 |
|||
Krumpi, cak i ako ga (dijete/djecu) okruzis u ranijoj mladosti samo onima koji mu po necemu pasu (sto je nemoguce pa ni ja ne pasem vlastitoj djeci 100% vremena), zar zaista mislis da tvoje dijete, jednom kad bude mlada osoba, ne moze nauciti suradjivati s onima koji mu nisu bas po mjeri? S puno manje frustracije i popratnih nuspojava nego kad to uci od seste-sedme godine ili ranije?
Pod uvjetom da je od djetinjstva odgajano da postuje svoj integritet i granice, kao i drugih ljudi.
Zašto misliš da nije izvedivo da roditelj osluškuje mogućnosti i želje svog djeteta i usmjerava ga k tome - ako dijete ide u školu? Tako sam ja shvatila tvoj post.RozaGroza prvotno napisa
Pokazivala sam i pokazujem afinitete prema glazbi. Nitko me nikad nije gurao u matematiku ili fiziku.
Pa ne mogu baš uspoređivati život svog djeteta i njegovo obrazovanje sa gradnjom kuće.
iskreno, ne znamKrumpi, cak i ako ga (dijete/djecu) okruzis u ranijoj mladosti samo onima koji mu po necemu pasu (sto je nemoguce pa ni ja ne pasem vlastitoj djeci 100% vremena
Pod uvjetom da je od djetinjstva odgajano da postuje svoj integritet i granice, kao i drugih ljudi.
i nisam sigurna
nikad nisam upoznala dijete koje nije surađivalo sa svakojakima barem od škole, ako ne od jaslica.
Intuicija mi kaže da to treba trenirati.
sanja oprosti sto skrecem s teme, ali fascinirana sam ovim tvojim visestrukim citiranjem iz vise postova.
Respect!
ovo je ključno. Naravno, mama ti je i više nego kompetentna za poučavati violinu i solfeggio.
pa ja ne usporedujem pojmove, nego principe funkcioniranja kompleksnog drustva.
Ja sam upoznala i ostala sam iznenađena koliko su socijalizirana HS djeca i kako se dobro nose u društvenim situacijama sa više nepoznatih ljudi, zrelo i fokusirano.
Da znam, malo te izvlaćim iz konteksta - kupim forumske štoseve sorry
moja mama ne zna ni izgovorit solfeggio
sorry mama
Posljednje uređivanje od summer : 09.12.2010. at 13:59
zasto si uopce upisala muzicku skolu? zasto nisi nastavila s mamom?
I ja sam uvijek za izbor ali, ajme, koliku dozu samopouzdanja treba imati roditelj koji se odluci na HS? A teret odgovornosti s kojim se treba nositi tijekom svih tih godina? A izolacija djeteta ("od kolijevke pa do groba najljepse je dacko doba" - ziva istina)?
Potpis na summer, krumpiric, adio mare, icyoh...
Ne, ključno je to da sam bila kod kuće s njom, da mi je bila prijateljska atmosfera u kojoj se nisam morala dokazivati nikome i nitko me nije osuđivao ako nisam bila dobra. Nije bilo ocjena, nije bilo rokova, pratio se moj ritam. Na isti naćin me je učila i književnost i povijest i povijest umjetnosti. Da nije bilo nje nikad ne bih razvila zainteresiranost za umjetnost, književnost, itd. jer je program koji se odnosio na to u školi bio otužan, a profesorica baba u krizi srednjih godina koja je pipkala i štipkala dečke.
I ovo je dobro pitanje.
Roza, misliš li da je takav roditelj sposoban poučavati svoju djecu?
Posljednje uređivanje od n.grace : 09.12.2010. at 14:02 Razlog: typo
Jer sam htjela svirati trubu a mamin dobar prijatelj je bio profesor u muzičkoj. Nije mi išlo.
OK, jeli želiš svome djetetu najbolje? Ako želiš onda ulaziš u HS malo dublje i spremnije. Nije to neka jednostavna odluka koju se može sprovesti sa površnim znanjem.
Ja se već godinama pripremam na takvo nešto, ponavljam i čitam neke stvari koje smo ućili u 5 osnovne, jučer sam npr utvrdila znanje o Napoleonu i 1 svjetskom ratu, a mm je pola dana čitao nešto iz kemije i fizike. Izgledamo ko dva knjižna miša!
Ne
da ti je mama kuharica ili inženjerka-kako bi ti mama prenijela znanje o glazbi. Dakle, ti si poučavana od strane stručnjaka, koji ti je i mama, a ne od strane mame vulgaris
U donjem desnom uglu svakog posta postoji znak navodnika s plusićem. Klikni na taj znak na svim postovima koje želiš citirati i kad si gotova, klikni "Odgovori na temu". U okviru će ti se pokazati svi postovi koje si htjela citirati s praznim mjestima između postova.sanja oprosti sto skrecem s teme, ali fascinirana sam ovim tvojim visestrukim citiranjem iz vise postova.
Respect!
Sorry svima na off topicu.
I mene to fascinira.
Nekako sam primijetila - mislim, općenito u životu, a ne ovdje na forumu, naglašavam da ne bi bilo uvrijeđenih - pravilo: što manje znanja, tim veća samouvjerenost. Tek kad ljudi počnu sakupljati znanje, postaju svjesni svojih propusta, rupa i neznanja; samo uvid u količinu znanja može osvijestiti vlastito neznanje. Onaj tko malo zna, ni ne može imati pojma koliko toga ne zna.
Naravno, kad kažem "neznanje" ne mislim na puku udžbeničku faktografiju, već i poznavanje sebe, samospoznaju.
Roza ova tvoja volja je stvarno hvalevrijedna, ali mislim da ti cure suptilno pokušavaju reći kako se nadaju da ćete ovih dana doći i do Klaića
OK, znam ovo nije taj topic, ali ono cijelo vrijeme se isprepliće, ne?
I sad bi ti da ti u ovo povjerujemo...a ne ovdje na forumu, naglašavam da ne bi bilo uvrijeđenih - pravilo: što manje znanja, tim veća samouvjerenost.
sorry što idem malo OT
ali moram te RozaGROZA uloviti da mi kažeš kako ti je bilo s violinom u toj kombinaciji HS-regularna škola?
i koliko te je dugo mama učila prije upisa muzičke?
Ja učim svoju malu, ali se bojim da jednog dana neće biti kontraproduktivno
Može i na pp
lijepo
osim što želite svom špiri najbolje, izgledate i kao jako ambiciozni roditelji
što može biti klizak teren... i za vas, o djetetu da ne govorimo
možda će ovo zazvučati bezobrazno, unaprijed se ispričavam jer mi to nije namjera
što radi maleni jedno/dvogodišnjak dok se vi pripremate za ono što će mu trebati na razini 5. osnovne?
bojim se da iz svog "straha od sustava" grabiš po nekoliko stepenica
oprosti ako je bilo zabadanje, stvarno nije zlonamjerno
Znači, ne misliš da je takav roditelj sposoban svoju djecu poučavati. I, ispričavam se unaprijed, ali što onda, konkretno, s tim (nesretnim) pravopisom? To će tvoj muž, ili...? Iskreno me zanima, jer nikad nisam razmatrala mogućnost HS-a.
A čuj. To svatko mora odlučiti za sebe.I sad bi ti da ti u ovo povjerujemo...
(Valjda se tijekom godina koje sam provela ovdje uspjelo skužiti da nemam običaj vrijeđati ljude ili napaljivati atmosferu na forumu.)
A gle, da ja vodim život po onome što meni cure na forumu (ili općenito neke poznanice koje razmišljaju skroz drugačije od mene) "suptilno" žele reći onda bi vjerovatno bila za 180 stupnjeva drugačija osoba nego što jesam - srećom ne opterečujem se komentarima sa foruma. Ne zanima me ni 2% suptilnost forumskog raspravljanja. Javila sam se na temu jer se na neki naćin osječam prozvanom još sa druge teme o Amerima, pošto ju je Kaae zbog mog post-a otvorila - valjda, ne znam.
Ja također gradim svoje mišljenje o svakom tko se češće javi na forum ali iskreno nemam potrebu ljude osuđivati i odvračati od njihovih uvjerenja i naćina na koji žele provest svoj život, za razliku od nekih ovdje. Ja imam svoj "film", i karma mog sina je ta što je moj sin, kao što je karma vaše djece da su vaša.
Ok, samo malo čudno mjesto za baš ovakvu opasku...A čuj. To svatko mora odlučiti za sebe.
(Valjda se tijekom godina koje sam provela ovdje uspjelo skužiti da nemam običaj vrijeđati ljude ili napaljivati atmosferu na forumu.)
Pa, to je nešto što kontinuirano primjećujem kroz život i ne vidim zašto ne bih napisala.Ok, samo malo čudno mjesto za baš ovakvu opasku...
Ali, kad napišem, naći će se barem petero ljudi koji će (pogrešno) misliti da sam pričala baš o njima i eto ti uvrede silne.
Ili, kao što je Kishon jednom napisao, gađaš tigra, pogodiš majmuna.
Nadam se da sam sad objasnila i da možemo zatvoriti ovaj off topic.
Svi imamo svoj film, to nitko nije doveo u pitanje, kao ni karmu čijeg djeteta.
Pitam konkretna pitanja, jer ne razumijem HS.
Cure, fakat pretjerujete, i otužne ste. Mali je jadan baćen na cestu, popišan i posran, a moje č i ć ću svim srcem radom prenjet na njega, da bude neznalica poput mame, jel to OK?
Vi fakat ne znate normalno pričati o stvarima, samo mi je žao što se uvijek dam uvući u mrežu besmislenih rasprava u nadi da će iz nje izaći nešto normalno - what a fool!
Yes, yes, of course...
Reply za Sanju.
Posljednje uređivanje od Dijana : 09.12.2010. at 14:30
ovaj "omjer snaga" je stvarno jako nezahvalan
mendula i roza se razapinju ne bi li odgovorile na naše argumente i upadice
odoh bar ja sa svojim upadicama
roza, ne ljuti se
to što si napisala u zadnjem postu nitko nije rekao, pa ni ja
Ajde nek je netko napisao ono što mene "muči" od samog početka
pa nisam zadovoljna spuštanjem na osobnu razinu i prozivanjem, ali argumentirana rasprava na temu je skroz zanimljiva.
možda je već netko pitao, ali ne da mi se čitati odpočetka, pa sorite ako je - da li roditelji koji se odluče na HS prolaze nekakvo testiranje?
moraju li imati završene nekakve tečajeve-škole-štogod?
Mislim da si ti ta koja pretjeruješ - ovo što pišeš nitko nije rekao. Što znači "normalno pričati o stvarima"? Složiti se s tobom da je HS blagoslov i jedini pravi izbor za roditelja koji želi najbolje za svoje dijete? Ako ja osobno sumnjam u HS zato jer se ne smatram sposobnom pružiti višeslojno obrazovanje svom djetetu, to me čini lošijom osobom od one koja misli da je to u stanju?
ali je poprilično spušteno na osobnu razinu
možemo li nastaviti generalno?
Ovo i mene zanima.
Slažem se. I uvijek spuste isti ljudi kad ostanu bez argumenata. Naravno, uz vrijeđanje neistomišljenika. I obično topic bude zaključan. I to se tolerira svaki put iznova.
Kako gdje. U nekim zemljama ne upises dijete u skolu i to je to. U nekim imas kontrole. U Sloveniji dijete upises u skolu, i ono moze pohadjati tjelesni, školske izlete i jos neke predmete (zaboravila sam detalje), a na kraju polugodista ili godine polaze ispite iz odredjenih predmeta. Mislim da kod njih postoji i neka edukacija za roditelje homeschoolere, ali cini mi se da nije obavezna.
Inace i u nasem Ustavu negdje pise da roditelji odlucuju o skolovanju svog djeteta, ali to zapravo nije tako.
Al bi bilo isto tako pošteno priznati da te nijedan argument neće ni uvjeriti u dobrobit OKK,
ali to te neće spriječiti da postavljaš pitanja i očekuješ odgovore..na koje onda odmahuješ glavom..već
viđeno.
mislim da ne.
nisam sasvim upucena, ali mislim da u austriji moras postaviti zahtjev u kojem pretpostavljam objasnjavas zasto i kako.
nakon odobrenja, dobijas, mislim, listu, plan , program.
zatim, pretpostavljam, u odredenim razmacima dijete ima testove koje sluze provjeri stecenog znanja.
ovo je okvirno. nisam se bavila time, mozda netko zna sasvim tocno.
Posljednje uređivanje od seni : 09.12.2010. at 14:44
Ja nisam spuštala ovu raspravu na osobnu razinu i to sam na nekoliko stranica molila da ne radite - vrati se pa pročitaj zadnje 2 strane, i molila sam vas da ne prozivate mene kao advokata HS-a niti da mi spominjete Špira niti da spominjete moje Č i Ć niti da upučujete pitanja upućena baš meni jer nije rasprava o mojem znanju ili ne znanju već o HS! Sorry što kad me se napdane sa više strana over and over again ja reagiram, i da, ne volim kad me netko bocka i mješa moj osobni život u neku virtualnu raspravu.Slažem se. I uvijek spuste isti ljudi kad ostanu bez argumenata. Naravno, uz vrijeđanje neistomišljenika. I obično topic bude zaključan. I to se tolerira svaki put iznova.
Zašto misliš da je tako?
Ne mogu govoriti u ime n.grace, no velik dio ljudi na ovom topicu je napisao da nije načelno protiv opcije HS-a, no da za HS treba stvoriti uvjete kakvih trenutno u Hr nema.
Posljednje uređivanje od Sanja : 09.12.2010. at 14:49
Dijana, lijepo te molim da ne prognoziraš moje reakcije, pitanja i odgovore. Pogotovo kad je "već viđeno".
Hvala.
To je problem svake rasprave tu, javljaju se uvijek isti koji uvijek imaju nešto pametno za reći. Ako vas HS ne zanima i ne podupirete ga u nikojem smislu i već ste prije početka rasprave prekrižili mogučnost da otvorite um prema toj mogučnosti, onda nema smisla trošit vrijeme na temi koju će te svojim sudjelovanjem samo sabotirati.
ja mislim da sam otovrena prema protuargumentima, a još nisam uvjerena
i meni bi HS bio ok opcija uz kontrolu, ne sve prepusteno izboru roditelja
ne bih je nikad pozeljela svojoj djeci, zbog vec opisanih uspomena vezanih za skolsko doba, ali tko voli...
Pa i meni isto. Ja bih u nekim boljim materijalnim uvjetima barem do neke djetetove
dobi bila zainteresirana za OKK, za sada ne dolazi u obzir i da ta mogućnost postoji,
ali sviđa mi se Rozin entuzijazam, i promišljanje i preispitivanje onog što u principu
shvaćamo kao datost...Ja bi barem to honorirala.
Ovo je moj prvi i, nadam se, posljednji post na ovoj temi koji je na osobnoj razini.
Žao mi je što se osjećaš prozvanom, no budući da si sama krenula u objašnjavanje prednosti koncepta obrazovanja kod kuće, bilo je za očekivati da će ti biti upućena brojna pitanja - ne iz zlobe ili pakosti, nego iz interesa. Tvoja je odluka hoćeš li na njih odgovoriti ili nećeš, hoćeš li ih shvatiti upravo kao to što jesu (pitanja) ili na neki drugi način (napad). Svatko od nas bira svoj doživljaj svijeta oko sebe i reakcije na događaje u njemu.
Međutim, nazivati sugovornike "otužnima" i paušalno ocjenjivati da "ne znaju normalno razgovarati" ili da su "zatvorena uma", podrugljivo govoriti da se "uvijek nađu isti koji imaju nešto pametno za reći" te određivanje tko bi, kako, kada i zašto trebao ili ne bi trebao pisati na kojoj temi je ispod svake razine pristojnosti. (Pada mi na pamet i tema o burki, koja je imala sličan tijek i završetak.)
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom