite mjesto (upijajuću prostirku, novine… ili dvorište) gdje ćete štene učiti da obavlja nuždu. Uvijek obratite pozornost na kretanje šteneta nakon obroka, rano ujutro nakon buđenja te navečer prije spavanja.
Nakon svake nužde koje je Vaše štene obavilo na za to predviđeno mjesto, pokažite mu kako ste sretni i oduševljeni zbog tog čina i nagradite ga poslasticom ili maženjem. Štenci, a i odrasli psi puno jače reagiraju na vlasnikovu iskrenu emociju nego na nagradu kao što je maženje.
Ako se dešava da štene i dalje urinira gdje nije mjesto za to, prekinite ga glasnim pljeskom i/ili povikom i stavite ga tamo gdje treba.
Kada dođe vrijeme za izlaženje van u park može se desiti da se štene ukopa i ne obavi nikakvu nuždu. To nije ništa neobično, samo mu dajte vremena da 'uhvati' sve te mirise, buku.., malo ga potaknite njegovom najdražom igračkom.
Ukoliko štene i dalje odluči nuždu obavljati samo u kući, jednostavnim trikom možete ga odviknuti. Postepeno, kroz kraći vremenski period pomičite njegov 'wc' sve više prema izlaznim vratima, možete ga iznijeti i van u trenu kada pas treba obaviti nuždu i pokazati mu na taj način gdje se to treba raditi.
kako naučiti štene da obavlja nuždu na poželjnom mjestu
Ovo je pak sa vau-maju foruma
1. ŠTENE IZVODITE VANI ČIM SE PROBUDI
2.ŠTENE IZVODITE VANI NJIM POČNE INTENZIVNO ŠNJOFATI POD( traži mjesto gdje da piša)
3.ŠTENE IZVODITE VANI ČIM POPIJE PUNO TEKUĆINE
4.MJESTO GDJE ŠTENE NIJE TREBALO OBAVITI NUŽDU DOBRO OBRIŠITE I NAMIRIŠITE JER MIRIS MOKRAĆE PRIVLAĆI PSA DA UPRAVO TU OBAVI NUŽDU
5.PSA NE TUCITE, NE NABIJAJTE MU NOS U MOKRAĆU, NE PAMETUJTE I NE PRIČAJTE PUNO AKO SE ŠTENE POPIŠA ILI POKAKI GDJE NE TREBA, JEDNOSTAVNO SVE DOBRO OČISTITE I SLJEDEĆI PUT PAZITE NA PONAŠANJE ŠTENETA JER ŠTENE JASNO POKAŽE DA MU SE PIŠA-NJUŠI, KATKAD CVILI, HODA CIK -CAK I SPUŠTA GUZU
5.ODREDITE MU NEKO MJESTO VANI GDJE ĆE MOĆI OBAVLJATU NUŽDU, ČAK MOŽETE NA TO MJESTO STAVITI IZMET KOJE JE ŠTENE PUSTILO NA NEŽELJENOM MJESTU JER ĆE GA TAJ MIRIS PRIVUĆI DA SEUPRAVO TU OLAKŠA
vau mjau forum
Štene treba stavljati na mjesto prediviđeno za nuždu otprilike nakon buđenja, igre, obroka ( cca svakih 1 - 1,5 sata ) kada je tako malo, kada se vrti, cviljuka, pogledava prema nama . (isto s jednog foruma, ljubimici)
Ali oni su još zbilja mali oboje, nemaju ni 3 mjeseca, sa 4 mjeseca će već biti skroz druga priča, ono obouružajte se strpljenjem i ponavljati ponavljati rituale koje već imate dok ne krene.
Još nešto,psi negdje na uzrastu od oko 6 mjeseci počinju dizati nogu (muški) i u to vrijeme sigurno neće više pišat po doma, jer nagosnki čeka da bi što više vani mogao obilježiti, slično vrijedi i za ženke, osim što one ne dižu nogu, ok, neke ekstra dominante znaju i to raditi, ali to je rijetkost već. Urin i kakica su i sredstvo komunikacije, tako da neće ovo potrajati dovijeka. Neki skuže u roku 5 dana, ali to su ipak već malo stariji štenci kad dođu kod vlasnika već sa 3 ili 4 mjeseca. Ovi su zbilja mali. U biti u ovom periodu bi ih treblao voditi van i do 15 puta dnevno i čim se nparavi ono izljubit ga/je od sreće
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom