yours in free thought (ireligiozni topic) - 2. dio

[seni]

Baš slušam uživo sučeljavanje Štulhofera i Reismanice.

I. Z. Čičak se obratio Štulhoferu sa "kolega".

Pitam se odakle pravo nekome tko nije završio fakultet nazvati sveučilišnog profesora "kolega"

Da se malo nasalim, isto ono pravo koji su neki uzeli da Reismanicu nazivaju "uvazena znanstvenica".
Ja jedino ne razumijem sto uopce bi Stulhoferu da pristaje na razgovor s njom.

No kako kod da bilo, nakon procitanih linkova o zsuske o štamparu koji se okreće u grobu meni se stvarna smracilo pred očima.
Da ju pozivaju ta udruga V, crkva, HDZ, ok, demokratskoj društvo, ali Andrija šta par, medicinski fakultet...
Ja znam da smo mi već poduze na rubu pameti, ali sve mi se čini da smo taj rub već prešli.

[mujica]

Da ju pozivaju ta udruga V, crkva, HDZ, ok, demokratskoj društvo, ali Andrija šta par, medicinski fakultet...
Ja znam da smo mi već poduze na rubu pameti, ali sve mi se čini da smo taj rub već prešli.

Balašević bi na to rekao "Neki novi klinci"

[leonisa]

a i "netko to od gore vidi sve"

[leonisa]

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=m-K01sx-xxU

[Zuska]

reisman-radili-ste-s-pedofilom-stulhofer-nikad-ne-bih-radio-sa-sumnjivcima

Meni ovakve "rasprave", bile one akademske, na forumi ili u bircu, uvijek iznova potvrde da se s nekim ljudima ne može razgovarati jer to nije ravnopravan razgovor. Jedna strana svoj dio rasprave gradi na argumentima i provjerljvim činjenicama kojima opovrgava i opravdava neku tvrdnju, druga strana, ovisno o potrebi, "argumentira" tako da izvrće rečeno, mijenja temu, izbjegava odgovor, ne nudi dokaze, vrijeđa ili se vrijeđa...
I onda, što bude najstrašnije, mnogima je razumljivija ta druga strana i više se pale na takav tip rasprave u kojoj se ljudi ne libe etiketirati, napadati, izvrtati i nuditi neprovjerene i neistinite tvrdnje (jer nema veze je li nešto istina, sve dok to lijepo zvuči i dok nas to što je rečeno pali).

[mama courage]

ne znam tko je gledao Z1 i raspravu, ako bude, stavim link. bilo je jako zanimljivo.

[Zuska]

Daj sažetak za nas koji ne vidimo Zatvorsku 1.

[mujica]

http://www.youtube.com/watch?v=CM5uHZyFA7A

[Jurana]

Duhovito.

[cvijeta73]

http://www.youtube.com/watch?v=CM5uHZyFA7A

tenks mujice, pogledati ću ovo popodne.

[seni]

reisman-radili-ste-s-pedofilom-stulhofer-nikad-ne-bih-radio-sa-sumnjivcima

Meni ovakve "rasprave", bile one akademske, na forumi ili u bircu, uvijek iznova potvrde da se s nekim ljudima ne može razgovarati jer to nije ravnopravan razgovor. Jedna strana svoj dio rasprave gradi na argumentima i provjerljvim činjenicama kojima opovrgava i opravdava neku tvrdnju, druga strana, ovisno o potrebi, "argumentira" tako da izvrće rečeno, mijenja temu, izbjegava odgovor, ne nudi dokaze, vrijeđa ili se vrijeđa...
I onda, što bude najstrašnije, mnogima je razumljivija ta druga strana i više se pale na takav tip rasprave u kojoj se ljudi ne libe etiketirati, napadati, izvrtati i nuditi neprovjerene i neistinite tvrdnje (jer nema veze je li nešto istina, sve dok to lijepo zvuči i dok nas to što je rečeno pali).

moram priznati da mi je i ova tema i sve oko nje stvarno udarilo na solarni pleksus. nije dobro za moje zdravlje ni dusevno, ni ino.
no ipak sam pratila ponesto, te i ponesto videa pogledala, te samo par recenica:

-ona je dosla!!! zbog novinarke kristo i zatrazila sastanak sa ministrom!! i ravnateljem HRT? jedna minorna osoba bez ugleda i bez znanstvenog pokrica trazi sastanak sa vladama i institucijam RH. onako sa visoka. mi smo valjda neki bantustan, neka americka kolonija, ili sto vec, pa nam gospoda dolazi dijeliti lekcije, te nam jos kaze kako nije dobro da je program obavezan, nego nam navodi primjer vrlog nam americkog osnovnoskolskog i srednjoskolskog skolstva (ne redi se tu o Harvardu) koje je kao sto je svima poznato sjajno i divno, te kaze, kako je tamo sve po izboru.
oces darwina, oces vidivitog milana, oces Yale. sve po izboru. inace recimo, u americi bi tu svoju energiju mogla recimo upotrijebiti za borbuu protiv slobodnog nosenja i posjedivanja oruzja, pa da se ne dogadaju onakvi pokolji u skolama.
ili da i mozda posaljemo nekog naseg vidovitog milana, ili da budemo na nivou, neku profesoricu sa pravnog fakulteta, (a mogli bi i naseg simonovica zamoliti da skokne do bijele kuce) da zatrazi sastanak sa obamom i ministrom skolstva, te da im objasni: e ne moze to tako, u nas u Hrvatskoj je to drugacije regulirano)

- ono malo razgovora izmedu nje i stulhofera jasno pokazuje ispravnost onih starih poslovica: dosli divlji i istjerali pitome; glupost je uvijek uporna; glupost je nesalomljiva, sve sto naleti na nju, mora se razbiti;
i tako sad pristojni i pametni stulhofer trazi argumente i odgovara, te naravno maniram razumnog covjeka na pitanje: da li znate da ste suradivali s pedofilom na knjzi?
da ne zna, da pretpostavlja da ne bi predavao na columbiji, da je osuden..itd
gospoda naravno ne podastire nikakve dokaze da je tome tako, jelte (dobra stara manira manipulacije i spina) ali zvuci dobro i super se uklapa u nejnu misiju.

e ja zamjeram stulhoferu sto je ostao pristojan i i kulturan covjek, jer mislim da u takvoj vrsti diskusije mozes samo jedmo: okrenuti ostricu premo onom koji je izvlaci, te odgovorit iovako:
da li znate, da lazete, kada na jednom mjestu kazete da vam je familija ubijena uholokaustu, a na drugom da su zivjeli u americi?
da li znate da ste obmanuli zagrebackog rabina?
da li znate, da vasi erototoksinie ne postoje, te da nemate nikakve niti publikacije, niti zannstvene radove koji bi vas kvalificirali kao strucnu i serioznu osobu/znanstvenicu?
da li znate da suradujete s organizacijom koja je vec isplatila 1.5 milijarde dolara kao odstetu zlostavljanoj djeci (i to su provjereni podatci i cinjenice) od strane njenih clanova?
itd...

na svako pitanje ispod pojasa, dobije isto takvo protupitanje.

[Jurana]

jedna minorna osoba bez ugleda i bez znanstvenog pokrica trazi sastanak sa vladama i institucijam RH

Kako minorna, pa evo joj Bandić medalju dodijelio

[Svimbalo]

Gradonačelnik je stvarno i ovaj put zablistao, samo se ne mogu ne pitati kojim se to biračima, u tradicionalno ipak najliberalnijem gradu u HR (bez obzira na drugačije kojima sam okružena), pokušao dodvoriti ovim potezom?

Inače se slažem sa seni, ponekad nema druge nego spustiti se na nivo sugovornika, ne toliko zbog zaštite sebe samog, nego upravo zbog onih koji slušaju, a drugačije argumente ne razumiju.

[Zuska]

Seni, slažem se.
Najgore je to kad se netko tko je argumentiran i pristojan mora braniti od optužbi koje je netko, eto, baš zgodno upotrijebio, ne trudeći se potkrijepiti ništa od toga jer jako dobro zna da publika gladna krvi ni ne traži da one budu potkrijepljene i istinite. Ali joj dobro dođu u daljnjim obračunima u kojima uopće nije važno što je istina i koji su argumenti jači jer su im ionako stavovi došli iz trbuha emocijama, a ne iz glave upotrebljavajući razum.

Ali vidiš kako je Zakošek prošao, odbrusi joj kako je i tražila, a onda se pola Hrvatske zgražava, kolumnisti pišu kolumne, Bandić dijeli medalju i ispričava se ?!? Ispada da jesmo bantustan.

Ma suluda je cijela priča, od te Krišto koja hoda za njom dok joj teče plaća na HTV-u, pa taj silan publicitet medija (ok, kužim, svjetonazorska su pitanja uvijek hot i jako su važna), pa medalja, Sabor....ma čovječe, pa da nam je došla sva živuća postava dobitnika Nobelove nagrade bi ni upola tako prošli.

[seni]

Kako minorna, pa evo joj Bandić medalju dodijelio

evo i milance nam se ukljucilo u ovu ludoriju.
ja ovo ne mogu vjerovati. evo cekam jos da je predloze za dopisnog clana hazu-a.

a ne bi slucajno recimo dikica primili u hazu ili ga odlikovali... ali eto utjesio se covjek sa valjda do sada svim nagradam (osim nobela) koje postoje u svijetu za njegovo podrucje.

[seni]

seni, znaš ti onu ****************************** tu imaju previše iskustva.

imas pravo.
a ljudi ce kao i obicno dobiti ono sto su trazili i sto zasluzuju, pa ce se za xx godina opet zalit,i da su im drugi krivi.

[cvijeta73]

Ispada da jesmo bantustan.

.

a zaboravili ste npr mitta romneya i njegove stavove i spinove. šta je on baljezgao, o komunistima demokratima, o ženama, o mpo...
čovjek umalo postao najmoćniji čovjek na svijetu, a mi se čudimo reisman.

[ina33]

a zaboravili ste npr mitta romneya i njegove stavove i spinove. šta je on baljezgao, o komunistima demokratima, o ženama, o mpo...
čovjek umalo postao najmoćniji čovjek na svijetu, a mi se čudimo reisman.

X. A ne moramo čak niti do Romneyja potezat - samo bacit pogled na susjede i na njihove "patologe" (uključivo zapadno, sjeverno itd.). Pretpostavljam da i tamo postoje neki građanski checking mehanizmi da ne odlikuju takve. A propos najliberalnijeg cro grada - meni se čini da je to ipak Rijeka, ne ZG.

[Svimbalo]

U pravu si, ina, isprike cvijeti i ekipici.

[leonisa]

sada sam poslusala dio koji jucer nisam stigla sa suceljavanja i toliko sam uzrujana da sam u stanju vristati- doticna je bebe-djecu koji masturbiraju indirektno nazvala zlostavljanim. seksualno.
na komentar primarijusa gorana arbanas da mu dolazi veliki broj roditelja koji primjecuju masturbaciju u tako male djece te da takve informacije dobiva od teta u jaslicama i vrticima te da je pozivan u vrtice od strana odgajatelja da ih "educira", a ona odgovara da nece provocirati i pitati da li se netko uplitao u tu djecu i dodirivao ih na neprimjeren nacin....ona ne prihvaca da djeca mogu masturbirati bez da ih se prije toga nije seksualno zlostavljalo.
te istrazivanja da to djeca rade (istrazivanje...upitnici roditeljima, npr. kojeg sam i ja svojevremeno ispunjavala, takodjer se smatra istrazivanjem) ona naziva kriminalnim radnjama.

e pa draga gospodjo, nazivati nasu djecu zlostavljanim takodjer je kriminalna radnja.

dugo nisam bila ovako revna i sokirana.

[daddycool]

dugo nisam bila ovako revna i sokirana.

?!?

[leonisa]

mislila sam na zustrinu osjecaja kojih imam.
ne zamjeri, uzrujana sam.

[Cubana]

?!?

Revoltirana, bit će.
Sigurno tipka s moba

Edit: a mozda i nije

[leonisa]

iskreno, sve to. pa se u glavi spojilo u nesto...ajmo dalje. :D

al hvala na ovome, sad mi je malo lakse

[mama courage]

da li znate, da vasi erototoksinie ne postoje,

jučer se u emisiju Z1 javio znanstvenik koji je pitao ćorušića za te erotoxine i ovaj naravno nije imao veze o čemu se radi. a banac se prilično izvikao na jednog gosta u studiju (koji je došao ispred inicijative "glas razuma - pokret za sekularnu hrvatsku"). emisija je jako zanimljiva, samo moram nabaviti link.

[mama courage]

mene zanima zašto je seni dobila opomenu? je li opet nedozvoljeni sarkazam?

[ina33]

Di vidiš tu opomenu?

Moram priznati da nisam šokirana s Reisman, niti s njenim shvaćanjem dječje masturbacije.

Vjerojatno bih bila pred tipa 5 godina kad sam obitavala u svom virtualno uskom svijetu MPO-a, ali u 5 godina sam se promijenila i ja, ali i naše hrvatsko okružje, i ono što se činilo nemoguće, postalo je moguće, u u negativnom, i u pozitivnom smislu.

[ina33]

A apropos toksina, ona vjerojatno samo "jaše na valu" popularnih detox teorija (ono, detox za tijelo, što je i meni isto rubrika pseudomedicina i nisam nikad shvatila te metode "detoksifikacije" tijela - kako se to kao čisti, pa opet prlja).

[mama courage]

hapsimo antifašiste

eh, kad bi tako hapsili na thompsonovim koncertima.

[flopica]

leonisa gdje si gledala taj dio o masturb. i zlostavljanju?!

[mama courage]

danas je world hejab day

baš me zanima kad će biti world child brides day

[leonisa]

leonisa gdje si gledala taj dio o masturb. i zlostavljanju?!

na youtubeu. bila je cijela tribina, jucer live, danas snimka. no ne mogu iskopat link :/

[BigBlue]

http://www.jutarnji.hr/znanstvenici-...ubav-/1082045/

Zanimljivo, ne spominje se umor i spremnost na sex žena kada je na njima sav kućanski posao. Ili se apriori smatra da bi ona uvijek trebala biti spremna?!
A "tradicionalni poslovi" muškaraca - plaćanje računa i briga o automobilu (auto se hrani 3x dnevno, presvlači, ili?! ok, imala sam jednoga pacijenta od susjeda koji je svake subote svog jugića stavio na cigle i prao felge u lavoru keficom za zube dok je u auto ulazio u šlapama)

[leonisa]

http://www.youtube.com/watch?v=CM5uHZyFA7A evo.

[koryanshea]

http://www.jutarnji.hr/znanstvenici-...ubav-/1082045/

Zanimljivo, ne spominje se umor i spremnost na sex žena kada je na njima sav kućanski posao. Ili se apriori smatra da bi ona uvijek trebala biti spremna?!
A "tradicionalni poslovi" muškaraca - plaćanje računa i briga o automobilu (auto se hrani 3x dnevno, presvlači, ili?! ok, imala sam jednoga pacijenta od susjeda koji je svake subote svog jugića stavio na cigle i prao felge u lavoru keficom za zube dok je u auto ulazio u šlapama)

pa ovo je samo "komplementarno istraživanje" ima ih već hrpa koja govore da ženama raste želja i volja za seksom kad su manje opterećene kućanskim poslovima. ovo je pravi put ka ravnoteži i zadovoljstvu, jer se smanjuje frustracija partnera, kako onog kojem fali, tako i onog koji stalno odbija, win-win, ne?

edit, gle, pa i to se donekle spominje u članku
"Odbijati sudjelovati u kućanskim poslovima izaziva sukobe u paru i nezadovoljstvo žena", također povezano sa seksualnom aktivnošću, upozorava istraživač.

[Mojca]

Poznavala sam jednog koji je radio sve kućanske poslove kako bi mu supruga mogla biti odmorna i ne zakidati ga za sex. Tako se bar hvalio. Istina ili ne, dobro zvuči.

[leonisa]

al vidim da jos nije shvatio da ne zakida njega vec i sebe tj. zakida njih.

[BigBlue]

gle, pa i to se donekle spominje u članku
"Odbijati sudjelovati u kućanskim poslovima izaziva sukobe u paru i nezadovoljstvo žena", također povezano sa seksualnom aktivnošću, upozorava istraživač.

"Isto tako, parovi u kojima muškarac više sudjeluje u zadaćama tradicionalno smatranim muškima... su seksualni odnosi češći", prosječno oko pet puta u mjesecu koji je prethodio istraživanju.
Mislila sam na ovu rečenicu, prema kojoj smo 5x spremnije na seks, kućanskim poslovima usprkos

leonisa, oooo da

ustvari bi trebala biti tiho jer sam davno investirala u tetu čistilicu

[summer]

a kako teti cistilici ide sa sexom?

[leonisa]

[mama courage]

prema kojoj smo 5x spremnije na seks, kućanskim poslovima usprkos

da, spremnije je eufemizam. kao da se žene u takvim odnosima pita za nešto.


nego...
humanizam bez boga je nehuman... ili tako nekako

'Humanizam koji isključuje Boga nehumani je humanizam', kaže Benedikt XVI... Zbog toga Papa neumorno upozorava na sve oblike laicizma koji nastoje isključiti Boga iz javnog života, služeći se negativnom tolerancijom. Ta negativna tolerancija zapravo sve više vodi k netolerantnom zahtjevu neke nove, kvazireligije koja tvrdi da ima opću vrijednost jer je razumna. Tako se u mnogim slučajevima danas uime tolerancije zanemaruje tolerancija«

a kad sam već bila na tim stranicama
što je ateizam?

i još

Primjerice, ateistu koji je dobio dijagnozu da ima rak i da će živjeti još samo šest mjeseci, dođe dobar prijatelj koji ima savršen plan kako opljačkati banku. Zašto on to ne bi učinio? Ako ne postoji Bog niti život poslije smrti, bilo bi nerazumno ne opljačkati banku. Možda ne može vidjeti krv, gadljiv je na krv, ali danas postoje dobre terapijske metode kojima se to rješava. Kao psihoterapeut i to bih vrlo brzo riješio. Ili mu je naprimjer majka rekla da ne priliči opljačkati banku. Ali takva jaka navezanost na majku danas se terapijski vrlo brzo može riješiti. Dakle, ne postoji baš nikakav razumski razlog protiv pljačkanja banke ako je siguran da ga nitko neće uhvatiti. Jedino ako postoji Bog. Dostojevski piše u »Braći Karamazovima«: »Ako Bog ne postoji, onda je sve dopušteno.« Racionalni ateist možda bi opljačkao banku, ali iracionalni neće opljačkati banku, i zato mislim da su mnogi ateisti iracionalni. Ipak, odobravam tu iracionalnost jer osobno imam novaca na toj banci.

[BigBlue]

a kako teti cistilici ide sa sexom?

pomislila i ja isto dok sam pisala, ali trenutno se bori s valunzima, pa je možda bolje ne pitati

[Ljufi]

http://www.youtube.com/watch?v=CM5uHZyFA7A evo.

Na samom kraju videa (1:30:45) gospodin Krešimir Miletić nekome govori da ga može biti sram? Zna li netko o čemu se radi, što je to mladog gospodina toliko uzrujalo?

[mama courage]

http://vimeo.com/56909909

[mama courage]

odvratan tekst

Dotična studentica je, kao prvo, evidentno ružna i debela, što je inače karakteristično za militantne feministice.

[mujica]

Kako minorna, pa evo joj Bandić medalju dodijelio

Možda joj kerum u Splitu dodijeli gradski stan. da ima gdje ljetovati u miru, bez opasnosti da joj homoseksualci i pedofili zagađuju životni prostor.

[mujica]

Dotična studentica je, kao prvo, evidentno ružna i debela, što je inače karakteristično za militantne feministice.

E, to za militantne feministice nije istina! Ti si zgodna.

[Bodulica]

http://www.zadarskilist.hr/clanci/01...-sutra-u-zadru

o ne!!!

dokad više?

[ina33]

Ja, u stvari, se moram malo odmorit od ovih "humizam i pljačkanje banaka " "filozofotoksina"... pa se malo vraćam na smijeh.

Nam ja zašto ima više seksa u parovima di je tradicionalna podjela poslova aktualna - muški navečer onda nije iscrpljen od kućanskih poslova .

U stvari.... vidila sam barem kod svoga onaj "tipično ženski" uzdah "ah" (ne argh)... u kasne noćne sate, nakon cjelodnevnog rada + svakodnevnog "cirkulara po mašinama" - stavi robu / izvadi robu / stavi suđe / izvadi suđe / speglaj košulje / spremi suđe i sličnih "izazovnih" tj. iznurujuće-dosadnih repetitivnih poslova. I moram reći da mi je samo malo zlurado "poigrao brk" na temu "sa' san mama isti... kad san život kuša"... ali sam bila mrtva ozbiljna.

[mama courage]

E, to za militantne feministice nije istina! Ti si zgodna.

hvala, hvala. a mozda jednostavno nisam militantna? nije da ubijam naokolo lijecnike koji koriste priziv savjesti ili da se avionom zabijam u nebodere? a bome nijednu fatwu nisam izgovorila, nikog nisam kamenovala niti prijetim paklom. :treptrep: